Какого цвета эти "революции"?
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 3:28:11 PM
(Fater @ 04.02.2011 - время: 12:00) (JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 01:48) С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
Сама на себя. Они же (НАТО) не смогут бросить на произвол судьбы одного из сильнейших членов Альянса.
И что должно делать НАТО? Объявить войну Турции?
Сама на себя. Они же (НАТО) не смогут бросить на произвол судьбы одного из сильнейших членов Альянса.
И что должно делать НАТО? Объявить войну Турции?
Fater
Грандмастер
2/4/2011, 3:45:34 PM
Хрен его знает...
Альянс и сам наверное не знает что делать...
Альянс и сам наверное не знает что делать...
juk71
Мастер
2/4/2011, 4:11:11 PM
(Плепорций @ 03.02.2011 - время: 17:22) Приведите пример государства в регионе, которое пляшет "под их дудку". А где у Лопатникова конспирология? Он пишет о небывалом за всю историю США событии. Пытается его связать с другими необычными событиями, происходящими сейчас. Это не конспирология-это аналитический склад ума. Аналитический склад ума подразумевает умение пользоваться принципом "бритвы Оккама". Знаете, что это? Вы можете обьяснить, зачем нужно вызывать посла США в Бразилии, чтобы скинуть какого нибудь Мубарака? С чего вообще Вы (или Лопатников) взяли, что США желают скинуть Мубарака? Сама посылка неверна, неверны и все выводы из нее. Лирическое отступление. За что Запад так ненавидит Иран? Иран дает пример всему мусульманскому миру, что можно на основе мусульманства построить национальное, справедливое, прогрессивное и динамично развивающееся государство, аятоллы это доказали. Наука, религия, культура в Иране развиваются просто фантастическими темпами. Я смеялься! И плакаль! Вот он - светоч мировой науки и культуры, маяк цивилизации! Побивающий камнями прелюбодеек. Иран - образец того, как на нефтяные деньги можно содержать совершенно невменяемое религиозное дурачье, способное только истово выдыхать "Аллах акбар!" И готовить атомную бомбу для борьбы с неверными.
Вывод-то какой? США свергают Мубарака, или нет?
Приведите пример государства в регионе, которое пляшет "под их дудку".
Саудовская аравия, Израиль.
Аналитический склад ума подразумевает умение пользоваться принципом "бритвы Оккама". Знаете, что это?
Знаю, так ведь предположение, что сходняк всех послов США и беспорядки в Египте и Тунисе взаимосвязаны, и есть отсечение лишних сущностей. Иначе придется лишние сущнсти вводить, такие как "волна народного гнева" или "дипломаты поехали поиграть в гольф".
Я смеялься! И плакаль! Вот он - светоч мировой науки и культуры, маяк цивилизации! Побивающий камнями прелюбодеек. Иран - образец того, как на нефтяные деньги можно содержать совершенно невменяемое религиозное дурачье, способное только истово выдыхать "Аллах акбар!" И готовить атомную бомбу для борьбы с неверными
В данном случае лишние сущности это предположение, что правительство Ирана "религиозное дурачьё". Попробуйте отсечь их(воспользуётесь бритвой Оккама) и вам станет ясно, почему СМИ ведут с Ираном информационную войну. Почему например женщину, осуждённую за соучастие в УБИЙСТВЕ мужа упорно обьявляют как "совершившей прелюбодеяние".
Вывод-то какой? США свергают Мубарака, или нет?
Приведите пример государства в регионе, которое пляшет "под их дудку".
Саудовская аравия, Израиль.
Аналитический склад ума подразумевает умение пользоваться принципом "бритвы Оккама". Знаете, что это?
Знаю, так ведь предположение, что сходняк всех послов США и беспорядки в Египте и Тунисе взаимосвязаны, и есть отсечение лишних сущностей. Иначе придется лишние сущнсти вводить, такие как "волна народного гнева" или "дипломаты поехали поиграть в гольф".
Я смеялься! И плакаль! Вот он - светоч мировой науки и культуры, маяк цивилизации! Побивающий камнями прелюбодеек. Иран - образец того, как на нефтяные деньги можно содержать совершенно невменяемое религиозное дурачье, способное только истово выдыхать "Аллах акбар!" И готовить атомную бомбу для борьбы с неверными
В данном случае лишние сущности это предположение, что правительство Ирана "религиозное дурачьё". Попробуйте отсечь их(воспользуётесь бритвой Оккама) и вам станет ясно, почему СМИ ведут с Ираном информационную войну. Почему например женщину, осуждённую за соучастие в УБИЙСТВЕ мужа упорно обьявляют как "совершившей прелюбодеяние".
Fater
Грандмастер
2/4/2011, 6:18:21 PM
(JFK2006 @ 02.02.2011 - время: 15:08)
А Вы считаете, что это американцы всё устроили?
