Какого цвета эти "революции"?

Fater
2/14/2011, 4:00:51 AM
(srg2003 @ 14.02.2011 - время: 00:47) (Fater @ 14.02.2011 - время: 00:42) Здесь вроде как в основном пришли все к выводу о "стихийной революции", а раз так, то там всё решает "восставший народ". Вы почему-то так много хотите от народа,  и чтоб зоны какие-то экономические организовали, и чтобы они (народ) что-то там только захотели и т.п.
Они там уже грызться начали - вон даже из местной оперы на забастовку вышли и газетчики требуют з/п поднять и полиция митингует - прося её (полицию) не наказывать за то, что их с улиц "ветром сдуло".
Так что, либо это "восставший народ" и там теперь долгое время "нечего ловить"
Либо, всё-таки "некто" стоял за "восставшим народом" и по мере фантазии управлял всем процессом.
"Пы Сы" Если и вправду народ добился своего чего-то там, то евоный пример (теоретически) должен быть очень заразителен... - вон, покричали две недели, укокошили несколько сотен народу, ан - добились ухода Мубарака... Значит и мы (соседи египетские) можем.
что там народ -то нарешал? вообще-то в результате "народной революции" к власти пришла банальная военная хунта.
а кто-то мне не верил, что "стихийные выступления" организуются, имеют свой бюджет и т.д.
Высший военный совет Египта распустил парламент и отменил конституцию
КАИР, 13 фев — РИА Новости, Надим Зуауи. Высший совет вооруженных сил Египта отменил действие конституции в стране и распустил обе палаты парламента — Народное собрание и Консультативный совет, говорится в очередном заявлении совета, зачитанном в воскресенье по национальному телевидению.

«Отменяется действие положений конституции. Высший совет вооруженных сил Египта временно берет на себя управление страной на период шесть месяцев или до выборов Народного собрания и Консультативного совета», — отмечается в документе.

Кроме того, Совет создает комиссию, которая займется доработкой прежней конституции, принятой еще в 1971 году. После внесения изменений новый текст конституции будет вынесен на всенародный референдум.

В переходный период глава Высшего совета вооруженных сил Египта министр обороны Хусейн Тантави будет руководить внутренней политикой государства и представлять ее на международной арене. При этом руководство страны обязуется соблюдать «все договоры и международные уставы, к которым Египет присоединился ранее».

Кроме того, Высший совет поручил правительству Ахмеда Шафика продолжить работу вплоть до формирования нового правительства, проведения парламентских и президентских выборов.

