Кто сбил малазийский боинг?

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05)
Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве...
Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь

(Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12)
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05)
Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь
Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций.

(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14)

А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу

раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий.
Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна.

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12)
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05)
Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций.
Доказательство, плз. Что он не знает.

(Sea Harrier @ 28.06.2015 - время: 09:23)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14)

А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу

раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. Извините, но сначала с вас - доказательства ваших слов о том, что

Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится.
и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу.

Вы написали об этом раньше, чем был мой пост. Вам и доказывать первой.

(Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:23)
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12)
Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций. Доказательство, плз. Что он не знает.
Как можно всерьёз обсуждать заявления официальных лиц? Ему, что по телефону надиктовали, то он и озвучил) Он же не виноват, что не всё расслышал? Ещё заявления Жириновского проанализировать можно с точки зрения законности)

у меня сложилась такая мозаика.

1. сбили БУКом (нашли поражающие элементы)
2. СУшка однозначно была на месте крушения.
(заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика)
3. БУК имел место быть у ополченцев (изначальные утверждения командиров ополчения, множественные фотографии, перехваченные переговоры)

версия такова:
пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км.
операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты.
и не раздумывая шандарахают по СУшке...
пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект.
как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру.
Боинг попросту подставили под удар!
Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе".

И всем это давно ясно!
почему не вскрывают карты? так непонятно кто поставил БУК ополченцам и кто были операторы.
ну а Украине тоже не в нос такая пестня...
В пользу этой версии говорит тот факт, что Украина перестала применять фронтовую авиацию против ополчения.

это моя версия...
пилота надоть выкрасть! если еще живой...

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:43)
(Sea Harrier @ 28.06.2015 - время: 09:23)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14)
Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу

раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. Извините, но сначала с вас - доказательства ваших слов о том, что
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу.

Вы написали об этом раньше, чем был мой пост. Вам и доказывать первой.
Создавайте трибунал. Россия то тут причем? Она не участник гражданской войны на Украине, ее Буков там нет.

(ОLЕG @ 28.06.2015 - время: 11:12)
у меня сложилась такая мозаика.

1. сбили БУКом (нашли поражающие элементы)
2. СУшка однозначно была на месте крушения.
(заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика)
3. БУК имел место быть у ополченцев (изначальные утверждения командиров ополчения, множественные фотографии, перехваченные переговоры)

версия такова:
пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км.
операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты.
и не раздумывая шандарахают по СУшке...
пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект.
как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру.
Боинг попросту подставили под удар!
Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе".

И всем это давно ясно!
почему не вскрывают карты? так непонятно кто поставил БУК ополченцам и кто были операторы.
ну а Украине тоже не в нос такая пестня...
В пользу этой версии говорит тот факт, что Украина перестала применять фронтовую авиацию против ополчения.

это моя версия...
пилота надоть выкрасть! если еще живой...ОLЕG!
А почему, наличие БУКов у ВСУ в этой мозаике отсутствует?
В абсолютно мирное время, на учениях, ВСУ сбивают гражданский самолет, летящий по своему коридору.
Здесь, же, несколько дивизионов ЗРК срочно выдвигаются на позиции, разворачиваются, выполняют после развертывания штатные проверки.
Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны.
Самолет, отклонившийся от коридора. Т.е. летящий там, где его быть не должно.
И все прошло штатно? Сильно сомневаюсь.

(ОLЕG @ 28.06.2015 - время: 11:12)

версия такова:
пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км.
операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты.
и не раздумывая шандарахают по СУшке...
пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект.
как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру.
Боинг попросту подставили под удар!
Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе".

И всем это давно ясно!
Всем давно ясно, что это тогда должен был быть не пилот, а киборг-терминатор какой-нибудь. С учетом того, что ВСУ, как утверждает тут другой "патриот", формируются из срочно призванных резервистов, то как-то непротиворечивой версии не получается...


2. СУшка однозначно была на месте крушения.
(заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика)
Каких диспетчеров? Испанских? Один из самых смешных фейков российской пропаганды - про испанского диспетчера, работающего в аэропорту Борисполя...
Радиолокационная разведка - это односторонние заявления МО РФ, которые никто не проверял...
Свидетельства очевидцев - да, на высоте 10 км очень легко разглядеть два самолета.
Перебежчики - этот откровенный юмор даже кремлевская пропаганда теперь перестала приводить...

z011

Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны.
И они оказались настолько недообученными, что по танкам решили бить из БУКа?
Это очень сильная степень недообученности. Прямо невероятная какая-то...

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:43)
и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу.

Вы написали об этом раньше, чем был мой пост. Вам и доказывать первой.
С чего вдруг. Вы еще не доказали, что с вами можно общаться на уровне документов, а не сплетен.