Хоть и не ко мне вопрос, но всё же...
Не, теперешние американцы такого не потянут, Если правда Х. Клинтон созывала своих послов - скорее для того, чтобы решить - что же теперь делать.
Американцы такое могли "замутить" во времена Ф. Рузвельта, Кеннеди, ну с натяжкой - Рейгана...
Сейчас - нет.
Если это и взаправду всё организовано - то скорее какой-то неизвестной внегосударственной организацией с непонятными нам, но нужными этой организации целями.
Может это моя паранойя разыгралась...
А Вы считаете, что это американцы всё устроили?
Хоть и не ко мне вопрос, но всё же...
Не, теперешние американцы такого не потянут, Если правда Х. Клинтон созывала своих послов - скорее для того, чтобы решить - что же теперь делать.
Американцы такое могли "замутить" во времена Ф. Рузвельта, Кеннеди, ну с натяжкой - Рейгана...
Сейчас - нет.
Если это и взаправду всё организовано - то скорее какой-то неизвестной внегосударственной организацией с непонятными нам, но нужными этой организации целями.
Может это моя паранойя разыгралась...
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 7:49:07 PM
(Fater @ 04.02.2011 - время: 15:18) Если это и взаправду всё организовано - то скорее какой-то неизвестной внегосударственной организацией с непонятными нам, но нужными этой организации целями.
Может это моя паранойя разыгралась...
Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.
Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами".
Может это моя паранойя разыгралась...
Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.
Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами".
juk71
Мастер
2/5/2011, 1:37:56 AM
(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 16:49) Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.
вчера слушал передачу по немецкому радио. Разговор шёл о ценах на продовольствие. Выступал среди других биржевой маклер. Говорит-рост цен на продовольствие объясняется выводом денег из финансового сектора в сектор реальный. Мол на одного производителя-10 спекулянтов. А зачем выводить деньги из финансового сектора? а потому, что они там больше не работают/все пузыри, которые можно было надуть-лопнули. хоть куда то деньги деньги вложить, что имеет реальную стоимость. А ведь причины или по крайней мере повод к беспорядкам-цены на еду. Вот Вам и "темные силы"-существующая финансовая система. маклер в передаче сказал-"я буду очень удивлён, если существующая финансовая система просуществует ещё хотя бы 5 лет.
вчера слушал передачу по немецкому радио. Разговор шёл о ценах на продовольствие. Выступал среди других биржевой маклер. Говорит-рост цен на продовольствие объясняется выводом денег из финансового сектора в сектор реальный. Мол на одного производителя-10 спекулянтов. А зачем выводить деньги из финансового сектора? а потому, что они там больше не работают/все пузыри, которые можно было надуть-лопнули. хоть куда то деньги деньги вложить, что имеет реальную стоимость. А ведь причины или по крайней мере повод к беспорядкам-цены на еду. Вот Вам и "темные силы"-существующая финансовая система. маклер в передаче сказал-"я буду очень удивлён, если существующая финансовая система просуществует ещё хотя бы 5 лет.
srg2003
supermoderator
2/5/2011, 2:36:38 AM
(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 01:09) Буду! Поелику существует такая штука, как "презумпция невиновности". Именно исходя из неё я просил Вас предоставить доказательства Ваших слов-намёков.
Вы доказательств не предоставили.
Всё свелось к сказке про белого бычка: "А чего тут доказывать, и так всем ясно, что выступления против власти не могут быть за бесплатно".
я вообще-то Вам привел реальные бюджеты на массовые мероприятия, Вы же пытаетесь повторять сказочки о "бесплатности" массовых мероприятий.
к вопросу о "презумпции невиновности"? я кого-то обвиняю в преступлении или административном правонарушении? приведите цитату плиз
Вы доказательств не предоставили.
Всё свелось к сказке про белого бычка: "А чего тут доказывать, и так всем ясно, что выступления против власти не могут быть за бесплатно".
я вообще-то Вам привел реальные бюджеты на массовые мероприятия, Вы же пытаетесь повторять сказочки о "бесплатности" массовых мероприятий.
к вопросу о "презумпции невиновности"? я кого-то обвиняю в преступлении или административном правонарушении? приведите цитату плиз
Fater
Грандмастер
2/5/2011, 3:09:58 AM
(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 16:49) (Fater @ 04.02.2011 - время: 15:18) Если это и взаправду всё организовано - то скорее какой-то неизвестной внегосударственной организацией с непонятными нам, но нужными этой организации целями.
Может это моя паранойя разыгралась...
Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.
Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами".
Может и время пришло, народ там горячий, вспыльчивый, для них это всё вновинку - типа интересно... У нас люди уже просто устали от всего и поэтому пока тихо...
