Какого цвета эти "революции"?

Bruno1969
3/1/2011, 2:34:21 AM
Мда, арабского полку протестующих прибыло...

В Омане протестующие перекрыли пути к главному порту города Сухар

В Омане несколько сотен протестующих блокировали подъезды к главному порту города Сухар на севере Омана. Как передает ИТАР-ТАСС, люди требуют политических реформ и предоставления рабочих мест. Одновременно другая часть недовольных своим социальным положением разграбила близлежащий городской супермаркет. Манифестанты перекрыли доступ к промышленной зоне, где расположены морской порт, нефтеперегонный комплекс и алюминиевый завод. Официальный представитель портовых властей заявила, что акция протеста не затронула экспорт нефтепродуктов, который обычно составляет 160 тыс. баррелей в день.

"Мы хотели бы справедливого распределения доходов от экспорта нашего нефтяного богатства, - заявил один из участников стихийного митинга. - Мы требуем сократить число иностранцев, которые занимают рабочие места, созданные для оманцев".

По поступающим из Сухара сообщениям, вокруг города дислоцированы воинские подразделения, которые до сих пор не принимали никаких мер для рассеивания толпы.

Беспорядки в Сухаре неожиданно вспыхнули в воскресенье, когда около двух тысяч бунтовщиков заблокировали главную магистраль города, устроили погромы, в результате которых были разграблены несколько городских магазинов, подожжены полицейский участок и здание муниципалитета. Прибывшие к месту событий полицейские попали под град камней и были вынуждены применить слезоточивый газ и обстрелять толпу резиновыми пулями.

По данным врачей одной из больниц, в воскресной стычке со стражами порядка погибли шесть участников антиправительственных выступлений. Министр здравоохранения Омана официально опроверг эту информацию, заявив, что только один человек погиб и 20 получили ранения.

Чтобы сбить волну недовольства, султан Омана Кабус бен Саид издал в воскресенье декрет об учреждении 50 тыс. новых рабочих мест. В соответствии с ним, каждый безработный, зарегистрированный в Министерстве людских ресурсов, будет получать по 150 риалов (490 долларов) в месяц до устройства на работу.
Fater
3/1/2011, 2:53:11 AM
А что Вы хотели??? Восставший народ, ему палец в рот не клади.
People"s Avenger
3/1/2011, 3:49:07 AM
Слезу умиления вызвало заявление Лаврова с требованием к правительству Ливии немедленно расплатиться с долгами за поставки оружия. image Он видимо играет на публику, а публика - это мы, граждане России. Я на 100 % уверен, что все будет там по иракскому сценарию. То есть после победы революции американцы нам скажут, что это бедный, обманутый народ в нищей стране, который все потерял в результате борьбы против тирании, за демократию в своем отдельно взятом государстве, поэтому ему теперь нечем платить. И после этого сделают нам предложение списать им долги, от которого мы не сможем отказаться. Ну, а сами будут как всегда наживаться рука об руку с новым режимом Ливии. А мы как всегда в пролете, как фанера над Парижем. И эти руководители смеются над внешней политикой коммунистов в бывшем СССР! 00051.gif
Shmidt J.
3/1/2011, 11:18:11 AM
А что смеяться? Продолжается то же самое, но в меньших объемах.
Falcok
3/1/2011, 11:37:50 AM
"Линия фронта подходит к Берлину"
Ливийский народ пойдет на смерть, чтобы защитить своего лидера. Такое мнение высказал лидер ливийской революции Муаммар Каддафи в интервью ABC News. Ливийский лидер заявил, что уверен в верности своего народа. "Все мои люди любят меня и умрут, лишь бы защитить меня", - заявил М.Каддафи.

Кроме того, М.Каддафи сообщил, что в ливийской столице, городе Триполи сохраняется спокойная обстановка, никаких демонстраций с требованием его отставки не проходит.

Между тем, всего несколько часов назад М.Каддафи поручил главе службы внешней разведки Ливии начать переговоры с повстанцами, фактически отделившими восток страны от влияния Триполи. Вести переговоры действующей власти придется с временным правительством Ливии, которое сформировал бывший министр юстиции страны Мустафа Абдель Галиль.