Подробнее: https://news.mail.ru/politics/5320730/?frommail=1
А я то здесь при чём???
Я как раз и писал о том, что просто так такие вещи не организовываются. Потом просто устал спорить.
Просто мне показалось, что в этом топике "по умолчанию" принята версия о "восставшем народе" Вот и всё.
srg2003
2/14/2011, 4:44:55 AM
(Fater @ 14.02.2011 - время: 01:00)
А я то здесь при чём???
Я как раз и писал о том, что просто так такие вещи не организовываются. Потом просто устал спорить.
Просто мне показалось, что в этом топике "по умолчанию" принята версия о "восставшем народе" Вот и всё.
я не Вас упрекал, что вы. я сомневался в "стихийности и неорганизованности массовых акций", что собственно и подтвердилось, когда вышли на свет первые кукловоды- генералитет, другое дело, что не они конечные бенефициары, они исполнители заказа
Fater
2/15/2011, 7:51:01 PM
https://news.mail.ru/politics/5334020/?frommail=1
Falcok
2/15/2011, 9:16:58 PM
(srg2003 @ 14.02.2011 - время: 01:44) я не Вас упрекал, что вы. я сомневался в "стихийности и неорганизованности массовых акций", что собственно и подтвердилось, когда вышли на свет первые кукловоды- генералитет, другое дело, что не они конечные бенефициары, они исполнители заказа
Везде одни кукловоды затейники. И ТОЛЬКО В РОССИИ свободная и независимая выборная система. 00073.gif
People"s Avenger
2/15/2011, 10:46:07 PM
(srg2003 @ дата: 14.02.2011 - время: 00:44)P.S. про свободные экономические зоны не надо песен, я в этой сфере работаю несколько лет, причем в разных зонах- очень много там подводных камней и сложностей
При желании заниматься коррупцией, можно в любой сфере деятельности создать подводные камни и сложности. А если цель в быстром экономическом развитии страны, то все легко, просто, удобно и прозрачно. Когда иностранным бизнесменам показали перечь документов, которые у нас необходимо собирать для открытия того или иного бизнеса, то они были в шоке и ужасе, поскольку у них ничего такого нет и в помине. Если к этому еще добавить наши методы контроля - неэффективные и максимально коррупционноемкие, то вообще полный караул получается. Только это не значит, что в Египте надо все это создавать. Я говорю о правильном понятии, а не о созданном для коррупции.
srg2003
2/16/2011, 1:03:16 AM
Falcok
Везде одни кукловоды затейники. И ТОЛЬКО В РОССИИ свободная и независимая выборная система. 00073.gif
причем здесь Россия? тема-то про Египет, разве Вы не видите сброшенные маски?
Falcok
2/16/2011, 3:22:08 PM
(srg2003 @ 15.02.2011 - время: 22:03) Falcok
Везде одни кукловоды затейники. И ТОЛЬКО В РОССИИ свободная и независимая выборная система. 00073.gif
причем здесь Россия? тема-то про Египет, разве Вы не видите сброшенные маски?
Не вижу, честно. Очень надо Западу свергать собственного "карманного диктатора".
Плепорций
2/16/2011, 3:31:51 PM
(Falcok @ 16.02.2011 - время: 12:22) Очень надо Западу свергать собственного "карманного диктатора".
Властям на Западе - нет. Но вот общественное мнение на Западе - однозначно против Мубарака! Вот власти и маневрируют как могут.
Bruno1969
2/16/2011, 5:09:29 PM
Волна революций докатились до Ливии: на улицах начались драки, людей разгоняют горячей водой

Массовые беспорядки, которые уже привели к свержению президентов Туниса и Египта, докатились и до Ливии. Ожесточенные столкновения, в которые оказались вовлечены сторонники и противники властей, а также полиция, произошли в ночь со вторника на среду в городе Бенгази, что на востоке Ливии, передает ИТАР-ТАСС.

По поступающей информации, агрессивно настроенная толпа, разозленная арестом юриста и правозащитника Фатхи Тербиля, собралась у здания местной администрации, требуя его освобождения. Затем толпа двинулась к центру города, где вступила в стычки со проправительственными активистами и полицией.

По информации ливийской частной газеты "Курьяна", в ходе демонстрации, в которой приняли участие 500-600 человек, звучали призывы к отставке правительства. Протестующие бросали бутылки с зажигательной смесью и камни.

В столкновениях были ранены 14 человек, в том числе 10 стражей порядка, но никто из пострадавших не получил серьезных повреждений. Беспорядки были подавлены полицейскими и людьми в штатском.

Сотрудники сил безопасности в штатском разогнали протестующих с применением слезоточивого газа, дубинок и горячей воды, сообщил арабскому телеканалу Al-Jazeera по телефону ливийский писатель и публицист Идрис аль-Месмари. По непроверенным данным, через несколько часов после этого звонка он был арестован.

Сейчас обстановка в городе нормализовалась, но протестующие грозятся устроить "День гнева" в четверг.

Государственное ТВ объясняет по-своему: это акции в поддержку Каддафи

Между тем ливийское государственное телевидение преподнесло события минувшей ночи как выступления в поддержку правящего с 1969 года лидера ливийской революции Муамара Каддафи, которые прошли в разных районах страны.

Участники этих массовых акций выкрикивали проклятия в адрес телеканала Al-Jazeera, обвиняя его во лжи и в провоцировании революционных событий, которые недавно произошли в Тунисе и Египте.

Город Бенгази, населенный преимущественно рабочей интеллигенцией, уже не в первый раз становится местом проведения акций оппозиции. Ранее все подобные выступления жестко пресекались.

В этот раз, похоже, власти идут на некоторые уступки: один из правозащитников сообщил агентству Reuters, что в среду из тюрем освободят 110 заключенных, обвинявшихся в участии в запрещенной исламистской боевой группировке. По некоторым данным, освобожден и Фатхи Тербиль, за которого вступилась толпа.

