Какого цвета эти "революции"?

Shmidt J.
2/19/2011, 3:09:16 PM
Это выбор египтян, я полагаю. Значит, это их устраивает
People"s Avenger
2/19/2011, 7:11:58 PM
(srg2003 @ дата: 19.02.2011 - время: 12:04)я имею в виду Египет, где сейчас правит военная хунта
Я думаю, что это словосочетание уместно использовать, когда правление осуществляется десятки лет или хотя бы годы. Пока что до уровня хунты египетские военные "не доросли". 00058.gif
Fater
2/19/2011, 9:25:57 PM
Сегодня сказали, что что-то там в Армении волнуется и населениие якобы угрожает власти (внимание - уже термин придуман!) МУБАРАКИЗАЦИЕЙ!!!!!
...Эдельвейс...
2/19/2011, 9:33:34 PM
(Fater @ 19.02.2011 - время: 18:25) Сегодня сказали, что что-то там в Армении волнуется и населениие якобы угрожает власти (внимание - уже термин придуман!) МУБАРАКИЗАЦИЕЙ!!!!!
Это уже поинтереснее, поближе будет. 00064.gif
Falcok
2/19/2011, 10:53:40 PM
(srg2003 @ 19.02.2011 - время: 11:24) видимо потому что бюджет на "цветные революции" не резиновый
Shmidt J.
а при военной хунте жить лучше? причем в более худшем материальном положении
Вообще новой власти еще нет. Какая хунта? И куда уж хуже? Там пол страны бомжи и так.
Это уже поинтереснее, поближе будет.
Доходит чума до СНГэшных режимов. Лукошенко бежать некуда, если его прижмут, хотелось бы на это посмотреть.
...Эдельвейс...
2/20/2011, 1:35:22 AM
(Falcok @ 19.02.2011 - время: 19:53) Доходит чума до СНГэшных режимов. Лукошенко бежать некуда, если его прижмут, хотелось бы на это посмотреть.
Ну, как некуда? В Туркмению, вот эталон наших феодальных режимов! 00064.gif
People"s Avenger
2/20/2011, 1:35:46 AM
(Fater @ дата: 19.02.2011 - время: 18:25)Сегодня сказали, что что-то там в Армении волнуется и населениие якобы угрожает власти
Там акции всех основных предприятий отданы нам (России) за долги. Не понимаю, чего они там волнуются-то? Уже вроде и волноваться не о чем... 00062.gif

Кстати к вопросу о Египте. Я считаю, что военная хунта (когда уже этот термин будет уместно использовать во временном контексте прибывания у власти военных) гораздо лучше, чем монархия. Просто монархия - это совсем уже отход от цивилизованного развития, когда человек может абсолютно ничего не делать для народа и страны, находясь во власти. Поэтому считаю, что монархия - это вчерашний день власти, она совершенно бесперспективна в плане развития государства и общества.
...Эдельвейс...
2/20/2011, 1:45:33 AM
(qwertun @ 19.02.2011 - время: 22:35) Там акции всех основных предприятий отданы нам (России) за долги. Не понимаю, чего они там волнуются-то? Уже вроде и волноваться не о чем... 00062.gif
Как не о чем? У нас в городе тоже большое легендарное предприятие по ремонту судов держал россиянин , так он распилил что можно было и хотел построить мини причалы для мифических яхт. Но вовремя у него забрали и выкупили. Теперь понемногу налаживается работа, два норвежских судна взяли на ремонт. Так что ничего хорошего нет в том, что россиянин владеет хозяйством, ему по сути пофигу на всех, он же не в своей стране, в чужой. Так и в Армении получается.
srg2003
2/20/2011, 3:06:01 AM
(Falcok @ 19.02.2011 - время: 19:53)
Вообще новой власти еще нет. Какая хунта? И куда уж хуже? Там пол страны бомжи и так.