В настоящее время ливийская оппозиция контролирует целый ряд городов на востоке страны, включая второй по населению город Ливии - Бенгази. Силы повстанцев подобрались к Триполи и готовятся вступить в бой за главный оплот М.Каддафи.
Bruno1969
3/1/2011, 2:52:32 PM
SIPRI: Белоруссия снабдила Каддафи оружием для уничтожения революционеров

Международная организация по контролю над вооружениями подозревает Белоруссию в поставках военного оборудования в Ливию непосредственно перед тем, как режим Муаммара Каддафи начал подавлять выступления оппозиции, сообщает агентство АР со ссылкой на Стокгольмский международный институт исследования проблем мира (SIPRI).

По данным SIPRI, в середине февраля самолет Ил-62 вылетел с военной базы рядом с белорусским городом Барановичи и приземлился в аэропорту ливийского города Сабха, передает РИА "Новости".

"Этот самолет вылетел со специальной военной базы, в задачи которой входит исключительно хранение и оборот оружия и боевого снаряжения", - приводит агентство слова эксперта SIPRI Хью Гриффитса. Аэропорт Сабхи Гриффитс назвал "ключевым военным логистическим центром на юге Ливии".

Возможная передача партии вооружения произошла до того, как в воскресенье, 27 февраля Совет безопасности ООН принял резолюцию по Ливии, предполагающую полный запрет на продажу оружия этой стране, сообщает "Интерфакс".

Акции протеста в различных районах Ливии, участники которых требуют ухода правящего 42 года лидера страны Муаммара Каддафи, продолжаются с 15 февраля. По данным западных СМИ и правозащитных организаций, в ходе столкновений формирований силовых структур страны и иностранных наемников с участниками антиправительственного восстания погибли около 2 тысяч человек, более 4 тысяч получили ранения.

Несколько дней назад некоторые СМИ сообщили о том, что на стороне ливийского лидера Муаммара Каддафи, который пытается подавить охватившие страну волнения, якобы воюют наемники из Белоруссии.

В понедельник в СМИ появилась информация о том, что на днях в Минске совершил посадку частный самолет Каддафи, а затем улетел обратно в Ливию. МИД Белоруссии назвал эти сообщения "лживыми инсинуациями".

Это уже второе обвинение за последние сутки в адрес Минска по поводу поставок Белоруссией оружия потерявшим в глазах мирового сообщества свою легитимность режимам. В понедельник ООН распространила заявление генсека организации Пан Ги Муна, в котором говорится, что Белоруссия нарушила эмбарго на поставку оружия в Кот-д'Ивуар, передав три атакующих вертолета режиму Лорана Гбагбо.

"Генеральный секретарь глубоко обеспокоен информацией о том, что Белоруссия направляет три боевых вертолета и сопутствующие материалы в Ямусукро (столица Кот-д'Ивуара) для сил Лорана Гбагбо", - говорится в заявлении администрации генсека ООН.

"Первая партия (белорусских вертолетов) прибыла в Кот-д'Ивуар вечером в воскресенье, остальные должны прибыть в понедельник", - говорится в заявлении Пан Ги Муна. "Этот шаг является серьезным нарушением эмбарго, действующего по отношению к Кот-д'Ивуару с 2004 года", - отмечается в документе. О нарушении было немедленно доложено комиссии Совета Безопасности ООН, отвечающей за соблюдение санкций, введенных против этой африканской страны.

МИД Белоруссии выразил недоумение по поводу заявления о незаконных поставках боевых вертолетов в Кот-д'Ивуар. "Мы обеспокоены появлением этого заявления. Республика Беларусь всегда очень ответственно относилась к безусловному выполнению всех требований и решений Совета безопасности ООН. В Беларуси создана эффективная система экспортного контроля", - заявил начальник управления информации, пресс-секретарь МИД Белоруссии Андрей Савиных.