Кстати, один из жителей Бенгази сообщил агентству, что участниками беспорядков были родственники заключенных столичной тюрьмы "Абу Салим", где традиционно содержат исламистских боевиков и оппозиционеров.

Участники протестов, возможно, хотели устроить акцию памяти в честь заключенных тюрьмы "Абу Салим", которые были убиты 29 июня 1996 года, когда выступили с протестом против условий содержания. В тот день в тюрьме расстреляли около 1200 заключенных. Официальным представителем их семей и выступает Фатхи Тербиль. Семьи погибших до сих пор безуспешно требуют наказания их палачей.

До последнего момента ситуация в Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии (СНЛАД) оставалась спокойной на фоне смен режимов в Тунисе и Египте под давлением населения, недовольного своим социальным положением и коррупцией правящих там режимов. Власти Ливии сейчас предпринимают все необходимые меры для сохранения правопорядка.

После возглавленного Каддафи военного переворота 1969 года, устранившего монархию, в Ливии были упразднены все государственные институты прежнего режима, а с марта 1977 года в СНЛАД действует "режим народной власти", напоминает ИТАР-ТАСС. В основу этого политического устройства положены идеи "третьей мировой теории" Каддафи, отвергающие наличие институтов парламента, правительства, политических партий как неспособных в полной мере выражать интересы народа и провозглашающие принцип прямого народовластия.

Эксперты: Ливию вряд ли ждет судьба Туниса и Египта

Большинство аналитиков склоняется к тому, что тунисский или египетский сценарий развития событий для Ливии маловероятны. Власти располагают большими нефтяными доходами, которые могут использовать для успокоения населения. Общественно-политическая жизнь в стране строится на основе родственных и племенных связей, поэтому если режим Каддафи будет свергнут, то случится это, скорее всего, в результате заговора в узком кругу, а не уличных восстаний.

По городу Бенгази, продолжили собеседника агентства Reuters, нельзя судить о происходящем во всей стране. В 1969 году многие жители города не поддержали переворот, в результате которого Муамар Каддафи пришел к власти, и с тех пор городу и окрестностям достается значительно меньше инвестиций из Триполи, чем другим регионам, что лишь усиливает недовольство властью. К тому же из Бенгази родом большинство заключенных "Абу-Салима": когда партию арестантов в 2010 году выпустили из тюрьмы, многие из них устремились к родным очагам именно в Бенгази.


Кстати...

Каддафи призвал к "сохранению власти народа", который "сам должен определять свою судьбу"

время публикации: 12 февраля 2011 г., 18:42
последнее обновление: 12 февраля 2011 г., 18:42

Лидер ливийской революции Муамар Каддафи призвал сегодня к "сохранению власти народа", который "сам должен определять свою судьбу". Как передает сегодня ливийская печать, Каддафи выступил за то, чтобы сам народ "имел право пользоваться и распределять доходы государства".

По словам лидера революции, Ливия от других стран мира "отличается системой народовластия, что дает ее гражданам право жить свободно, с честью и достоинством". "Именно ливийские массы, - отметил Каддафи, - наделены суверенитетом и властью". Именно это, продолжает мысль Каддафи газета "Курьяна", отличает подлинно народный характер ливийской революции.

Ливия пока остается едва ли не единственным государством на Арабском Востоке, где еще не заискрился революционный огонек. Многолетние режимы свергнуты в соседних с Джамахирией Тунисе и Египте, поднимают головы Алжир, Судан, Йемен, Иордания, Сирия, палестинские территории.

Руководители этих стран, напуганные судьбой Зин аль-Абидина бен Али и Хосни Мубарака, один за другим идя на уступки оппозиции и народу, объявляют о реформах, отказах баллотироваться на новые президентские сроки, обещают улучшение условий жизни населения.

И только в Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии царит спокойная и безмятежная обстановка. После возглавленного Каддафи военного переворота 1969 года, устранившего монархию, были упразднены все государственные институты прежнего режима, а с марта 1977 года в стране действует "режим народной власти".

В основу этого политического устройства положены идеи "третьей мировой теории" Каддафи, отвергающие наличие институтов парламента, правительства, политических партий как неспособных в полной мере выражать интересы народа и провозглашающие принцип "прямого народовластия".