как какая? в результате переворота власть захватили военные, это не хунта? куда хуже? когда те, кто, кто жил насчет туризма поеряют доходы будет однозначно хуже, согласны?
People"s Avenger
2/20/2011, 4:18:41 AM
(srg2003 @ дата: 20.02.2011 - время: 00:06)куда хуже? когда те, кто, кто жил насчет туризма поеряют доходы будет однозначно хуже, согласны?
Может быть это и к лучшему. Когда самым богатым станет плохо, то может и механизм реформ по-настоящему заработает. А простым людям там точно хуже не будет. Дальше кладбища или помойки все равно не выгонят, а они и так там сейчас живут. 00075.gif

Интересно, свергнут там все же всех этих монархов, нарежут наконец на колбасу? 00058.gif А то как посмотришь в разных странах на все эти их сытые рожи, прожирающие, протрахивающие народные деньги, так сразу "рука тянется к перу, - перо к бумаге"... image
Falcok
2/20/2011, 1:23:32 PM
(srg2003 @ 20.02.2011 - время: 00:06) (Falcok @ 19.02.2011 - время: 19:53)
Вообще новой власти еще нет. Какая хунта? И куда уж хуже? Там пол страны бомжи и так.

как какая? в результате переворота власть захватили военные, это не хунта? куда хуже? когда те, кто, кто жил насчет туризма поеряют доходы будет однозначно хуже, согласны?
А военные по туристам стрелют? В Египет едут небогатые туристы, а они через 1-2 недели забудт про все "пучи".
juk71
2/20/2011, 2:31:57 PM
Я считаю, что военная хунта (когда уже этот термин будет уместно использовать во временном контексте прибывания у власти военных) гораздо лучше, чем монархия. Просто монархия - это совсем уже отход от цивилизованного развития, когда человек может абсолютно ничего не делать для народа и страны, находясь во власти. Поэтому считаю, что монархия - это вчерашний день власти, она совершенно бесперспективна в плане развития государства и общества.


Великобритания- монархия. Та кто ничего не делала для народа и страны разбилась на машине в парижском туннеле.

а какая форма правления была бы перспективна для Египта?
Bruno1969
2/20/2011, 4:59:50 PM
В Ливии спецназ открыл огонь по толпе на кладбище

Число погибших в Ливии с начала демонстраций против режима Муамара Каддафи составило 99 человек, сообщает в воскресенье korrespondent.net со ссылкой на AP.

В субботу, по данным источника в больнице, во втором по величине ливийском городе Бенгази бойцы спецподразделений открыли огонь по людям, пришедшим на кладбище проститься с убитыми в предыдущих столкновениях. Пятнадцать человек погибли, десятки получили ранения.

Ранее сообщалось о 84 жертвах противостояния в стране.

Утром в субботу силы безопасности и сторонники Каддафи разгромили в Бенгази палаточный лагерь протестующих. В лагере, который был разбит еще два дня назад, в том числе по инициативе местных юристов и судей, на момент нападения находились несколько сотен человек. Нападавшие применили слезоточивый газ и дубинки.
JFK2006
2/20/2011, 6:12:39 PM
(Fater @ 17.02.2011 - время: 00:14) То есть, я так понял, большинство продолжает утверждать, что нищий народ вконец проголодался и сбросил ненавистное иго Мубарака..., а теперь ходит на демонстрации со слезами и плакатами "Прости нас Президент"?
Приведите доказательства обратного, и мы поверим Вам.
srg2003
2/20/2011, 7:51:34 PM
qwertun
Может быть это и к лучшему. Когда самым богатым станет плохо, то может и механизм реформ по-настоящему заработает. А простым людям там точно хуже не будет. Дальше кладбища или помойки все равно не выгонят, а они и так там сейчас живут. 00075.gif
когда люди потеряют работу и единственный источник существования им будет хуже, намного хуже, где им еще в Хургаде, в пустыне, работу найти?
Интересно, свергнут там все же всех этих монархов, нарежут наконец на колбасу? 00058.gif А то как посмотришь в разных странах на все эти их сытые рожи, прожирающие, протрахивающие народные деньги, так сразу "рука тянется к перу, - перо к бумаге"... user posted image
чем же людям хуже живется в монархиях, чем в республиках? В Швеции, Испании, Великобритании, ОАЭ?
Falcok
А военные по туристам стрелют? В Египет едут небогатые туристы, а они через 1-2 недели забудт про все "пучи".
специально по туристам нет, но туристы не могут безопасно ездить по экскурсиям, не могут свободно выехать из страны,а забыть забудут конечно, года через 2-3 а до этого будут ездить по подобным дешевым местам, вроде Турции, только более безопасно.
People"s Avenger
2/21/2011, 3:22:42 AM
В тайниках экс-президента Туниса бен Али найдены драгоценности и золото на «миллионы долларов и евро»

