Какого цвета эти "революции"?
Falcok
Грандмастер
1/29/2011, 12:56:56 PM
(...Эдельвейс... @ 29.01.2011 - время: 02:48) Кажись Тунис был колонией Франции и может быть в них и трансформировались зачатки француза-революционера. Всёж первые революции пошли именно с Франции.
А с другой стороны я полностью поддерживаю народ Туниса за то , что вышли и убрали вечного президента. Полный респект.
Хороший пример для стран СНГ. Проблемы то теже. и Везде президенты сидят по 50 лет
А с другой стороны я полностью поддерживаю народ Туниса за то , что вышли и убрали вечного президента. Полный респект.
Хороший пример для стран СНГ. Проблемы то теже. и Везде президенты сидят по 50 лет
Chelydra
Удален 1/29/2011, 1:56:08 PM
Хороший ли?
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Duhovnik
Удален 1/29/2011, 2:22:45 PM
(Fater @ 28.01.2011 - время: 21:45) Кому может мешать Тунис, Египет, Иордания???
Вы забыли еще паро Йемен!
причем уже озвучивается что назривают конфликты еще в ряде стран Африки...
на первую заварушку лично я не обратил внимания, после второй подумал что совпадение, теперь уже однозначно видна закономерность!
Эти заварушки однозначно не направлены против России (ибо РФ там была никем а идеи про то что это только тренировки перед аналогичными заварушками в странах входящих в сферу интересов РФ не выдерживают никакой критики тк и менталитет и структура власти там совершенно другие -это всеравно что тренироваться на Сочинском побережье для боевых действий на северном полюсе) и однозначно организованы не РФ ибо силенки не те да и целей там нет никаких.
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который имеет свои интересы в этом регионе и с учетом того что ему вполне по силам организовать свержение нынешних властей и привести к власти своих протеже.
Вы забыли еще паро Йемен!
причем уже озвучивается что назривают конфликты еще в ряде стран Африки...
на первую заварушку лично я не обратил внимания, после второй подумал что совпадение, теперь уже однозначно видна закономерность!
Эти заварушки однозначно не направлены против России (ибо РФ там была никем а идеи про то что это только тренировки перед аналогичными заварушками в странах входящих в сферу интересов РФ не выдерживают никакой критики тк и менталитет и структура власти там совершенно другие -это всеравно что тренироваться на Сочинском побережье для боевых действий на северном полюсе) и однозначно организованы не РФ ибо силенки не те да и целей там нет никаких.
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который имеет свои интересы в этом регионе и с учетом того что ему вполне по силам организовать свержение нынешних властей и привести к власти своих протеже.
JFK2006
Акула пера
1/29/2011, 3:31:38 PM
(Chelydra @ 29.01.2011 - время: 10:56) Хороший ли?
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Вот про исламистов - тут Вы, к сожалению, можете оказаться правы.
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Вот про исламистов - тут Вы, к сожалению, можете оказаться правы.
JFK2006
Акула пера
1/29/2011, 3:34:15 PM
(Duhovnik @ 29.01.2011 - время: 11:22) Эти заварушки однозначно не направлены против России ... и однозначно организованы не РФ ибо силенки не те да и целей там нет никаких.
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который ...
Duhovnik, что же Вы так на России-то зациклились? Разве кто-то писал, что тут замешана Россия?
А Китаю зачем исламский фундаментализм? Он (Китай), мне кажется, и без того себя неплохо чувствует.
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который ...
Duhovnik, что же Вы так на России-то зациклились? Разве кто-то писал, что тут замешана Россия?
А Китаю зачем исламский фундаментализм? Он (Китай), мне кажется, и без того себя неплохо чувствует.
Duhovnik
Удален 1/29/2011, 3:50:24 PM
(JFK2006 @ 29.01.2011 - время: 12:34) (Duhovnik @ 29.01.2011 - время: 11:22) Эти заварушки однозначно не направлены против России ... и однозначно организованы не РФ ибо силенки не те да и целей там нет никаких.
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который ...
Duhovnik, что же Вы так на России-то зациклились? Разве кто-то писал, что тут замешана Россия?
А Китаю зачем исламский фундаментализм? Он (Китай), мне кажется, и без того себя неплохо чувствует.
вообще-то писали Crazy Ivan и A.U. и эта часть моего поста была ответом на выдвигаемые ими теории.
