Ксенофобия и Шовинизм в Израиле
Peak
Профессионал
9/15/2006, 5:36:46 PM
Peak
Профессионал
9/15/2006, 5:55:15 PM
Есть такая книга, "Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках" (Нью-Йорк, 1977) - ее написал раввин М. Шонфельд.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
chips
Грандмастер
9/15/2006, 5:57:02 PM
Про православный храм я, помнится, уже писал... В ответ мне сказали, что это могли и арабы сделать. Мдааа... не ладно все в датском королевстве...
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 5:57:14 PM
Ну, как Вы сами можете видеть в приведённой статье, Это инициатива частного лица, а не минестерства. Да, министр связи - представитель ультрарелигиозной партии, которая считает, что любая пропаганда христианства - вредна. И совершенно естественно, пытается по возможности сократить её количество. Но - делать из этого далеко идущие выводы лтносительно официальной политики Израиля - было бы поспешно, поскольку повторяю - это инициатива частная, а не министерская или правительственная.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти. Никто, в правящей сегодня партии, в этом не заинтересован, поскольку прекрасно понимает, что на выборах сегодня - у них нет шансов.
Что касается правозащитников, то, видимо, не сочли нужным реагировать на выходку одного человека. Не знаю. Я за них отвечать не могу.
Да, конечно, случай в Мигдаль-Эмек - вопиющее безобразие. Но - это еденичный случай.И не он определяет политику Израиля относительно христианских ценностей. Ведь кроме церкви в Мигдаль-Эмек есть много других церквей и монастырей, которые прекрасно существуют и процветают.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти. Никто, в правящей сегодня партии, в этом не заинтересован, поскольку прекрасно понимает, что на выборах сегодня - у них нет шансов.
Что касается правозащитников, то, видимо, не сочли нужным реагировать на выходку одного человека. Не знаю. Я за них отвечать не могу.
Да, конечно, случай в Мигдаль-Эмек - вопиющее безобразие. Но - это еденичный случай.И не он определяет политику Израиля относительно христианских ценностей. Ведь кроме церкви в Мигдаль-Эмек есть много других церквей и монастырей, которые прекрасно существуют и процветают.
chips
Грандмастер
9/15/2006, 6:00:20 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 13:55) Есть такая книга, "Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках" (Нью-Йорк, 1977) - ее написал раввин М. Шонфельд.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
Поэтично сказано. Похоже на правду.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
Поэтично сказано. Похоже на правду.
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 6:04:45 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 12:55) Есть такая книга, "Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках" (Нью-Йорк, 1977) - ее написал раввин М. Шонфельд.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
Нет, конечно. Я не скажу - "антисемитский бред".
Там много очень нелицеприятных цитат, очень неоднозначного содержания.
К сожалению, большинство из них вырвано из контекста, и интерпретировано.
И причина тут не в антисемитизме, а в противостоянии ортодоксальных раввинов с сионистами. Вынужден убегать. Более развёрнутый ответ дам позже.
Книга содержит довольно неприглядные факты о многих видных еврейских деятелях, например приводится заявление первого президента Израиля Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году: "Я задаю вопрос: "Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?" Я отвечаю: "Нет". Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить"»
Кто-нибудь читал эту книгу ? Просто сказать "антисемитский бред" не получится, автор-то раввин.
Нет, конечно. Я не скажу - "антисемитский бред".
Там много очень нелицеприятных цитат, очень неоднозначного содержания.
К сожалению, большинство из них вырвано из контекста, и интерпретировано.
И причина тут не в антисемитизме, а в противостоянии ортодоксальных раввинов с сионистами. Вынужден убегать. Более развёрнутый ответ дам позже.
chips
Грандмастер
9/15/2006, 6:15:21 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35)
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Peak
Профессионал
9/15/2006, 6:16:19 PM
(Vit @ 15.09.2006 - время: 13:57) Ну, как Вы сами можете видеть в приведённой статье, Это инициатива частного лица, а не минестерства.
Пардон, с каких это пор министр связи это частное лицо ?
делать из этого далеко идущие выводы лтносительно официальной политики Израиля - было бы поспешно, поскольку повторяю - это инициатива частная, а не министерская или правительственнаяКакая же частная ? Это неофициальная правительственная инициатива, такая же как например согласие вашего правительства обменять-таки Гилада Шалита на арабских заключенных.
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти.Т.е. в Израиле существуют партии, исповедующие в качестве программы ксенофобские и шовинистические идеи, причем партии эти представлены в парламенте и правительстве и имеют возможность реализовывать эти идеи непосредственно влияя на государственную политику.
Мрак.... и вы говорите, что ксенофобии и шовинизма в Израиле нет.....
Пардон, с каких это пор министр связи это частное лицо ?