— 20.02.2011 15:44 —

В тайниках бывшего президента Туниса Зин аль-Абидина бен Али, спешно покинувшего страну на фоне массовых беспорядков, были найдены бриллианты, золото и пачки наличных денег, сообщает Reuters со ссылкой на государственное телевидение Туниса.

Согласно телевизионному сюжету, бен Али прятал свои сокровища на территории дворца, в частности в библиотеке. Точная стоимость всех драгоценностей пока неизвестно, однако, как подчеркнул корреспондент, речь идет о «миллионах долларов и евро, алмазных и золотых ожерельях».

Возможно, что все эти деньги будут переданы на нужды тунисского народа.

Также, как сообщает агентство IANS, в Канаде бен Али и его семья имеют активы на сумму от $10 до $20 млн.

Как заявил представитель полиции Боб Полсон, Канада пока не может заморозить активы, так как не имеет доказательств, что все эти деньги были похищены из госбюджета.
«Мы пока не получили доказательств. Когда Тунис их представит, мы имеем право по закону заморозить их,» – сказал Боб Полсон.
В свою очередь, Тунис уже обратился к канадским властям с просьбой помочь расследовать причастность бен Али к отмыванию денег.

19 января Швейцарские власти приняли решение заморозить активы бежавшего президента Туниса Зина аль-Абидина бен Али. Через пару недель Совет министров иностранных дел стран Евросоюза также принял решение о заморозке денежных активов бен Али и его жены. «Газета.Ru»
Вот так. А народ в черном теле держал. Это к вопросу о том, как решать экономические проблемы. Порыться надо в тайничках, загашниках и на счетах бывших руководителей!... 00075.gif
Fater
2/21/2011, 3:54:05 AM
(JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 15:12) (Fater @ 17.02.2011 - время: 00:14) То есть, я так понял, большинство продолжает утверждать, что нищий народ вконец проголодался и сбросил ненавистное иго Мубарака..., а теперь ходит на демонстрации со слезами и плакатами "Прости нас Президент"?
Приведите доказательства обратного, и мы поверим Вам.
Доказательство того, что большинство утверждает? Или что нищий народец скинул иго?
Первое - очевидно, а про второе - ни у Вас, ни у меня нет никаких доказательств.
Ни того, что это народ учинил самостийно бучу, ни того, что всё где-то спланировано.
*КЛЕН*
2/21/2011, 4:27:18 AM
Уж как то подозрительно колыхнуло арабов.....не начали бы чего мутить!?
Bruno1969
2/21/2011, 6:18:32 AM
Контроль над Бенгази перешел к оппозиции. Столкновения вспыхнули в столице Ливии

Полковник Муамар Каддафи покинул Ливию, направившись в одну из стран Латинской Америки, предположительно в Венесуэлу. Об этом сообщил телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на источники в ливийской оппозиции.

скрытый текст
Ожесточенные столкновения между сторонниками и противниками ливийского руководителя Муамара Каддафи вспыхнули в воскресенье вечером в самом сердце ливийской столицы.

Как сообщил катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира", стычки, в которые вовлечены несколько тысяч человек, происходят на Зеленой площади Триполи. Сегодня там должен был состояться концерт в поддержку Каддафи.

Между тем, по имеющейся информации, сын ливийского руководителя Сейф аль-Ислам, которого многие видят преемником Муамара Каддафи во главе Джамахирии, выступит сегодня ночью с обращением к нации, передает ИТАР-ТАСС.