Поэтому, глядя на соседние страны, где за месяц произошли две народные революции, Ливия, тем самым, обращает внимание на себя, подчеркивая истинно народный характер своей революции, совершенной еще 42 года назад. Именно она привела к власти Муамара Каддафи.
srg2003
2/16/2011, 6:06:51 PM
(Falcok @ 16.02.2011 - время: 12:22)
Не вижу, честно. Очень надо Западу свергать собственного "карманного диктатора".
значит с военной хунтой удалось договориться на лучших условиях, чем с Мубараком, ничего личного, просто бизнес.
Плепорций
Общественное мнение на западе уже перестали искусственно формировать?
Плепорций
2/16/2011, 6:20:56 PM
(srg2003 @ 16.02.2011 - время: 15:06) Общественное мнение на западе уже перестали искусственно формировать?
Щас! Еще и как формируют! Однако не всё, не всегда удается на этом поприще, и не так, как задумано. "Ни один план ни разу не выдерживал столкновения с противником". Мольтке-старший, по-моему. Поэтому не всё так просто! Мубарак явно мил властям Запада. Отчего же, по-Вашему, общественное мнение на Западе настроено против него? Куда делись матерые политтехнологи и продажные щелкоперы?
JFK2006
2/16/2011, 6:29:50 PM
А волнения тем временем захватывают новые и новые страны. Уже до Ливии докатились... Эпидемия, однако!
srg2003
2/16/2011, 6:37:51 PM
(Плепорций @ 16.02.2011 - время: 15:20) Щас! Еще и как формируют! Однако не всё, не всегда удается на этом поприще, и не так, как задумано. "Ни один план ни разу не выдерживал столкновения с противником". Мольтке-старший, по-моему. Поэтому не всё так просто! Мубарак явно мил властям Запада. Отчего же, по-Вашему, общественное мнение на Западе настроено против него? Куда делись матерые политтехнологи и продажные щелкоперы?
разве? перевороты на Украине, в Грузии, в Тунисе и т.д. и т.п. прошли вполне успешно. в свое время действительно был мил, но и Осама бен Ладен в свое время был мил, сейчас как бы нет. Значит о чем-то не договорились и решили его заменить на другие фигуры, отсюда и разворот общественного мнения как в Египте, так и вне его.
srg2003
2/16/2011, 6:40:07 PM
(JFK2006 @ 16.02.2011 - время: 15:29) А волнения тем временем захватывают новые и новые страны. Уже до Ливии докатились... Эпидемия, однако!
Вы по-прежнему считаете, что это "стихийные народные выступления", без организации, бюджета, заказчиков и т.д.?
Gawrilla
2/16/2011, 7:03:18 PM
Это орудует Невидимая Рука Рынка.
Иногда подключается Невидимая Нога Рынка, как в случае с пенделем Мубараку.

В особых случаях вводится Другой Невидимый Орган Рынка. В некоторых он торчит постоянно, не вынимая.
JFK2006
2/16/2011, 7:21:19 PM
(srg2003 @ 16.02.2011 - время: 15:40) (JFK2006 @ 16.02.2011 - время: 15:29) А волнения тем временем захватывают новые и новые страны. Уже до Ливии докатились... Эпидемия, однако!
Вы по-прежнему считаете, что это "стихийные народные выступления", без организации, бюджета, заказчиков и т.д.?
00003.gif Если не прав Gawrilla ("Невидимая Рука Рынка"), то это всё организовали маленькие зелёные человечки с Марса.
Bruno1969
2/16/2011, 7:24:21 PM
В Тегеране оппозиционеры устроили побоище с защитниками режима на похоронах

В Тегеране произошли новые столкновения между оппозиционерами и сторонниками властей, передает Reuters. По данным государственного телевидения, участники церемонии похорон студента Санее Жалеха, погибшего накануне, вступили в драку с "ограниченным числом людей, очевидно, связанных с движением изменников, и вытеснили их под лозунгом: "Долой лицемеров!".

Жалех был застрелен во время оппозиционного митинга, который прошел в понедельник. В его гибели правительство обвинило оппозиционеров, но противники режима, в свою очередь, считают, что его застрелили бойцы сил безопасности.

Тем временем выяснилось, что в результате беспорядков погибли как минимум два человека. Второй жертвой стал еще один студент. Это 22-летний Мохаммад Мохтари, который "мученически скончался в больнице от тяжести полученных ранений", сообщает государственная телерадиокомпания Ирана IRIB. Учащийся факультета искусства Тегеранского университета, который знал наизусть весь Коран, пострадал в понедельник вечером в ходе столкновений недалеко от площади Энгелаб.