делать из этого далеко идущие выводы лтносительно официальной политики Израиля - было бы поспешно, поскольку повторяю - это инициатива частная, а не министерская или правительственнаяКакая же частная ? Это неофициальная правительственная инициатива, такая же как например согласие вашего правительства обменять-таки Гилада Шалита на арабских заключенных.
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти.Т.е. в Израиле существуют партии, исповедующие в качестве программы ксенофобские и шовинистические идеи, причем партии эти представлены в парламенте и правительстве и имеют возможность реализовывать эти идеи непосредственно влияя на государственную политику.
Мрак.... и вы говорите, что ксенофобии и шовинизма в Израиле нет.....
chips
Грандмастер
9/15/2006, 6:26:55 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 14:16)
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
Но тут малец с поправкой влез... Печатью и телевидением у нас занимается Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. За Министерством информационных технологий и связи - сугубо технические вопросы.
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
Но тут малец с поправкой влез... Печатью и телевидением у нас занимается Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. За Министерством информационных технологий и связи - сугубо технические вопросы.
Peak
Профессионал
9/15/2006, 6:30:11 PM
(chips @ 15.09.2006 - время: 14:26) (Peak @ 15.09.2006 - время: 14:16)
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
Но тут малец с поправкой влез... Печатью и телевидением у нас занимается Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. За Министерством информационных технологий и связи - сугубо технические вопросы.
Ок, вместо "министр связи" следует читать "министр по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций"
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
Но тут малец с поправкой влез... Печатью и телевидением у нас занимается Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. За Министерством информационных технологий и связи - сугубо технические вопросы.
Ок, вместо "министр связи" следует читать "министр по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций"
Beytar
Мастер
9/15/2006, 6:33:42 PM
(chips @ 15.09.2006 - время: 14:15) (Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35)
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Чудны дела Твои, оказывается есть христианский канал, я-то думал только Плэй бой
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Чудны дела Твои, оказывается есть христианский канал, я-то думал только Плэй бой
chips
Грандмастер
9/15/2006, 6:49:58 PM
(Beytar @ 15.09.2006 - время: 14:33) (chips @ 15.09.2006 - время: 14:15) (Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35)
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Чудны дела Твои, оказывается есть христианский канал, я-то думал только Плэй бой
Edes das sein
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Чудны дела Твои, оказывается есть христианский канал, я-то думал только Плэй бой
Edes das sein
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 11:11:41 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 13:16) (Vit @ 15.09.2006 - время: 13:57) Ну, как Вы сами можете видеть в приведённой статье, Это инициатива частного лица, а не минестерства.
Пардон, с каких это пор министр связи это частное лицо ?
делать из этого далеко идущие выводы лтносительно официальной политики Израиля - было бы поспешно, поскольку повторяю - это инициатива частная, а не министерская или правительственнаяКакая же частная ? Это неофициальная правительственная инициатива, такая же как например согласие вашего правительства обменять-таки Гилада Шалита на арабских заключенных.
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти.Т.е. в Израиле существуют партии, исповедующие в качестве программы ксенофобские и шовинистические идеи, причем партии эти представлены в парламенте и правительстве и имеют возможность реализовывать эти идеи непосредственно влияя на государственную политику.
Мрак.... и вы говорите, что ксенофобии и шовинизма в Израиле нет.....
о тех пор, пока это обращение иеет частную форму, а не официальное обращение от министерства - это обращение частного лица. И ни одна фирма, не обязана выполнять его просьбу. И поскольку министерские портфели - дело очень зыбкое, (я не помню, чтоб за последние 10 лет, хоть один министр отсидел полный срок в министерстве), то и выполнять подобные просьбы - не имеет смысла, иначе вся работа сведётся на выполнение просьб новых министров.
Вы решили, что решение об обмене - это неофициальное правительственное решение? Это решение принято кабинеетом министров, и переговоры ведутся от именит правительства. В данном случае - просьба была не от имени министерства, а от имени частного лица. Так следует из приведёееого Вами текста. Этот вопрос не обсуждался на заседании правительства, или какой-либо правительственной комиссии. Поэтому - он не может расцениваться как правительственное обращение.
Безусловно реакция христиан, на такую просьбу, должна быть негативной. Как и моя. Выполнение подобной просьбы - нарушение прав граждан. Но - делать из этого какие-то выводы относительно политики Израиля - не корректно. Данный министр потому и обратился как частное лицо, что знал - ни одна комиссия кнессета, и уж тем более правительство, не поддержат подобную идею. Так же как это было с порноканалами, которые они пытались запретить. В результате - закрыли только откровенное порно, оставив Плей-бой.
Я не знаю, какую ксенофобию и шовинизм Вы обнаружили в программе партии ШАС. Я не думаю, что религиозные разногласия нужно относить к ксенофобии и шовинизму, поскольку религия - это особая область, очень сложная и тонкая.
Пардон, с каких это пор министр связи это частное лицо ?
делать из этого далеко идущие выводы лтносительно официальной политики Израиля - было бы поспешно, поскольку повторяю - это инициатива частная, а не министерская или правительственнаяКакая же частная ? Это неофициальная правительственная инициатива, такая же как например согласие вашего правительства обменять-таки Гилада Шалита на арабских заключенных.
И совершенно справедливый вопрос - если бы в России министр связи неофициально попросил типографии не печатать еврейские религиозные издания, какая бы была на это реакция евреев ??? Вопрос, что называется, риторический.
А осуждающей реакции со стороны властей не последовало, по одной простой причине. Такая реакция очень быстро приводит к выходу указанной партии из правящей коалиции, что приводит к развалу коалиции, и может привести к досрочным выборам, что в свою очередь, может привести к смене влачти.Т.е. в Израиле существуют партии, исповедующие в качестве программы ксенофобские и шовинистические идеи, причем партии эти представлены в парламенте и правительстве и имеют возможность реализовывать эти идеи непосредственно влияя на государственную политику.
Мрак.... и вы говорите, что ксенофобии и шовинизма в Израиле нет.....
о тех пор, пока это обращение иеет частную форму, а не официальное обращение от министерства - это обращение частного лица. И ни одна фирма, не обязана выполнять его просьбу. И поскольку министерские портфели - дело очень зыбкое, (я не помню, чтоб за последние 10 лет, хоть один министр отсидел полный срок в министерстве), то и выполнять подобные просьбы - не имеет смысла, иначе вся работа сведётся на выполнение просьб новых министров.
Вы решили, что решение об обмене - это неофициальное правительственное решение? Это решение принято кабинеетом министров, и переговоры ведутся от именит правительства. В данном случае - просьба была не от имени министерства, а от имени частного лица. Так следует из приведёееого Вами текста. Этот вопрос не обсуждался на заседании правительства, или какой-либо правительственной комиссии. Поэтому - он не может расцениваться как правительственное обращение.
Безусловно реакция христиан, на такую просьбу, должна быть негативной. Как и моя. Выполнение подобной просьбы - нарушение прав граждан. Но - делать из этого какие-то выводы относительно политики Израиля - не корректно. Данный министр потому и обратился как частное лицо, что знал - ни одна комиссия кнессета, и уж тем более правительство, не поддержат подобную идею. Так же как это было с порноканалами, которые они пытались запретить. В результате - закрыли только откровенное порно, оставив Плей-бой.
Я не знаю, какую ксенофобию и шовинизм Вы обнаружили в программе партии ШАС. Я не думаю, что религиозные разногласия нужно относить к ксенофобии и шовинизму, поскольку религия - это особая область, очень сложная и тонкая.
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 11:20:31 PM
(chips @ 15.09.2006 - время: 13:15) (Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35)
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Не знаю, как с этим в России, но в Израиле - это скорее ЧП, чем обыденное дело. Да, в Израиле существует цензура всего, что связанно с вопросами безопасности. Но - вопросы совершенно чётко оговорены и сформулированы. Цензура касается в основном конкретных адресов и имён, запрещённых к публикации.
Лишить лицензии на вещание в Израиле - крайне сложно. На это необходимо решение суда, (если лицензия выдана по правилам). А для того, чтоб получить решение суда - необходимы очень веские юридические поводы. Поэтому - министров не очень-то боятся.
Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал. Неофициальный статус данной просьбы связан с тем, что как дал понять министру-иудею председатель Совета по спутниковому и кабельному вещанию Йорам Мокди, никаких юридических оснований для снятия христианского канала с вещания нет. Представитель компании «ХОТ» подтвердил журналистам, что просьба от министра связи действительно поступила, и компания на данный момент «рассматривает вопрос». Не исключено, что кабельное телевидение, чтобы угодить новому министру, согласится выполнить его просьбу, - сообщил анонимный источник. Между тем телекомпания «Yes» склоняется к противоположному мнению. Как отмечает агентство, действия израильского министра связи вполне укладываются в его политическую программу «чистки» израильских СМИ от любых «вредных» и «разлагающих» влияний, к которым он в первую очередь относит христианство. Одновременно с этим Этиас намерен открыть новую ультраортодоксальную иудаистскую радиостанцию.
Неофициальная просьба государственного чиновника высокого ранга к частным предприятиям - вещь, в общем-то, обыденная. Просят не публиковать какую-то информацию во имя "национальных интересов", во имя сохранения государственной тайны и т.д. Как правило, от таких предложений не отказываются – могут лишить лицензии на вещание, наслать внеочередную проверку санэпидемстанции
Не знаю, как с этим в России, но в Израиле - это скорее ЧП, чем обыденное дело. Да, в Израиле существует цензура всего, что связанно с вопросами безопасности. Но - вопросы совершенно чётко оговорены и сформулированы. Цензура касается в основном конкретных адресов и имён, запрещённых к публикации.
Лишить лицензии на вещание в Израиле - крайне сложно. На это необходимо решение суда, (если лицензия выдана по правилам). А для того, чтоб получить решение суда - необходимы очень веские юридические поводы. Поэтому - министров не очень-то боятся.
Herr_swin
Мастер
9/16/2006, 2:03:40 AM
Странно, что для запрета христианского канала в Израиле нет юридических оснований. Какого то мужика, который крестил своих детей. выперли из Земли обетованной за 6 сек. А тут целый канал, проповедывающий другую религию!
Кстати, а если я атеист и мне боги параллельны? К таким вероятно относятся как к сумасшедшим?
Кстати, а если я атеист и мне боги параллельны? К таким вероятно относятся как к сумасшедшим?
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 6:51:37 AM
(Herr_swin @ 15.09.2006 - время: 22:03) К таким вероятно относятся как к сумасшедшим?
Да. И еще у нас верблюды по улицам ходят. А евреи на арабах вместо ослов катаются...
Напоминает мне Россию состоящую из "Сайбирии" и "Матрьошек".
Да. И еще у нас верблюды по улицам ходят. А евреи на арабах вместо ослов катаются...
Напоминает мне Россию состоящую из "Сайбирии" и "Матрьошек".
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 7:10:17 AM
(Herr_swin @ 15.09.2006 - время: 21:03) Странно, что для запрета христианского канала в Израиле нет юридических оснований. Какого то мужика, который крестил своих детей. выперли из Земли обетованной за 6 сек. А тут целый канал, проповедывающий другую религию!
Кстати, а если я атеист и мне боги параллельны? К таким вероятно относятся как к сумасшедшим?
Как уже писалось раньше - "мужика выперли", за нарушение закона о возвращении, а не за вероисповедание.
Сказать Вам честно? К человеку, которому, как Вы выразились, - "боги параллельны", я лично буду относиться как к неполноценному.(По крайней мере, до тех пор, пока какому-нибудь учёному не удастся создать планету с атмосферой и т.д. путём какого-либо взрыва или т.п., а заодно - создать солнце и луну, ну и желательно - человека..)
Кстати, а если я атеист и мне боги параллельны? К таким вероятно относятся как к сумасшедшим?
Как уже писалось раньше - "мужика выперли", за нарушение закона о возвращении, а не за вероисповедание.
Сказать Вам честно? К человеку, которому, как Вы выразились, - "боги параллельны", я лично буду относиться как к неполноценному.(По крайней мере, до тех пор, пока какому-нибудь учёному не удастся создать планету с атмосферой и т.д. путём какого-либо взрыва или т.п., а заодно - создать солнце и луну, ну и желательно - человека..)
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 2:29:28 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35) Так, согласно сообщению израильских СМИ, министр связи Израиля Ариэль Этиас обратился к компаниям кабельного и спутникового телевидения «ХОТ» и «Yes» с неофициальной просьбой изъять из своих пакетов христианский телеканал.
Ну и чем закончилось?
В России тоже кто-то предлагал, причём группа депутатов(а не частных лиц), а не один человек, запретить деятельность еврейских организаций.
Если хрстианское телевещание будет приносить доход, его никакой министр связи не отменит. А если не будет, то вещание прекратят и без всякого министра связи.
Если речь идёт о канале METV, то он благополучно и сейчас вещает.
Ну и чем закончилось?
В России тоже кто-то предлагал, причём группа депутатов(а не частных лиц), а не один человек, запретить деятельность еврейских организаций.
Если хрстианское телевещание будет приносить доход, его никакой министр связи не отменит. А если не будет, то вещание прекратят и без всякого министра связи.
Если речь идёт о канале METV, то он благополучно и сейчас вещает.
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 2:33:08 PM
(Peak @ 15.09.2006 - время: 13:35) И в этот раз никто из жителей города не сомневается, в авторстве совершенного погрома, но полиция до сих пор «не может» найти преступников – святотатцев.
Вчера по первому российскому каналу передали , что в Москве не раскрывается 60 процентов преступлений и эта цифра растёт. Что далее?
Вчера по первому российскому каналу передали , что в Москве не раскрывается 60 процентов преступлений и эта цифра растёт. Что далее?
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 9:02:57 PM
Подвиг лучших друзей русских православных христиан, "палестинских" мусульман.
https://www.mignews.com/news/disasters/worl...1654_12125.html
Мигньюс,конечно, известные балаболы,но... думаю, что инфа подтвердится и в других источниках.
https://www.mignews.com/news/disasters/worl...1654_12125.html
Мигньюс,конечно, известные балаболы,но... думаю, что инфа подтвердится и в других источниках.