Тем временем, государственное ливийское телевидение не устает передавать репортажи "о ширящихся маршах в поддержку лидера ливийской революции".

Однако со всех уголков страны поступают сообщения о все новых очагах антиправительственных выступлений. С востока беспорядки перекинулись на запад и юг страны.

Только в Бенгази, на улицах которого идет настоящая война, а несколько армейских подразделений уже перешли на сторону оппозиции и полностью вытеснили все лояльные полковнику Каддафи части, за последние пять дней погибли около 300 человек.

Как утверждают местные жители, контроль над вторым по величине городом Ливии - Бенгази - перешел в руки оппозиции в воскресенье днем. Жители заявляют, что "город освобожден" после поражения верных лидеру ливийской революции Муамару Каддафи войск, которыми командовал его сын Саади.

Перешедшим на сторону восставших военнослужащим удалось разбить отряды элитных частей ливийской армии, вытеснив их из города.

О падении ключевого объекта в центральной части Бенгази - крупнейшей армейской базы - передает и радиостанция BBC. Командующий этим объектом, включающим казармы и служебные задания, "видимо, перешел на сторону антиправительственных сил", отмечает она.

В результате сохраняющие верность Муамару Каддафи подразделения внутри Бенгази, которыми командует сейчас его сын Саади, лишились важнейшего стратегического пункта.

Именно с этой базы в последние двое суток велся интенсивный обстрел городских кварталов, здесь находился и штаб по управлению войсками, в том числе элитными подразделениями.

"Город Бенгази почти полностью находится сейчас под контролем оппозиции, в ее руках оказался и важный город Эль-Бейда, - передает BBC. - Практически весь восток Ливии сейчас вышел из подчинения правительства".

В больницы Бенгази продолжают поступать десятки убитых и раненых. По данным местных врачей, только за воскресный день были убиты свыше 50 человек, свыше ста получили огнестрельные ранения.

Эту информацию невозможно проверить, поскольку иностранные журналисты в Бенгази не допускаются, интернет отключен, а телефонная связь работает с перебоями.

Власти пытались в воскресенье, 20 февраля, восстановить контроль над городом за счет действий переброшенных в Бенгази в субботу элитных частей. Последние действуют небольшими группами, нападая на демонстрантов и проводя зачистку целых улиц.

В госпиталь "Аль-Джаля" поступили за последние часы десятки трупов. По данным правозащитной организации "Друзья человека", за сутки убиты и ранены сотни человек.

Данные Human Rights Watch: за три дня убиты 173 человека

Между тем международная правозащитная организация Human Rights Watch распространила следующие данные: за последние три дня столкновений между демонстрантами и силами безопасности в Ливии погибли по меньшей мере 173 участника акций протеста.

Организация ссылается на персонал ряда медицинских учреждений в нескольких городах Ливии, куда поступали убитые и раненые, а также другие источники информации, включая очевидцев трагических событий.

Согласно полученным Human Rights Watch данным, пулеметный огонь был открыт в субботу в Бенгази - втором по величине населенном пункте Ливии - с военной базы по нескольким тысячам участников манифестации протеста, сформировавшейся после похорон 14-ти убитых днем ранее силами безопасности местных активистов. Стрельба с этого военного объекта якобы продолжалась несколько часов.

Затем на улицы города вышли не менее 10 тысяч демонстрантов, заявила Human Rights Watch.

По ее свидетельству, Джамахирия, по существу, продолжает оставаться отрезанной от внешнего мира, поскольку доступ к глобальной компьютерной сети Интернет для ее граждан блокирован властями с субботы.

Кроме того, уже зафиксированы случаи ареста тех ливийцев, которые давали по телефону интервью иностранным средствам массовой информации, отмечает Human Rights Watch, которая базируется в Нью-Йорке. Она констатирует, что "получать информацию о развитии событий" в Ливии сейчас "становится чрезвычайно сложно".