Насчет Китая и исламистов - а где вы видите в данных выступлениях лидирующие роли исламистов? Тут как раз исламисты очень даже слабо отражены по сравнению с теми революциями и переворотами где они действительно играли ведущие роли!
из оставшихся мировых игроков я скорее склоняюсь скорее к Китаю, который ...
Duhovnik, что же Вы так на России-то зациклились? Разве кто-то писал, что тут замешана Россия?
А Китаю зачем исламский фундаментализм? Он (Китай), мне кажется, и без того себя неплохо чувствует.
вообще-то писали Crazy Ivan и A.U. и эта часть моего поста была ответом на выдвигаемые ими теории.
Насчет Китая и исламистов - а где вы видите в данных выступлениях лидирующие роли исламистов? Тут как раз исламисты очень даже слабо отражены по сравнению с теми революциями и переворотами где они действительно играли ведущие роли!
JFK2006
Акула пера
1/29/2011, 4:19:27 PM
(Duhovnik @ 29.01.2011 - время: 12:50) вообще-то писали Crazy Ivan и A.U. и эта часть моего поста была ответом на выдвигаемые ими теории.
Где? Киньте ссылку.
Насчет Китая и исламистов - а где вы видите в данных выступлениях лидирующие роли исламистов?А в этих странах есть демократическая оппозиция? Кто, например, в Египте может придти к власти? АльБорадеи? Ну, положим, да. А в остальных странах?
Где? Киньте ссылку.
Насчет Китая и исламистов - а где вы видите в данных выступлениях лидирующие роли исламистов?А в этих странах есть демократическая оппозиция? Кто, например, в Египте может придти к власти? АльБорадеи? Ну, положим, да. А в остальных странах?
srg2003
supermoderator
1/29/2011, 6:00:59 PM
(JFK2006 @ 28.01.2011 - время: 22:01) А просто - совпадение? Нет? Не бывает?
Ну, просто... народу надоело и т.п.
З.Ы. Есть ещё американский империализм...
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
Ну, просто... народу надоело и т.п.
З.Ы. Есть ещё американский империализм...
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
Duhovnik
Удален 1/29/2011, 6:11:21 PM
(srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:00) (JFK2006 @ 28.01.2011 - время: 22:01) А просто - совпадение? Нет? Не бывает?
Ну, просто... народу надоело и т.п.
З.Ы. Есть ещё американский империализм...
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
В какую сумму Вы бы оценили, революцию 1917го года?
Ну, просто... народу надоело и т.п.
З.Ы. Есть ещё американский империализм...
не, не бывает, эти игрища денег стоят - -зарплаты организаторам, боевикам, прессе хоть там и дешевая рабсила немаленькие выходят, риск все-таки. +зарплаты политтехнологам и "инструкторам-советникам", плюс "братание народа с полицией" по совсем немаленькому тарифу выходят, а уж в нескольких странах сразу...
В какую сумму Вы бы оценили, революцию 1917го года?
srg2003
supermoderator
1/29/2011, 6:36:26 PM
судя по масштабности действий и в Питере и в регионе, огромное количество только чиновников высшего/среднего уровня, чьи действия/ бездействие нужно было покупать, бюджет не менее 100 миллионов долларов в современных ценах ежемесячно
Duhovnik
Удален 1/29/2011, 7:29:57 PM
(srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:36) судя по масштабности действий и в Питере и в регионе, огромное количество только чиновников высшего/среднего уровня, чьи действия/ бездействие нужно было покупать, бюджет не менее 100 миллионов долларов в современных ценах ежемесячно
ок. на сегодня одновременно (1-2 недели разницы погоды не делают) полыхнуло уже в 4-х странах и на подходе еще несколько. Что именно может окупить такие денежные вложения?
ок. на сегодня одновременно (1-2 недели разницы погоды не делают) полыхнуло уже в 4-х странах и на подходе еще несколько. Что именно может окупить такие денежные вложения?
juk71
Мастер
1/29/2011, 8:55:38 PM
(Chelydra @ 29.01.2011 - время: 10:56) Хороший ли?
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Ну да!!! Немцы в 1933 слаборазвиты в культурном отношении были.
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Ну да!!! Немцы в 1933 слаборазвиты в культурном отношении были.
srg2003
supermoderator
1/29/2011, 9:10:45 PM
(Duhovnik @ 29.01.2011 - время: 16:29)
ок. на сегодня одновременно (1-2 недели разницы погоды не делают) полыхнуло уже в 4-х странах и на подходе еще несколько. Что именно может окупить такие денежные вложения?
