Кто сбил малазийский боинг?

ЛеРТ
Акула пера
6/25/2015, 7:00:17 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)
Дождитесь вердикта суда..
Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ.
Дождитесь вердикта суда..

Sarita
Акула пера
6/25/2015, 7:30:34 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)
То что анонимные источники
who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue
who also declined to be name
высказались, что было бы неплохо разобрать это дело в Международном трибунале еще не значит, что так оно и будет вообще.
Не считая того, что субъектами уголовной ответственности являются физические лица, которые участвовали в планировании, подготовке или совершении преступлений. Но никак не государства.
Финал уже близок....
The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters.
The chance of a successful prosecution is considered slim at best but the Dutch still hope that, by pushing for a U.N.-style court with the backing of Western allies, they could pressure Russia, whose role in the process is critical, into cooperating.
Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources
гугл переводчик в помощь, статья интересная . Спецсуд ООН будет. И понятно, что такую структуру создадут не ради Захарченко и Ко , не ради Украины ( её бы осудили гораздо проще), а ради истинного виновника, которого очень сложно осудить по имеющимся законам. Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ.
То что анонимные источники
who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue
who also declined to be name
высказались, что было бы неплохо разобрать это дело в Международном трибунале еще не значит, что так оно и будет вообще.
Не считая того, что субъектами уголовной ответственности являются физические лица, которые участвовали в планировании, подготовке или совершении преступлений. Но никак не государства.

актиний
Удален 6/25/2015, 11:31:17 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)
Нифига не понял логики.
1). Что значит "осудили бы гораздо проще"? Трагедия резонансная. Санкции вводили как раз после этого. Если ЕС хочет соскочить, сохранив лицо, то в ООН - самое оно.
2). Что именно железобетонного может быть?
Финал уже близок....
The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters.
The chance of a successful prosecution is considered slim at best but the Dutch still hope that, by pushing for a U.N.-style court with the backing of Western allies, they could pressure Russia, whose role in the process is critical, into cooperating.
Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources
гугл переводчик в помощь, статья интересная . Спецсуд ООН будет. И понятно, что такую структуру создадут не ради Захарченко и Ко , не ради Украины ( её бы осудили гораздо проще), а ради истинного виновника, которого очень сложно осудить по имеющимся законам. Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ.
Нифига не понял логики.
1). Что значит "осудили бы гораздо проще"? Трагедия резонансная. Санкции вводили как раз после этого. Если ЕС хочет соскочить, сохранив лицо, то в ООН - самое оно.
2). Что именно железобетонного может быть?

sxn_3278951818
Удален 6/26/2015, 3:14:16 PM
А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.
Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу
раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий.

yellowfox
Акула пера
6/26/2015, 3:24:36 PM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)
Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией.
А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.
Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу
раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий.
Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией.

sxn_3278951818
Удален 6/26/2015, 3:45:17 PM
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)
О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр.
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)
А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.
Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу
раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий.
Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией.
О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр.

mjo
Удален 6/26/2015, 4:22:02 PM
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24)
С этим согласен.
Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией.
С этим согласен.

yellowfox
Акула пера
6/26/2015, 5:33:04 PM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:45)
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)
Эта территория была за Украиной.
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)
Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу
раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий.
Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией.
О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр.
Эта территория была за Украиной.

sxn_3278951818
Удален 6/26/2015, 6:07:39 PM
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 15:33)
Эта территория была за Украиной. Не....На тот момент там господствовало днр. Не путай . И сейчас там днр. Так что это днр не обеспечила безопастности по твоей логике, если на то пошло уже. А если Украина должна была обеспечить, значит это её территория. Была, есть и будет. Но на сегодня она оккупирована, или захвачена , как кому удобнее.
Ну и далее по новостям:
О том, что МИД России выступает против создания международного трибунала по делу о крушении Boeing, заявил замглавы внешнеполитического ведомства Геннадий Гатилов, передает Интерфакс. По его словам, МИД считает эту идею «несвоевременной и контрпродуктивной» и предлагает дождаться окончания расследования причин авиакатастрофы.
Подробнее на РБК:
https://top.rbc.ru/politics/26/06/2015/558d...a794742acf1edb3
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Эта территория была за Украиной. Не....На тот момент там господствовало днр. Не путай . И сейчас там днр. Так что это днр не обеспечила безопастности по твоей логике, если на то пошло уже. А если Украина должна была обеспечить, значит это её территория. Была, есть и будет. Но на сегодня она оккупирована, или захвачена , как кому удобнее.
Ну и далее по новостям:
О том, что МИД России выступает против создания международного трибунала по делу о крушении Boeing, заявил замглавы внешнеполитического ведомства Геннадий Гатилов, передает Интерфакс. По его словам, МИД считает эту идею «несвоевременной и контрпродуктивной» и предлагает дождаться окончания расследования причин авиакатастрофы.
Подробнее на РБК:
https://top.rbc.ru/politics/26/06/2015/558d...a794742acf1edb3
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !

dukat
Профессионал
6/26/2015, 6:13:25 PM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:45)
В данном случае важно признание Украиной, на момент катастрофы, территорий ДНР и ЛНР своими.
О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр.
В данном случае важно признание Украиной, на момент катастрофы, территорий ДНР и ЛНР своими.

yellowfox
Акула пера
6/26/2015, 6:17:48 PM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 15:07)
Россия не боится, она уже знает,что её доказательства обзовут фейком и предъявят свои, сляпанные на фотошопе, и весь суд их сразу-же признает. Западным странам надо Россию объявить виновной...
Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Россия не боится, она уже знает,что её доказательства обзовут фейком и предъявят свои, сляпанные на фотошопе, и весь суд их сразу-же признает. Западным странам надо Россию объявить виновной...

LC Mark
Удален 6/26/2015, 7:08:41 PM
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 16:17)
Очень возможно. Однако, не всё так просто. Не думаю, что "расследователи" решатся на наглую, примитивную ложь. Посмотрите, если интересно:
https://mh17.webtalk.ru/
Россия не боится, она уже знает,что её доказательства обзовут фейком и предъявят свои, сляпанные на фотошопе, и весь суд их сразу-же признает. Западным странам надо Россию объявить виновной...
Очень возможно. Однако, не всё так просто. Не думаю, что "расследователи" решатся на наглую, примитивную ложь. Посмотрите, если интересно:
https://mh17.webtalk.ru/

Хорхе Топор
Грандмастер
6/26/2015, 7:23:56 PM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
Сначала рассекретьте данные, опубликуйте результаты расследования, огласите обвиняемых, а потом трибунал устраивайте.
А то не трибунал получится, а очередной цирк.
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Сначала рассекретьте данные, опубликуйте результаты расследования, огласите обвиняемых, а потом трибунал устраивайте.
А то не трибунал получится, а очередной цирк.

Sarita
Акула пера
6/27/2015, 7:13:18 AM
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение?
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение?

ЛеРТ
Акула пера
6/27/2015, 8:58:26 AM
(Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
"Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" ©
Дмитрий Корчинский
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение?
"Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" ©
Дмитрий Корчинский

Аngry
Удален 6/27/2015, 12:03:37 PM
Думаю расследование не даст однозначного ответа на самый интересный вопрос -"Кто сбил Боинг?" Потому как конфликт на Украине должен продолжаться
Потому как давление на Россию должно продолжаться.
шоу должно продолжаться
Потому как давление на Россию должно продолжаться.
шоу должно продолжаться

Sarita
Акула пера
6/28/2015, 6:09:58 AM
(ЛеРТ @ 27.06.2015 - время: 06:58)
(Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
Не догнала полета мысли... Принципы (если мы о праве) закрепляются в законах/писанном праве.
(Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение?
"Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" ©
Дмитрий Корчинский
Не догнала полета мысли... Принципы (если мы о праве) закрепляются в законах/писанном праве.

sxn336561410
Удален 6/28/2015, 10:04:07 AM
(Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13)
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул.
Тут может быть два варианта.
Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве.
Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается.
Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме.
Значит, остается второй вариант.
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07)
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing
кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится.
Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то !
Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение?
Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул.
Тут может быть два варианта.
Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве.
Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается.
Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме.
Значит, остается второй вариант.


Sarita
Акула пера
6/28/2015, 10:57:41 AM
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04)
Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания.
Давайте перечислим какие еще прилагательные не упомянул замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов =)) Я вот думаю - если он не сказал, что оно непродовольственное, можно ли на этом основании данное предложение продовольственным считать
Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул.
Тут может быть два варианта.
Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве.
Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается.
Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме.
Значит, остается второй вариант.
Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания.
Давайте перечислим какие еще прилагательные не упомянул замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов =)) Я вот думаю - если он не сказал, что оно непродовольственное, можно ли на этом основании данное предложение продовольственным считать




sxn336561410
Удален 6/28/2015, 11:05:36 AM
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 08:57)
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04)
Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве...
(sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04)
Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул.
Тут может быть два варианта.
Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве.
Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxn.io, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается.
Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме.
Значит, остается второй вариант.
Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания.
Давайте перечислим какие еще прилагательные не упомянул замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов =)) Я вот думаю - если он не сказал, что оно непродовольственное, можно ли на этом основании данное предложение продовольственным считать![]()
![]()
Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве...