Китай - друг или враг ?

(smm @ 07.07.2008 - время: 16:11) (Gawrilla @ 06.07.2008 - время: 21:35) Если Россия фактически перестает быть участником Большой Игры и становится не субъектом мировой политики, а её объектом, выход один - выбрать из двух противоборствующих сил (Запад и Китай) какую-то одну. Вариант - стравить двух "тигров" и воспользоваться плодами битвы, по примеру англосаксов, не рассматривается, это путь для умных и смелых правителей.
При объективном рассмотрении вариант с Китаем предпочтительнее для России.

Союз с англосаксами закончится тем же, чем и обе мировые войны - мы будем драться, а потом все пряники достанутся Западу. Россия третьего раунда уже не переживет - это будет подмандатная территория (точнее, несколько).

Вариант союза с Китаем хотя бы теоретически позволяет избежать таких последствий.

Не нравятся оба варианта - не надо, но других нету. Или превращайте Россию обратно в великую страну.
Не убедили. Предпочитаю союз с Западом. И намного. Как-никак по своему менталитету в последние 300 лет Россия - в основном европейская держава. К сожалению - с налетом азиатчины, но я предпочту, чтобы этого налета было как можно меньше А имея почти 10-кратный перевес в населении Китай способен спокойно "закусить" Россией, и даже не очень этого заметить. Китай всегда "растворял" в себе даже те страны. которые формально побеждали его в войнах. что уж говорить про "тихую экспансию"...

Вспоминается анекдот про "секретный план действий китайского генштаба на случай войны":

1-й день: 10 миллионов китайцев сдается в плен...
...........................................
14-й день: еще 10 миллионов китайцев сдается в плен
15-й день: а вот теперь - посмотрим, кто у кого в плену...

Ну, а до "великой державы" России сейчас СТОЛЬКО .... И все - лесом...
Я также хочу видеть свою страну построенной по образцу Европы. И я не говорю про обьятия с Китаем. Но при сегодняшних обстоятельствах невозможно говорить о какой то дружбе с США. И вообще я говорил только про штаты, я за сотрудничество с Францией, Германией и прочими гос-вами старой Европы. Штаты, а точнее те кто за ними стоит, уже занесли нож над Россией. О каких тут союзах может быть речь? XXI век - век жёсткой борьбы за кончающиеся мировые ресурсы. Хотите страстной дружбы со Штатами - не вопрос, она действительно возможна. Но что будет со страной? Слова Маргарет Тетчер про целесообразное количество населения в России слышали? Такое просто так не говорится. Мы будем друзьями, но нас в России сократят раз в 5-7, а остальных прикуют к нефтедобывающим установкам.
Думаю, что вы как люди эрудированые конечно же слышали про то как в 5 раз выросло пр-во героина в Афгане, после свержения талибов и установления американского порядка? Это целенаправленные процессы, они слишком значительны, чтоб быть спонтанными. Один из путей сокращения. Все цитаты Тетчер и любую другую инфу легко сможете найти, если постараться. Анализиз беспристрастный попробуйте провести.

(karakorum @ 07.07.2008 - время: 16:28) И вообще я говорил только про штаты, я за сотрудничество с Францией, Германией и прочими гос-вами старой Европы. Штаты, а точнее те кто за ними стоит, уже занесли нож над Россией. О каких тут союзах может быть речь? XXI век - век жёсткой борьбы за кончающиеся мировые ресурсы. Хотите страстной дружбы со Штатами - не вопрос, она действительно возможна. Но что будет со страной? Слова Маргарет Тетчер про целесообразное количество населения в России слышали? Такое просто так не говорится. Мы будем друзьями, но нас в России сократят раз в 5-7, а остальных прикуют к нефтедобывающим установкам.
Думаю, что вы как люди эрудированые конечно же слышали про то как в 5 раз выросло пр-во героина в Афгане, после свержения талибов и установления американского порядка? Это целенаправленные процессы, они слишком значительны, чтоб быть спонтанными. Один из путей сокращения. Все цитаты Тетчер и любую другую инфу легко сможете найти, если постараться. Анализиз беспристрастный попробуйте провести.
Не убеждали меня никогда эти страшилки, не убеждают и не убедят. Может - именно потому. что практически профессионально занимаюсь именно Штатами с 1972 года (не говорю уж про большое количество друзей там). Я не считаю Штаты идеалом, и, скажем, Норвегия или Канада мне нравятся существенно больше, но Штаты, в общем-то, люблю тоже. Ну, а фразы, подобные приведенной выше я слышал много раз, как и злую, но достаточно точную характеризацию СССР середины 70-х годов - "Верхняя Вольта с ракетами". В таких характеризациях всегда есть что-то, над чем надо задуматься, но уж принимать это слишком близко к сердцу" - увольте. И где сейчас (политически) "Железная Маргарет???"

(smm @ 07.07.2008 - время: 16:35) (karakorum @ 07.07.2008 - время: 16:28) И вообще я говорил только про штаты, я за сотрудничество с Францией, Германией и прочими гос-вами старой Европы. Штаты, а точнее те кто за ними стоит, уже занесли нож над Россией. О каких тут союзах может быть речь? XXI век - век жёсткой борьбы за кончающиеся мировые ресурсы. Хотите страстной дружбы со Штатами - не вопрос, она действительно возможна. Но что будет со страной? Слова Маргарет Тетчер про целесообразное количество населения в России слышали? Такое просто так не говорится. Мы будем друзьями, но нас в России сократят раз в 5-7, а остальных прикуют к нефтедобывающим установкам.
Думаю, что вы как люди эрудированые конечно же слышали про то как в 5 раз выросло пр-во героина в Афгане, после свержения талибов и установления американского порядка? Это целенаправленные процессы, они слишком значительны, чтоб быть спонтанными. Один из путей сокращения. Все цитаты Тетчер и любую другую инфу легко сможете найти, если постараться. Анализиз беспристрастный попробуйте провести.
Не убеждали меня никогда эти страшилки, не убеждают и не убедят. Может - именно потому. что практически профессионально занимаюсь именно Штатами с 1972 года (не говорю уж про большое количество друзей там). Я не считаю Штаты идеалом, и, скажем, Норвегия или Канада мне нравятся существенно больше, но Штаты, в общем-то, люблю тоже. Ну, а фразы, подобные приведенной выше я слышал много раз, как и злую, но достаточно точную характеризацию СССР середины 70-х годов - "Верхняя Вольта с ракетами". В таких характеризациях всегда есть что-то, над чем надо задуматься, но уж принимать это слишком близко к сердцу" - увольте. И где сейчас (политически) "Железная Маргарет???"
У меня также есть знакомые в Штатах и есть хорошие отзывы о жизни там. Но нельзя путать уровень жизни граждан с политикой проводимой гос-вом. А политика крайне лживая и агрессивная. Я бы больше уважал американские власти если бы они прямо сказали - да мы нация господ, мы превыше всех, мы повсюду будем отстаивать свои интересы и мы имеем право вести агрессивные войны если это выгодно. За честность можно уважать. Но их бред о несении демократии по всему миру, защиту прав человека повсюду вызывает ненависть. Никогда не думали об этом? Именно лживость их властей вызывает злость. А в итоге некоторые идиоты по всему миру начинают питать ненависть и к простым американцам, не понимая того что и их обманули и используют. А уж своих граждан их власти надувают по полной программе (в политическом смысле).

P.S. Чёй то мы от Китая ооочень далеко отошли....

(karakorum @ 07.07.2008 - время: 16:54) У меня также есть знакомые в Штатах и есть хорошие отзывы о жизни там. Но нельзя путать уровень жизни граждан с политикой проводимой гос-вом. А политика крайне лживая и агрессивная. Я бы больше уважал американские власти если бы они прямо сказали - да мы нация господ, мы превыше всех, мы повсюду будем отстаивать свои интересы и мы имеем право вести агрессивные войны если это выгодно. За честность можно уважать. Но их бред о несении демократии по всему миру, защиту прав человека повсюду вызывает ненависть. Никогда не думали об этом? Именно лживость их властей вызывает злость. А в итоге некоторые идиоты по всему миру начинают питать ненависть и к простым американцам, не понимая того что и их обманули и используют. А уж своих граждан их власти надувают по полной программе (в политическом смысле).