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 13:15)

Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны.И они оказались настолько недообученными, что по танкам решили бить из БУКа?
Это очень сильная степень недообученности. Прямо невероятная какая-то... sxn336561410!
Была информация о передаче ВСУ зенитных ракетных комплексов ремонтными заводами. И кем комплектовались расчеты этих ЗРК?
Степень "недообученности" ПВО ВСУ продемонстрировало уничтожение Ту-154 над Черным морем в 2001 году. Сильно сомневаюсь, что "недообученность" расчетов украинских ЗРК, развернутых 17 июля 2014 года под Торезом, была меньшей.
По поводу того, что людям рассказывали о колоннах российских танков, вторгшихся на территорию Украины, так Вы прекрасно понимаете, к чему я это написал. Готовы ради красного словца изображать из себя идиота? Не могу запретить.

Сейчас просмотрел в Википедии статью посвященную этой катастрофе.
Может быть информация неполная, может быть что-то не заметил.
Но сложилось мнение, что официально представителями ВСУ опровергается либо целенаправленный пуск ракеты (нам не надо пускать ракеты - у сепаратистов нет авиации), либо пуск ракеты при конкретных условиях (ракета не могла быть выпущена при нештатной ситуации во время учений, потому, что учений не было).

(z011 @ 28.06.2015 - время: 12:28)
ОLЕG!
А почему, наличие БУКов у ВСУ в этой мозаике отсутствует?
В абсолютно мирное время, на учениях, ВСУ сбивают гражданский самолет, летящий по своему коридору.
Здесь, же, несколько дивизионов ЗРК срочно выдвигаются на позиции, разворачиваются, выполняют после развертывания штатные проверки.
Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны.
Самолет, отклонившийся от коридора. Т.е. летящий там, где его быть не должно.
И все прошло штатно? Сильно сомневаюсь.
это слабое звено в моей версии...
действительно, в данном районе находилось два дивизиона БУКов ВСУ.
какого хрена они там делали? неизвестно ...у ополченцев нет своей авиации.
но в данном случае...можно по обломкам и характеру попаданий установить:
стреляли в вдогонку или на встречном курсе...хотя...она по любому должна сделать "горку" над целью...если я не ошибаюсь.

(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 13:15)
Каких диспетчеров? Испанских? Один из самых смешных фейков российской пропаганды - про испанского диспетчера, работающего в аэропорту Борисполя...
Радиолокационная разведка - это односторонние заявления МО РФ, которые никто не проверял...
Свидетельства очевидцев - да, на высоте 10 км очень легко разглядеть два самолета.
Перебежчики - этот откровенный юмор даже кремлевская пропаганда теперь перестала приводить...

фейков хватает и с украинской стороны...
так што не надо ля-ля....
естественно, саму катастрофу ни кто не мог видеть, только слышали.
т.к. в это время было облачно.
очевидцы видели пролетавший самолет над местом катастрофы, сразу же как только она случилась.
на небольшой высоте.
перебежчик один и он давал и готов дать показания на детекторе и под действием "сыворотки правды"...в нужный момент его представят.

ну а вы - смейтесь дальше.
"хорошо смеется тот - кто смеется последним." русская народная поговорка.
да и вообще - грех это, смеяться над трагедией.
а это трагедия, все то, что происходит сейчас на Украине.

(z011 @ 28.06.2015 - время: 14:29)
Сейчас просмотрел в Википедии статью посвященную этой катастрофе.
Может быть информация неполная, может быть что-то не заметил.
Но сложилось мнение, что официально представителями ВСУ опровергается либо целенаправленный пуск ракеты (нам не надо пускать ракеты - у сепаратистов нет авиации), либо пуск ракеты при конкретных условиях (ракета не могла быть выпущена при нештатной ситуации во время учений, потому, что учений не было).
Это Вы Щас посмотрели) А можно было тогда посмотреть с кем воевала украинская армия. Она рубилась с российской армией,по взрослому, а в российской армии есть и самолёты и даже страшно сказать вертолёты. И вот для "защиты" от них и был развёрнут "Бук". Хотя я больше чем уверен, что команду на сбитие Боинга дал кто-то из команды Порошенко. Чтобы валить всё потом на Россию.

Напрашивается вопрос- если у т.н."сепаратистов" нет самолетов (как утверждали сами ВСУ), так какого ВСУ припёрло установки "БУК" к границам ДНР ????

(Катюша5555 @ 28.06.2015 - время: 18:57)
Напрашивается вопрос- если у т.н."сепаратистов" нет самолетов (как утверждали сами ВСУ), так какого ВСУ припёрло установки "БУК" к границам ДНР ????
Не верят они "сепаратистам". Вот чего было, то и притащили. А может в штате мотострелковых дивизий они числятся.

На самом деле, не столь важно кто сбил этот "боинг" - его сбили военные действия (мне даже влом вникать в "технические" детали).
Важнее, кто удачнее протащит свою версию на уровне международных судов и в мировых СМИ

Муж на работе шутил по этому поводу- типа: "ВСУ привело к границе донецкой области подводную лодку". У него спрашивают- а нафига там подводная лодка?- он им: "Так удобней реки переезжать- доски с берега на лодку- вот и мостик" )))) Многие велись, говорит))