нефть, газ. Тунис и Египет- крупные экспортеры нефти и газа
ок. на сегодня одновременно (1-2 недели разницы погоды не делают) полыхнуло уже в 4-х странах и на подходе еще несколько. Что именно может окупить такие денежные вложения?
нефть, газ. Тунис и Египет- крупные экспортеры нефти и газа
Chelydra
Удален 1/29/2011, 9:24:20 PM
(juk71 @ 29.01.2011 - время: 17:55) (Chelydra @ 29.01.2011 - время: 10:56) Хороший ли?
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Ну да!!! Немцы в 1933 слаборазвиты в культурном отношении были.
Я разве где-то писал, что низкий уровень культуры это единственная причина прихода к власти исламистов и красно-коричневых?
Даже не знаю, как Вам объяснить такую простую вещь…
Попробую на примерах:
Любые яблоки – фрукты. Но не любые фрукты – яблоки.
Все педерасты – мужчины. Но не все мужчины – педерасты.
Все идиоты – глупы. Но не все глупцы – идиоты.
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Опасность в том, что слаборазвитые в культурном отношении народы, склонны приводить к власти красно-коричневых и исламистов.
Ну да!!! Немцы в 1933 слаборазвиты в культурном отношении были.
Я разве где-то писал, что низкий уровень культуры это единственная причина прихода к власти исламистов и красно-коричневых?
Даже не знаю, как Вам объяснить такую простую вещь…
Попробую на примерах:
Любые яблоки – фрукты. Но не любые фрукты – яблоки.
Все педерасты – мужчины. Но не все мужчины – педерасты.
Все идиоты – глупы. Но не все глупцы – идиоты.
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Безумный Иван
Акула пера
1/29/2011, 9:40:58 PM
(Chelydra @ 29.01.2011 - время: 18:24)
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Логика еще уводит в заблуждение, если она исходит из ошибочных постулатов, принятых без доказательства.
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Логика еще уводит в заблуждение, если она исходит из ошибочных постулатов, принятых без доказательства.
People"s Avenger
Мастер
1/29/2011, 11:00:24 PM
В событиях в Египте меня больше всего рассмешило то, что мародеры уничтожили там мумии фараонов. - Я плакаль. Теперь я точно могу ответить на вопрос автора темы по революции в Египте, - она цвета уничтоженной мумии фараона.
посетитель-74
Мастер
1/29/2011, 11:24:37 PM
(JFK2006 @ 29.01.2011 - время: 02:10) Кроме того, если говорить о полиции... Если бы французская полиция, в тот момент, когда профсоюзы вывели на улицы порядка миллиона человек, открыла бы огонь по демонстрантам, сегодня во Франции был бы уже новый президент и новое правительство.
Понимаете ли... Президент, который может отдать такой приказ и у которого есть полиция, которая этот приказ выполнит, не может быть смещён просто путём объявления ему импичмента.
Какая-то эпидемия началась на Ближнем Востоке...
Какие-то странные требования обуздать коррупцию, провести выборы...
Помнится мне Беназир Бхуто именно под предлогом коррупции её правительства, а также организации ряда заказных убийств, была смещена со своего поста. И тоже отнюдь не в результате перевыборов.
Fater
А полиция с военными? Что, так же как простые обыватели мучаются? Наверно несколько больше денюжек имеют, а всё одно - братаются с народом... Но тиран-то должен был армию с полицией кормить для собственной безопасности? Или это уж не тиран получается, так дурилка картонная...
Так у них армия, да и часть полиция не профессиональная, в смысле, контрактная, а призывная. С какой стати народ будет в народ стрелять? Разве, что в процессе гражданской войны. Но она, возможно, будет когда Мубарака скинут, вот тогда всласть повоюют.
qwertun
А я не понимаю, что вообще такого страшного вы увидели в революции? Это абсолютно естественный процесс в череде других естественных процессов развития общества. Просто он встречается реже, более быстрый и эффективный, - только и всего. Можно очень долго мучиться с нарывом, давить его по капле, смазывать, делать другие слабоэффективные процедуры, а можно просто сделать хирургический разрез, вычистить и выкинуть всю гадость, смазать и забинтовать, после чего сразу наступит быстрое выздоровление.