США советуют американцам в Ливии "оставаться предельно настороже"

Правительство США располагает достоверными данными о сотнях погибших в Ливии в результате столкновений демонстрантов и сил безопасности, происходивших на протяжении последних нескольких дней. Об этом говорится в письменном заявлении, которое распространено помощником госсекретаря США по связям с общественностью и прессой Филипом Кроули, передает ИТАР-ТАСС.

Госдепартамент также распространил предупреждение, адресованное направляющимся за рубеж американским гражданам. В нем сообщается, что членам семей сотрудников посольства США в Триполи разрешено в целях предосторожности временно покинуть территорию Ливии в связи с происходящими в этой стране массовыми антиправительственными выступлениями.

Как говорится в этом документе, внешнеполитическое ведомство США призывает сограждан на данном этапе отложить поездки в Ливию.

Тем американцам, которые уже находятся в Джамахирии, рекомендовано пока не посещать ее восточные районы, ограничить выезды в сельскую местность и оставаться "предельно настороже".

Собственных оценок текущему положению в Ливии Госдепартамент при этом практически не дает. Он лишь ссылается на "сообщения о продолжающихся столкновениях между протестующими и силами безопасности в различных городах Ливии" и предполагает, что "в ближайшие несколько дней" там возможны "стихийные демонстрации и вспышки насилия".

Тем не менее, в настоящее время "нет свидетельств того, что (в Ливии) преследуют граждан стран Запада", отмечает американское правительство.

Постпред Ливии при ЛАГ "намерен присоединиться к революции"

Постоянный представитель Ливии при Лиге арабских государств Абдель Муним аль-Хуни снял с себя полномочия в знак протеста против "массового истребления ливийского народа".

Объясняя журналистам в Каире причину отставки, он сообщил, что "намерен присоединиться к революции, протестуя, таким образом, против насилия и подавления манифестантов в его стране", передает ИТАР-ТАСС.
Bruno1969
2/21/2011, 6:39:31 AM
Акции протеста охватили и столицу Марокко

Крупномасштабная акция протеста проходит в столице Марокко городе Рабат - по меньшей мере две тысячи человек в воскресенье собрались на акцию протеста с требованием ограничения полномочий короля и борьбы с коррупцией, сообщает агентство Reuters.

"Это мирная акция протеста в поддержку конституционных реформ и против коррупции и расхищения государственных фондов", - сообщил Мустафа Мучтати, активист группы "Барака" ("Довольно") - одного из организаторов демонстрации в Рабате.

Ранее в воскресенье арабские СМИ сообщали, что несколько сотен человек собрались в центре крупнейшего в Марокко города Касабланка, чтобы принять участие в запланированной акции протеста с требованием политических реформ и ограничения полномочий короля, сообщает РИА "Новости".

Собравшиеся в Рабате выкрикивают лозунги о свержении единовластия и заявляют о неприятии "конституции для рабов". Некоторые из демонстрантов размахивают египетскими и тунисскими флагами в знак поддержки произошедших в этих странах в последние месяцы событий. Полицейские, находящиеся на месте проведения акции протеста, пока не вмешиваются в происходящее.

Организатором демонстрации выступило так называемое "Движение 20 февраля", на странице которого в социальной сети Facebook зарегистрированы около 19 тысяч последователей.

Демонстрации в Марокко проходят на фоне волнений, охвативших ряд стран региона. В Йемене, Ливии, Алжире, Иордании, Бахрейне и Ираке в последнее время также проходят антиправительственные манифестации.

Отправной точкой беспорядков в регионе стала "жасминовая революция", произошедшая в Тунисе 14 января. Президент Зин аль-Абидин бен Али бежал из страны с семьей в Саудовскую Аравию и на следующий день был отрешен от должности. Следующим стал правивший Египтом в течение 30 лет Хосни Мубарак, который покинул пост главы государства 11 февраля.


Вообще весь этот панарабский бунт начинает уже беспокоить. Есть большая вероятность того, что в результате исламисты захватят власть и, сметая границы, создадут большую арабскую империю, которая станет очень огромной угрозой для мира, особенно - Европы, которая у них под боком...