Может это моя паранойя разыгралась...
Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.
Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами".
Может и время пришло, народ там горячий, вспыльчивый, для них это всё вновинку - типа интересно... У нас люди уже просто устали от всего и поэтому пока тихо...
People"s Avenger
Мастер
2/5/2011, 4:51:47 AM
(JFK2006 @ дата: 04.02.2011 - время: 16:49)Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами".
Так "Яблоко" только в середине 2008 года отказалось от западного финансирования и то, это пока до конца неизвестно насколько оно правдой является. (Вот собственно ссылка.) А они наши главные несогласные с их митингами. Взращены на западных отборных хлебах! Частично уже наверное, что было ранее дано вложили в бизнес, откуда сейчас видимо и финансируют себя.
(Fater @ дата: 05.02.2011 - время: 00:09)У нас люди уже просто устали от всего и поэтому пока тихо...
Скорее поняли простую истину - от перемены жуликов ситуация не меняется.
Так "Яблоко" только в середине 2008 года отказалось от западного финансирования и то, это пока до конца неизвестно насколько оно правдой является. (Вот собственно ссылка.) А они наши главные несогласные с их митингами. Взращены на западных отборных хлебах! Частично уже наверное, что было ранее дано вложили в бизнес, откуда сейчас видимо и финансируют себя.
(Fater @ дата: 05.02.2011 - время: 00:09)У нас люди уже просто устали от всего и поэтому пока тихо...
Скорее поняли простую истину - от перемены жуликов ситуация не меняется.
Duhovnik
Удален 2/6/2011, 10:56:30 PM
Судя по последним событиям цвет этих революций зеленый как знамя Аллаха!
в Турции, Иране и Ираке прошли митинги в поддержку восставших. В то же время США, Германия и еще ряд западных стран выступили с заявлениями что Мубарак не должен отдавать власть быстро иначе дескать в стране воцарится анархия...
в Турции, Иране и Ираке прошли митинги в поддержку восставших. В то же время США, Германия и еще ряд западных стран выступили с заявлениями что Мубарак не должен отдавать власть быстро иначе дескать в стране воцарится анархия...
JFK2006
Акула пера
2/6/2011, 11:21:13 PM
(srg2003 @ 04.02.2011 - время: 23:36) я вообще-то Вам привел реальные бюджеты на массовые мероприятия, Вы же пытаетесь повторять сказочки о "бесплатности" массовых мероприятий.
Ну... Даже как-то некрасиво получается. Не ожидал.
Вы, простите, юрист? Мне казалось - да. Соответственно и вопрос был Вам адресован определённый. Мы же не околоподъездные сплетни обсуждаем. Поэтому я и попросил доказательств. Вот доказательства того, как прокремлёвские нашисты&Ко платят участникам своих мероприятий, есть. Ссылку дать?
А Вы можете предоставить подобные доказательства? Нет.
к вопросу о "презумпции невиновности"? я кого-то обвиняю в преступлении или административном правонарушении? А я специально поставил эти слова в кавычки. И Вы это заметили. Так что не нужно пытаться подмениить понятия.
Ну... Даже как-то некрасиво получается. Не ожидал.
Вы, простите, юрист? Мне казалось - да. Соответственно и вопрос был Вам адресован определённый. Мы же не околоподъездные сплетни обсуждаем. Поэтому я и попросил доказательств. Вот доказательства того, как прокремлёвские нашисты&Ко платят участникам своих мероприятий, есть. Ссылку дать?
А Вы можете предоставить подобные доказательства? Нет.
к вопросу о "презумпции невиновности"? я кого-то обвиняю в преступлении или административном правонарушении? А я специально поставил эти слова в кавычки. И Вы это заметили. Так что не нужно пытаться подмениить понятия.
JFK2006
Акула пера
2/6/2011, 11:22:21 PM
(juk71 @ 04.02.2011 - время: 22:37) Вот Вам и "темные силы"-существующая финансовая система. маклер в передаче сказал-"я буду очень удивлён, если существующая финансовая система просуществует ещё хотя бы 5 лет.
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
srg2003
supermoderator
2/7/2011, 12:32:52 AM
JFK2006
Ну... Даже как-то некрасиво получается. Не ожидал.
Вы, простите, юрист? Мне казалось - да. Соответственно и вопрос был Вам адресован определённый. Мы же не околоподъездные сплетни обсуждаем.
да, некрасиво подменять понятия, я говорил о том, что массовые акции дорого стоят
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13526280
Вы засомневались, я привел бюджет, теперь вы требуете доказательств конкретных трансферов,ну нельзя же подмену делать так топорно.
да еще и на личности переходите так неуклюже, я все понимаю, традиционные приемы софистов, но их как-то аккуратнее применять надо
А я специально поставил эти слова в кавычки. И Вы это заметили. Так что не нужно пытаться подменить понятия.