Заместитель командующего силами правопорядка Ирана бригадный генерал Ахмад-Реза Радан во вторник сказал, что в ходе несанкционированного митинга в последние дни были задержаны члены террористической организации "Мунафикин" ("Лицемеры"). Он поведал, что в некоторых кварталах столицы террористы открыли огонь по прохожим и силам правопорядка, в результате чего девять сотрудников сил безопасности получили ранения, один из прохожих скончался.

Пресс-секретарь парламентской комиссии Ирана по вопросам национальной безопасности и внешней политики Казем Джалали, подтвердив во вторник сообщение о "мученической смерти" двух местных жителей в ходе событий в понедельник, подтвердил также, что были ранены девять сотрудников сил безопасности. Он также сказал, что, по итогам предварительного расследования, в людей стреляли члены террористической группировки "Мунафикин", которые пытаются реализовать обреченный на неудачу проект "Убиваем, чтобы возбудить чувства".

Ахмади Нежад ответил протестующим с экранов

Между тем президент Исламской республики выразил уверенность, что население не поддерживает участников акций протеста. Протесты оппозиции в Иране организованы врагами, заявил Махмуд Ахмади Нежад в выступлении, которое транслировалось государственным телевидением.

"Очевидно, что у иранского народа есть враги, потому что этот народ хочет процветать, покорять вершины и влиять на международные отношения. Разумеется, существует и враждебное отношение к правительству, но они знают, что это ни к чему не приведет", - цитирует Ахмади Нежада "Интерфакс".

Ранее консервативные депутаты парламента потребовали привлечь к суду лидеров реформистской оппозиции Хосейна Мусави и Мехди Кярруби, обвиняемых в организации беспорядков, и приговорить их к смертной казни. На этой неделе Мусави и Кярруби были помещены под домашний арест.

Эксперт: беспорядки в Иране не имеют ничего общего с событиями в Тунисе и Египте

"Если в Тунисе и Египте мы наблюдали действительно стихийный народный протест против властей, то в Иране, независимо от оценки авторитарности его руководства, уличные акции с самого начала были организованы силами извне - я имею в виду США, Израиль и их европейских союзников", - заявил в интервью, опубликованном на сайте информационного агентства Iran.ru, глава Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров.

"Не секрет, что Запад желал бы устранить Ахмади Нежада от власти. Лозунги солидарности с египтянами стали лишь прикрытием для того, чтобы агентура западных спецслужб спровоцировала часть населения Тегерана на уличные акции. Надо заметить, что свою работу они провели на этот раз ювелирно", - сказал эксперт, заявив также, что Иран наводнен агентами западных спецслужб, но президент достаточно популярен в народе, а потому беспорядки будут подавлены достаточно быстро.
A.U.
2/16/2011, 7:40:05 PM
"Великая мусульманская революция" Этакий вариант ввергнуть регион в хаос.......
JFK2006
2/16/2011, 9:52:12 PM
(A.U. @ 16.02.2011 - время: 16:40) "Великая мусульманская революция" Этакий вариант ввергнуть регион в хаос.......
Вопрос в том, кто или что за этим стоит.


З.Ы. 00003.gif
Cвержение президента Египта Хосни Мубарака должно стать предостережением премьер-министру России Владимиру Путину. Как передает Газета.Ру, об этом в интервью телекомпании CBS заявил экс-кандидат в президенты США Джон Маккейн. "Я не думаю, что все эти события ограничены Ближним Востоком. Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своими приятелями из КГБ",- сказал Маккейн.
"И я бы чувствовал себя в меньшей безопасности, отдыхая на курорте, где находятся президент Ху и еще несколько человек, управляющие Китаем и решающие судьбу 1,3 миллиарда жителей этой страны", - отметил сенатор от Аризоны.
srg2003
2/16/2011, 11:18:34 PM
(JFK2006 @ 16.02.2011 - время: 16:21)
00003.gif Если не прав Gawrilla ("Невидимая Рука Рынка"), то это всё организовали маленькие зелёные человечки с Марса.
откуда у них столько денег? 00003.gif