И то верно... Зачем принимать таблетки или соблюдать режим, когда можно раз... и всё. Лечение по методике доктора Антуана Луи, утверждённой самим Жозефом Игнасом Гильотеном, самое быстрое.
Понимаете ли... Президент, который может отдать такой приказ и у которого есть полиция, которая этот приказ выполнит, не может быть смещён просто путём объявления ему импичмента.
Какая-то эпидемия началась на Ближнем Востоке...
Какие-то странные требования обуздать коррупцию, провести выборы...
Помнится мне Беназир Бхуто именно под предлогом коррупции её правительства, а также организации ряда заказных убийств, была смещена со своего поста. И тоже отнюдь не в результате перевыборов.
Fater
А полиция с военными? Что, так же как простые обыватели мучаются? Наверно несколько больше денюжек имеют, а всё одно - братаются с народом... Но тиран-то должен был армию с полицией кормить для собственной безопасности? Или это уж не тиран получается, так дурилка картонная...
Так у них армия, да и часть полиция не профессиональная, в смысле, контрактная, а призывная. С какой стати народ будет в народ стрелять? Разве, что в процессе гражданской войны. Но она, возможно, будет когда Мубарака скинут, вот тогда всласть повоюют.
qwertun
А я не понимаю, что вообще такого страшного вы увидели в революции? Это абсолютно естественный процесс в череде других естественных процессов развития общества. Просто он встречается реже, более быстрый и эффективный, - только и всего. Можно очень долго мучиться с нарывом, давить его по капле, смазывать, делать другие слабоэффективные процедуры, а можно просто сделать хирургический разрез, вычистить и выкинуть всю гадость, смазать и забинтовать, после чего сразу наступит быстрое выздоровление.
И то верно... Зачем принимать таблетки или соблюдать режим, когда можно раз... и всё. Лечение по методике доктора Антуана Луи, утверждённой самим Жозефом Игнасом Гильотеном, самое быстрое.
Chelydra
Удален 1/29/2011, 11:32:08 PM
(Crazy Ivan @ 29.01.2011 - время: 18:40) (Chelydra @ 29.01.2011 - время: 18:24)
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Логика еще уводит в заблуждение, если она исходит из ошибочных постулатов, принятых без доказательства.
Бесспорно. Но я делал акцент на логике. Всё прочие, лишь иллюстрация : )
Коммунизм – глупость. Но не любая глупость – коммунизм.
Все, у кого проблемы с логикой, - заблуждаются. Но не все, кто заблуждается, имеют проблемы с логикой.
Логика еще уводит в заблуждение, если она исходит из ошибочных постулатов, принятых без доказательства.
Бесспорно. Но я делал акцент на логике. Всё прочие, лишь иллюстрация : )
juk71
Мастер
1/30/2011, 12:08:00 AM
итак Ваше утверждение. объект, имеющий свойство А склонен совершать действие В. Никакого друго вывода из этого утверждения, как то, что действие В является прямым следствием свойства А, сделать нельзя. теперь самое интересное-свойство В не является объективным а значит и не подлежит рассмотрению с точки зрения формальной логики. Дальше объяснять?
Chelydra
Удален 1/30/2011, 12:41:40 AM
(juk71 @ 29.01.2011 - время: 21:08) ну, ну- яблоки-фрукты-педерасты-мужчины-это понятно.
итак Ваше утверждение. объект, имеющий свойство А склонен совершать действие В. Никакого друго вывода из этого утверждения, как то, что действие В является прямым следствием свойства А, сделать нельзя. теперь самое интересное-свойство В не является объективным а значит и не подлежит рассмотрению с точки зрения формальной логики. Дальше объяснять?
Да, продолжайте. Забавно получается. Действие В у Вас превращается в свойство В. Я понимаю, что Вы просто запутались. Меня забавляет, что Вы умудрились это сделать в трёх предложениях : )
итак Ваше утверждение. объект, имеющий свойство А склонен совершать действие В. Никакого друго вывода из этого утверждения, как то, что действие В является прямым следствием свойства А, сделать нельзя. теперь самое интересное-свойство В не является объективным а значит и не подлежит рассмотрению с точки зрения формальной логики. Дальше объяснять?
Да, продолжайте. Забавно получается. Действие В у Вас превращается в свойство В. Я понимаю, что Вы просто запутались. Меня забавляет, что Вы умудрились это сделать в трёх предложениях : )