если говорить о презумпции, то презумпция любой профессиональной деятельности- оплачваемость, не так ли?
Ну... Даже как-то некрасиво получается. Не ожидал.
Вы, простите, юрист? Мне казалось - да. Соответственно и вопрос был Вам адресован определённый. Мы же не околоподъездные сплетни обсуждаем.
да, некрасиво подменять понятия, я говорил о том, что массовые акции дорого стоят
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13526280
Вы засомневались, я привел бюджет, теперь вы требуете доказательств конкретных трансферов,ну нельзя же подмену делать так топорно.
да еще и на личности переходите так неуклюже, я все понимаю, традиционные приемы софистов, но их как-то аккуратнее применять надо
А я специально поставил эти слова в кавычки. И Вы это заметили. Так что не нужно пытаться подменить понятия.
если говорить о презумпции, то презумпция любой профессиональной деятельности- оплачваемость, не так ли?
juk71
Мастер
2/7/2011, 2:04:53 AM
(JFK2006 @ 06.02.2011 - время: 20:22)
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
А если землетрясеие, то это неспособность правительства решать проблемы смещения тектонических плит?
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
А если землетрясеие, то это неспособность правительства решать проблемы смещения тектонических плит?
JFK2006
Акула пера
2/7/2011, 2:18:40 AM
(srg2003 @ 06.02.2011 - время: 21:32) да, некрасиво подменять понятия, я говорил о том, что массовые акции дорого стоят
Спасибо за ссылку.
Теперь я вижу, что Вы сами не понимаете смысла собственных слов.
(srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:00) (JFK2006 @ 28.01.2011 - время: 22:01) А просто - совпадение? Нет? Не бывает?
Ну, просто... народу надоело и т.п....
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
Вы не "приводили бюджет". Вы высказали утверждение. И оно в том, что Вы считаете эти акции проплаченными. Но никаких доказательств этого у Вас нет. И теперь Вы пытаетесь уйти от ответа.
Спасибо за ссылку.
Теперь я вижу, что Вы сами не понимаете смысла собственных слов.
(srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:00) (JFK2006 @ 28.01.2011 - время: 22:01) А просто - совпадение? Нет? Не бывает?
Ну, просто... народу надоело и т.п....
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
Вы не "приводили бюджет". Вы высказали утверждение. И оно в том, что Вы считаете эти акции проплаченными. Но никаких доказательств этого у Вас нет. И теперь Вы пытаетесь уйти от ответа.
JFK2006
Акула пера
2/7/2011, 2:20:06 AM
(juk71 @ 06.02.2011 - время: 23:04) (JFK2006 @ 06.02.2011 - время: 20:22)
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
А если землетрясеие, то это неспособность правительства решать проблемы смещения тектонических плит?
Хм... Это Вы, простите, о чём? Пытаетесь сказать, что "экономическая политика правительства" - пустой звук?
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы.
А если землетрясеие, то это неспособность правительства решать проблемы смещения тектонических плит?
Хм... Это Вы, простите, о чём? Пытаетесь сказать, что "экономическая политика правительства" - пустой звук?
juk71
Мастер
2/7/2011, 2:34:33 PM
(JFK2006 @ 06.02.2011 - время: 23:20) Хм... Это Вы, простите, о чём? Пытаетесь сказать, что "экономическая политика правительства" - пустой звук?
я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно, как и против землетрясения.
я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно, как и против землетрясения.
mjo
Удален 2/7/2011, 3:24:34 PM
(juk71 @ 07.02.2011 - время: 11:34) я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно, как и против землетрясения.
Если оно бессильно создать антимонопольный орган, который решал бы эту и другие подобные проблемы, то зачем нужно такое правительство?
Если оно бессильно создать антимонопольный орган, который решал бы эту и другие подобные проблемы, то зачем нужно такое правительство?
JFK2006
Акула пера
2/7/2011, 4:33:41 PM
(juk71 @ 07.02.2011 - время: 11:34) я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно,...
Бессильно конкретное правительство? Или бессильно любое правительство в принципе?
Бессильно конкретное правительство? Или бессильно любое правительство в принципе?
juk71
Мастер
2/7/2011, 5:58:22 PM
(JFK2006 @ 07.02.2011 - время: 13:33) (juk71 @ 07.02.2011 - время: 11:34) я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно,...
Бессильно конкретное правительство? Или бессильно любое правительство в принципе?
Любое в принципе. У него нет никаких рычагов воздеёствия на биржевых спекулянтов.
Бессильно конкретное правительство? Или бессильно любое правительство в принципе?
Любое в принципе. У него нет никаких рычагов воздеёствия на биржевых спекулянтов.