Как сообщалось, ООН признала победу оппозиционного лидера Алассана Уаттары на президентских выборах в Кот-д'Ивуаре 28 ноября 2010 года. Между тем Гбагбо отказался передать власть своему оппоненту. По сообщениям мировых СМИ, ситуация в стране остается напряженной и угрожает вылиться в новый виток гражданской войны. Миротворцы ООН в Кот-д'Ивуаре обеспечивают круглосуточную охрану признанного международным сообществом президента Уаттары.
je suis sorti
3/1/2011, 3:41:56 PM
О причинах нынешних событий в Ливии:
"Одним из первых мероприятий возглавляемого Каддафи нового руководства страны стала эвакуация иностранных военных баз с ливийской территории. Он тогда сказал:

«Или иностранные базы исчезнут с нашей земли, и в таком случае революция будет продолжаться, или же, если базы останутся, революция погибнет».

      В течение 1969—1971 гг. были национализированы иностранные банки, вся принадлежавшая иностранцам земельная собственность. Государство также национализировало собственность иностранных нефтяных компаний; остальные нефтяные компании были национализированы на 51 %"


Подозреваю, иностранные собственники страстно желают получить обратно нефтяные компании и землю...

Bruno1969
3/1/2011, 7:24:04 PM
Военные РФ следят за Ливией из космоса: ТВ ошибается. Кремль признал Каддафи "трупом"

Российский Генеральный штаб при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране. Прежде всего, осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах Ливии, сообщил во вторник "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ведомстве. По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

скрытый текст
Между тем с резким заявлением в адрес ливийского лидера Муаммара Каддафи выступили в Кремле. Российские власти считают необходимым уход Каддафи с политической арены. "Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире", - заявил журналистам анонимный источник в Кремле. Он подчеркнул, что "применение военной силы в отношении своего народа неприемлемо".

Как особо подчеркнул источник, президент РФ Дмитрий Медведев "с самого начала негативно воспринял нынешние действия властей Ливии".

Источник в Генштабе, рассказывая об отслеживании ситуации в Ливии, отметил, что не все сообщения СМИ о ситуации в этой стране соответствуют действительности. В частности, российские космические средства не зафиксировали авиационных ударов ливийских ВВС по военной базе и демонстрантам в Бенгази.

Напомним, 22 февраля спутниковый телеканал Al-Jazeera передавал, что боевая авиация нанесла удар по демонстрантам в Триполи. По словам очевидцев, самолеты ВВС бомбили некоторые районы города. По оценке очевидцев, которую приводила Al-Jazeera, в результате ударов авиации погибли около 250 человек.

Телерадиокомпания ВВС в тот же день передавала, что авиаудары были нанесены и по Бенгази, перешедшему под контроль оппозиционеров. Отмечалось, что целью авиаудара была военная база, персонал которой перешел на сторону восставших. Власти позже опровергли эти сведения.

Как отметил во вторник представитель Генштаба, российскими военными отслеживается не только военно-политическая обстановка в Ливии, но также и ситуация с добычей нефти в этой стране. Положение в Ливии отслеживается в тесном взаимодействии структур Генштаба с российским МИДом, другими заинтересованными ведомствами, подчеркнул источник.

Великобритания отправляет самолеты к Ливии, возможно, будет блокировать воздушное пространство

Британское правительство решило перебросить самолеты "Тайфун" королевских ВВС на свою военную базу на Кипре для того, чтобы блокировать воздушное пространство над Ливией, сообщает Sky News. Два самолета-заправщика VC10 уже находятся на Кипре. Великобритания предлагала их помощь во время эвакуации мирного населения из Ливии.

Как заявил накануне в парламенте премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, он велел начальнику штаба обороны, генералу Дэвиду Ричардсу разработать план введения зоны, закрытой для полетов, в воздушном пространстве Ливии. Кэмерон отметил, что дальнейшее насилие в этой стране неприемлемо, и не исключил возможности того, что НАТО направит туда наземные войска. "Очевидно, что это нелегитимный режим, потерявший доверие своего народа. Мой посыл полковнику Каддафи прост: уходите сейчас", - сказал премьер-министр Палате общин.