P.S. Чёй то мы от Китая ооочень далеко отошли....
Согласен, что далеко, и не будем спорить. К администрации Буша у меня отношение плохое, но к американской политической системе, в общем-то - заметно лучшее, ибо эта система (пусть и не без недостатков) обеспечивает подавляющему большинству СВОИХ граждан довольно-таки неплохую жизнь, а для меня это главный критерий того, что система - удачна, и не столь уж любимое мной государство - все же делает свое дело. О нас, при нашем скотском отношении нашего государства к СВОИМ гражданам, да и о Китае, я такого сказать не могу..

Не убедили. Предпочитаю союз с Западом. И намного. Как-никак по своему менталитету в последние 300 лет Россия - в основном европейская держава. К сожалению - с налетом азиатчины, но я предпочту, чтобы этого налета было как можно меньше А имея почти 10-кратный перевес в населении Китай способен спокойно "закусить" Россией,
smm не берите на себя слишком многое - НИКТО НЕ ИМЕЕТ ЦЕЛЬЮ ВАС В ЧЕМ ТО УБЕДИТЬ - много чести знаете ли.....
да и по новым реалиям выигрывает войну сейчас не тот кто имеет больше "мяса", а меньшую плотность населения

(гектор2 @ 07.07.2008 - время: 22:20) smm не берите на себя слишком многое - НИКТО НЕ ИМЕЕТ ЦЕЛЬЮ ВАС В ЧЕМ ТО УБЕДИТЬ - много чести знаете ли.....
да и по новым реалиям выигрывает войну сейчас не тот кто имеет больше "мяса", а меньшую плотность населения
Сколько мне "чести" - судить будете точно не Вы, для этого, слава Богу, пока хватает умных людей. Сколько я "беру" на себя - дело сугубо мое, и в этом смысле - никого не спрашиваю. Вас - тем более. Еще вопросы есть?

Есть! Как вы относитесь к афоризму: "Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова"?

(chips @ 08.07.2008 - время: 09:44) Есть! Как вы относитесь к афоризму: "Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова"?
Зимбабвийцы чтоли, реалисты?

(SunLight757 @ 08.07.2008 - время: 10:36) (chips @ 08.07.2008 - время: 09:44) Есть! Как вы относитесь к афоризму: "Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова"?
Зимбабвийцы чтоли, реалисты?
Есть некий парадокс в том, что действующий президент со всеми его "выборами" и репрессиями лучше, чем "оппозиция". В Африке традиция такая - устраивать резню после прихода к власти новой команды. Очередные "тутси" будут геноцидить очередных "хуту", обосновывая свои претензии племенными, языковыми, территориальными различиями между африканскими народами. В таком случае "калаш" - единственный и самый доходчивый аргумент

(chips @ 08.07.2008 - время: 10:54) Есть некий парадокс в том, что действующий президент со всеми его "выборами" и репрессиями лучше, чем "оппозиция". В Африке традиция такая - устраивать резню после прихода к власти новой команды. Очередные "тутси" будут геноцидить очередных "хуту", обосновывая свои претензии  племенными, языковыми, территориальными различиями между африканскими народами. В таком случае "калаш" - единственный и самый доходчивый аргумент
А помоему реалисты должны задуматься над тем, как поменять эту вековую африканскую традицию. Поскольку отказ власти от подобной традиции приведет хоть к каким-то гарантиям не быть съедеными ближе к пенсии.

Кто-то додумается сделать первый шаг? =)

Кстати это и к российской "элите" относится. Правда чуть в меньшей степени.

(SunLight757 @ 08.07.2008 - время: 11:00) А помоему реалисты должны задуматься над тем, как поменять эту вековую африканскую традицию. Поскольку отказ власти от подобной традиции приведет хоть к каким-то гарантиям не быть съедеными ближе к пенсии.

Кто-то додумается сделать первый шаг? =)

Кстати это и к российской "элите" относится. Правда чуть в меньшей степени.
Это вряд ли... "Элиты" уже давно оторвались от собственного народа, держат свои капиталы на Западе, там же имеют недвижимость... Так что пенсия им "не грозит"

(chips @ 08.07.2008 - время: 09:44) Есть! Как вы относитесь к афоризму: "Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова"?
Изучайте, chips, я не против. Полезное знание в дополнение к английскому и прочему.. Только если кто-то попробует его применить в мой скромный адрес - в общем, я сумею принять превентивные меры, да такие, что "мало не покажется"...

Насильно мил не будешь

Голосовал за враг. Хотя данный термин не совсем мне по душе. Я бы сказал скорее Китай страна-сосед, которая вполне логично интересуется нашими территориями и ресурсами.

(Atticus Finch @ 10.07.2008 - время: 21:05) Голосовал за враг. Хотя данный термин не совсем мне по душе. Я бы сказал скорее Китай страна-сосед, которая вполне логично интересуется нашими территориями и ресурсами.
неужели Китай уже зарится на американские земли?

Китай, судя по всему, некоторым у нас очень большой друг:
"Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?!*

Несколько слов об истории и перспективах российско-китайских территориальных споров
В этом августе, можно сказать, в ближайшие дни, состоится официальная, окончательная и бесповоротная передача Китаю острова Тарабаров и части Большого Уссурийского острова на реке Амур, в непосредственной близи от Хабаровска. После того как 21 июля главы МИДов России и Китая, г-да Лавров и Ян Цзечи, подписали дополнительный протокол-описание линии российско-китайской границы в ее восточной части.

«Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу».
(присяга президента России)

Действовали указанные господа в соответствии с «Дополнительным соглашением между РФ и КНР о межгосударственной границе», подписанном еще 14 октября 2004 года во время визита в Пекин тогдашним президентом Владимиром Путиным. В 2005-м начались работы по демаркации данного участка российско-китайской границы. Шли они так неспешно, что и не верилось, будто настанет, настигнет нас не совсем приятный прецедент передачи пяди своей земли. Как это там пелось: «Чужой земли не надо нам и пяди, но и своей вершка не отдадим». Этот путинский вершок составил 337 кв. км. А общая протяженность островов по направлению к краевому центру составляла 40 км.

«Все. Хабаровску конец», — в сердцах выразился один мой знакомый политолог (это я еще смягчаю, на самом деле он применил словцо «п…ц»). Хотя, по версии официозных СМИ, то была блестящая дипломатическая победа российских властителей. В Рунете свободные люди подсчитали сухой остаток «отвечающего взаимным интересам решения».

Уничтожены располагавшиеся на Большом Уссурийском военный укрепрайон и погранзастава, прикрывавшие Хабаровск (китайцы называют этот город Боли) с юго-запада: теперь от новой китайской границы до центра города 20 минут ходу на танке. На китайскую территорию отныне выходят траектории взлетов военных самолетов, да и гражданских авиарейсов, вылетающих из аэропорта Хабаровска. Ликвидированы и ликвидируются находящиеся на том же Большом Уссурийском два поселка и 16 тысяч дачных участков (10% всех хабаровских дач).

По иронии судьбы в этом году как раз исполнилось 150 лет Айгуньскому договору с Китаем (16/28 мая 1858 г.), в свое время закрепившему за Россией высокие берега Амура, где часовые родины стоят.

И вот теперь остров Тарабаров на наших глазах превращается в Иньлундао — остров Серебряного Дракона, а Большой Уссурийский в Хэйсяцзыдао — остров Черного Медведя. А мы в случае с Дальним Востоком имеем счастье обозреть всю историческую перспективу: как некогда сильный слабеет, а слабый усиливается, как разворачивается и меняется ход истории. Видим, фиксируем начало смены исторической парадигмы, самое начало разворота и смены исторических вех на востоке некогда грозной империи.

Для нас сбываются пророчества, выдававшиеся на протяжении всего прошедшего века разномастными православными старцами. И геополитический прогноз Владимира Соловьева, 118 лет назад в еще крепкой на вид империи начертавшего:

О Русь! забудь былую славу:
Орел двуглавый сокрушен,
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен.
Смирится в трепете и страхе,
Кто мог завет любви забыть...
И Третий Рим лежит во прахе,
А уж четвертому не быть.

История российско-китайских территориальных споров

Русские землепроходцы появились в Приамурье в 40-х гг. XVII века. Основали здесь свой опорный пункт, крепость Албазин (на территории нынешней Амурской области). Однако в ходе военного конфликта с империей Цин были разгромлены. Вслед за тем был заключен Нерчинский договор 29 августа (8 сентября) 1689 года.По нему русские должны были уничтожить крепость Албазин, «срыть», как тогда выражались. Что и было сделано, а граница с Китаем переносилась в район нынешней Читинской области.

В дальнейшем, согласно Кяхтинскому трактату от 21 октября (1 ноября) 1727 г., граница еще более загибалась на север и проходила уже по территории нынешней Бурятии и до района современного Новокузнецка.

Спустя 130 лет, на пике стремительного геополитического взлета Российской империи, ее подданные решительно изменили дальневосточную ситуацию. В середине XIX столетия слабеющая Цинская империя вела крайне неудачные для себя так называемые опиумные войны против Англии и Франции. Чем сполна воспользовалась российская дипломатия. Генерал-губернатор Восточной Сибири Николай Муравьев от лица России 16 (28) мая 1858 г. подписал вышеуказанный Айгуньский договор с Китаем. За что был удостоен титула граф Муравьев-Амурский. На том основании, что 1-я статья этого договора гласила: «Левый берег реки Амура, начиная от реки Аргуни до морского устья р. Амура, да будет владением Российского государства…».

Спустя два года, когда русскими представителями была сделана топографическая съемка приграничной местности, 2 (14) ноября 1860 г. с Китаем был подписан Пекинский дополнительный договор об определении границы. Его статья №1 гласила, что «с сих пор восточная граница между двумя государствами, начиная от слияния рек Шилки и Аргуни, пойдет вниз по течению реки Амура до места слияния сей последней реки с рекой Уссури. Земли, лежащие по левому берегу (на север) реки Амура, принадлежат Российскому государству, а земли, лежащие на правом берегу (на юг), до устья реки Уссури, принадлежат Китайскому государству. Далее от устья реки Уссури до озера Хинкай граничная линия идет по рекам Уссури и Сунгача. Земли, лежащие по восточному (правому) берегу сих рек, принадлежат Российскому государству, а по западному (левому) — Китайскому государству». Иными словами, к Приамурью с Хабаровском добавилось Приморье с Владивостоком.

Был в этой статье и еще один примечательный абзац: «Сверх сего… утверждается составленная карта, на коей граничная линия, для большей ясности, обозначена красной чертой и направление ее показано буквами русского алфавита… Карта сия подписывается уполномоченными обоих государств и скрепляется их печатями… После постановления пограничных знаков граничная линия навеки не должна быть изменяема».

При подписании Пекинского договора произошел знаменательный эксцесс. Уполномоченный Китайского государства принц Гун отказался подписывать заодно карту с нанесенной на ней русскими чиновниками красной пограничной чертой. Дело было в том, что в соответствии с общепринятой практикой границы на реках обозначаются по их главному фарватеру. Здесь же линия границы была проведена по урезу воды Амура и Уссури, т.е. по китайскому берегу. Таким образом, вся водная гладь этих рек с многочисленными островками и отмелями закреплялась за Россией.

Впрочем, Гун оставил российскому уполномоченному генералу Игнатьеву расписку, что карта будет сначала проверена на местности, рассмотрена, а потом подписана. В сложной для них политической ситуации тех лет китайцы не решились идти на обострение отношений с бесцеремонным северным соседом, лишь немного потянули время. Спустя полгода, 4 (16) июня 1861 г., эта карта была оформлена надлежащими подписями.

В царской России, а потом и в России советской данный договор всегда считался образцом дипломатической победы.

В начале 60-х годов XX столетия, во время жесткого конфликта между китайскими и советскими коммунистами, руководство КНР впервые озвучило территориальные претензии к СССР, главным образом на острова пограничных рек Аргуни, Уссури, Сунгача и Амура. В общей сложности на 33 тысячи квадратных километров.

Пограничное противостояние вылилось в известный вооруженный конфликт в районе острова Даманский на реке Уссури 2 и 15 марта 1969 г. Потери советских военных — 58 человек убито, 94 ранено. Цифра китайских потерь до сих пор засекречена. Но общее впечатление было таковым, что в сентябре 1969 г. Китай признал неизменность границы в этом районе. Даманский остался за Советами.

В дальнейшем, когда отношения между двумя монстрами социализма потеплели, или, точнее сказать, приняли тепло-хладный характер, с 1982 г. начались секретные консультации по спорным вопросам границы на уровне замминистров иностранных дел.

А когда советская империя без видимых причин вдруг закачалась, стала слабеть не по дням, а по часам, пришел черед корректировки ее восточных границ.

В мае 1989 г. в ходе визита в Китай тогдашнего первого лица СССР Михаила Горбачева на этот счет была достигнута предварительная договоренность. А 16 мая 1991 г. министры иностранных дел СССР и КНР — А. Бессмертных и Цянь Цичень подписали в Москве «Соглашение между СССР и КНР о советско-китайской государственной границе на ее Восточной части».

Главное его отличие от всех предыдущих договоров — линия границы по фарватерам пограничных рек. При этом Айгуньского и Пекинского договоров никто не отменял. Они, кстати, формально действуют и до сих пор. Но соглашение 1991 г. явно поставило под сомнение юридический статус стратегически важных для обоих партнеров островов Тарабаров и Большой Уссурийский близ Хабаровска и острова Большой в верховье реки Аргунь. Что касается острова Даманский (теперь он называется Чжэньбао — Драгоценный остров) и еще ряда мелких островков общей площадью 625 кв. км, то они были переданы Китаю уже в 1992 г. Сейчас там размещается музей боевой славы китайских пограничников.

В 90-е годы прошедшего века была проведена полная демаркация российско-китайской границы. И 16 июля 2001 г. Путин подписал новый договор с Китаем об «отсутствии взаимных территориальных претензий», где параллельно говорилось о продолжении переговоров «на еще не согласованных участках» границы. Спустя три года Владимир Владимирович подписал, как выражаются чиновники, допник (Дополнительное соглашение), говоря об островах, подразумевая Хабаровск, Путину как подполковнику КГБ, конечно же, было ясно, что с передачей островов Хабаровск, оставшись без прикрытия с юго-запада, «подвисает». То есть это была вполне осознанная жертва. Теперь от Дмитрия Анатольевича ждем еще допника, где говорить надо будет о Боли, а подразумевать…

* Из советской киноклассики

Александр Меленберг


01.08.2008

Вот так разбазаривают земли под разговоры про государственность и продают Россию те, кто ни клочка не присоединил к к этой России. За то по телевизору только и поют про успехи России, а сами втихую толкают все направо и налево.При Сталине за это ставили к стенке. Странно что -то свобода слова тоже как заткнулась. Скажи по телеку что Путин отдал наши земли, проведи расследование как и что, подискутируйте хотя бы. Нет тишина. И при этом мне пытаются доказать что у нас нет цензуры. И вообще мне кажется ситуация в стране как в песне: все хорошо прекрасная маркиза....

(JFK2006 @ 04.08.2008 - время: 00:00) Ликвидированы и ликвидируются находящиеся на том же Большом Уссурийском два поселка и 16 тысяч дачных участков (10% всех хабаровских дач).


Это можно уже можно называть ущербом,понесенным от врага России.

Кстати не удивлюсь, что США сдаст китайцам Тайвань, в обмен на военное сотрудничество или размещение каких нибуть военных баз не его территории...

Это можно уже можно называть ущербом,понесенным от врага России.

Это так, но более интересно другое.... Не может же эта раздача происходить беспричинно. Что мы берём от Китая взамен? Явно, что это "обмен дарами". Наш подарок виден, а что за подарок Китай нам дал взамен. Никто про это не знает почему то....
Кстати не удивлюсь, что США сдаст китайцам Тайвань, в обмен на военное сотрудничество или размещение каких нибуть военных баз не его территории...
Это почти нереально.... Военное сотрудничество у них сечас невозможно. Военные базы США в Китае - это вообще фантастика.... Тайвань Штаты не сдадут. Это их база в противостоянии с Китаем....

(karakorum @ 24.08.2008 - время: 20:38)
Это почти нереально.... Военное сотрудничество у них сечас невозможно. Военные базы США в Китае - это вообще фантастика.... Тайвань Штаты не сдадут. Это их база в противостоянии с Китаем....
А Прибалтика в НАТО, это не фантастика в 88 году?
Китай и США имеют, достаточно ровные отношения, не отягощенные взаимными политическими упреками. У них можно сказать дружеские отношения, в экономике это вообще взаимозависимые страны...
Все возможно, дело только в цене.