Ранее сообщалось о том, что США обсуждают с НАТО возможность проведения силовой операции в Ливии против режима Муаммара Каддафи. О подготовке военной операции и перегруппировке американских военно-морских и военно-воздушных подразделений, расположенных на базах в регионе Ближнего Востока, сообщил официальный представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан.

В частности, США, как и Великобритания, обсуждают в качестве возможных мер объявление воздушного пространства над Ливией зоной, закрытой для полетов ливийской военной авиации. В этом случае боевые самолеты и вертолеты, поднимающиеся в воздух по приказу Каддафи, будут сбиваться. Ранее такие меры предпринимались во время войны в Ираке и Боснии.

Как отметил накануне британский премьер Дэвид Кэмерон, союзники пытаются спасти гражданское население от жестокости полковника Каддафи. В то же время, источники подчеркивают, что организация бесполетной зоны является одним из многих вариантов урегулирования ситуации в Ливии. Как подчеркнул Кэмерон, он не собирается препятствовать силовому урегулированию конфликта, так как Британия "не должна мириться с режимом, который использует силу против собственного народа".

Как стало известно, Британия вслед за США готова поддержать ливийскую оппозицию оружием. Соединенные Штаты тоже включаются в подготовку операции, передислоцируя свои военные корабли, включая авианосцы и истребители. Около 2 тысяч американских морских пехотинцев направляются в Средиземноморье. Франция тоже изучает "военные решения" кризиса в Ливии.

Как считают наблюдатели, следующим шагом за закрытием воздушного пространства над Ливией могут стать бомбежки проправительственных сил и ввод воинского контингента НАТО в Ливию.

Как пишет британская газета The Times, решимость Запада, и в частности, Великобритании, изгнать Каддафи и предотвратить гуманитарную катастрофу в регионе крепнет. Однако британское министерство обороны стремится сэкономить дополнительно 1 млрд фунтов стерлингов за следующий год, поэтому способность Лондона взять на себя лидирующую роль в этой операции оказывается под сомнением, пишет InoPressa.

Как отмечают эксперты, схема операции по перекрытию воздушного пространства проста - самолеты-радары НАТО AWACS выдвигаются к границам Ливии, что даст им возможность контролировать воздушное пространство всей северной части страны. В случае обнаружения воздушных целей они могут быть перехвачены истребителями НАТО с Мальты или с авианосцев 6-го флота ВМС США.

Эксперты: военная операция НАТО невозможна без одобрения ливийской оппозиции и санкции Совбеза

Дипломатический источник в Брюсселе заявил во вторник ИТАР-ТАСС, что, несмотря на готовность членов НАТО начать военную операцию против Каддафи, она невозможна, пока у ливийской оппозиции нет лидера, с которым можно договориться об условиях ее проведения. В настоящее время, отметил источник, рассматривается только возможность закрытия воздушного пространства над Ливией. Источник отказался комментировать возможность проведения спецоперации по нейтрализации лично Каддафи.

"США и европейские союзники в НАТО имеют достаточно ресурсов для подавления авиации Каддафи. Технически это можно сделать в любой момент", - отметил источник. С военной точки зрения, "если авиация Каддафи будет принуждена оставаться на земле, это даст оппозиционным силам в Бенгази достаточное преимущество для штурма Триполи". По оценке дипломата, пока силы оппозиции "не рискуют выдвигаться на Триполи, поскольку для этого им необходимо пересечь более 500 км пустыни, где они станут мишенью для авиации режима Каддафи".

Кроме того, препятствием для проведения такой операции может быть отсутствие одобрения Совета Безопасности ООН, так как действия подобного рода должны быть санкционированы не только государствами, входящими в НАТО.

Россия введет санкции против Ливии в соответствии с резолюцией СБ ООН

Россия пока выступает против любых новых мер в отношении Ливии, выходящих за рамки принятой на прошлой неделе Совбезом ООН резолюции. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил накануне, что в ходе переговоров с госсекретарем США Хиллари Клинтон не обсуждал вопрос введения бесполетной зоны над Ливией, передает РИА "Новости".

"Любые новые предложения должны вноситься в Совет Безопасности ООН. Таких предложений на сегодняшний день не поступало", - заявил Лавров журналистам. О том, что обсуждается вопрос введения бесполетной зоны над Ливией, - заявила в понедельник глава дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон.

Во вторник высокопоставленный источник в Кремле заявил ИТАР-ТАСС, что Россия введет санкции в отношении Ливии в соответствии с резолюцией СБ ООН. "Санкции будут официально утверждены и введены", - отметил источник.

Как пояснил собеседник агентства, относительная сдержанность, проявленная Москвой в отношении событий в Ливии, объяснялась опасениями за судьбу российских граждан, которые находились на территории этой страны. По словам источника, до эвакуации россиян было бы неосмотрительно делать резкие заявления. "Мы опасались за судьбу россиян, которые там находились", - отметил источник.

Источник отметил, что у России есть интересы в Ливии, в частности в военно-технической сфере, "но жизни людей на оружие мы менять не будем". Вместе с тем источник подчеркнул, что действующие контракты Россия готова перезаключить с новыми властями Ливии.

26 февраля 2011 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию, предусматривающую введение санкций в отношении Муаммара Каддафи, членов его семьи и его ближайшего окружения. СБ потребовал прекращения актов насилия и принятия шагов, направленных на выполнение законных требований населения, а также постановил передать "ливийское досье" в Международный уголовный суд.

Кроме того, резолюцией СБ вводится эмбарго на поставки оружия Ливии и экспорт оружия из Ливии.

Москва надеется на выполнение Каддафи требований международного сообщества

Глава МИД РФ Сергей Лавров также заявил, что Россия рассчитывает, что руководство Ливии выполнит требования мирового сообщества. "Нужно избегать суетливости и сконцентрироваться на выполнении резолюции. Мы надеемся, что руководство Ливии услышало голос мирового сообщества и выполнит все эти требования", - сказал Лавров во вторник на пресс-конференции в Женеве.

Народные волнения в Ливии с требованием ухода в отставку Муаммара Каддафи продолжаются с 15 февраля. По данным международных организаций и СМИ, власти жестоко подавляют демонстрации, а в столкновениях с силами безопасности и иностранными наемниками погибли до 2 тысяч человек, около 4 тысяч получили ранения. Многие страны, в том числе Россия, проводят массовую эвакуацию своих граждан из Ливии.
Bruno1969
3/1/2011, 9:25:14 PM
Ливийские повстанцы нашли тела жертв Каддафи: убивали военных, не желавших стрелять по людям

Из ливийских городов, отвоеванных повстанцами у правительственных сил, просочились первые данные о зверских расправах сторонников Муаммара Каддафи с теми, кто отказывался выполнять его приказы, или переходил на сторону оппозиции. Корреспонденты The Independent взяли интервью у очевидцев и побывали на военной базе Аль-Катиба, захват которой стал переломным моментом в битве за Бенгази и всю восточную часть страны.

скрытый текст
В одном из подвалов там нашли обугленные тела 10 человек. Перешедший на сторону оппозиции офицер рассказал, что это останки солдат, которые отказались стрелять по демонстрантам. Их разоружили, избили и посадили в подвал, а затем расстреляли и сожгли. "Они были шахидами, - заявил об этих людях дежурный служащий больницы Фатех Элами. - Они предпочли принести себя в жертву, чем причинять вред собственному народу. Мы должны им памятник поставить".

Другой военнослужащий Мохаммед Саад сам попал в ситуацию, когда офицер приставил ему к груди пистолет и заорал: "Иди и стреляй! Иди и стреляй!". Когда начались бои, гарнизон привели в состояние боевой готовности и приказали открывать огонь по всем, кто будет пытаться проникнуть на базу.

По словам Саада, сам он понял, что военных заставляют стрелять в простой народ только тогда, когда его собственный отец сказал ему, что тоже идет на манифестацию. Как утверждает военный, "некоторым из его старших сослуживцев приказали переодеться в штатское, садиться в машины без опознавательных знаков и стрелять по всем, кого они встретят. Около 20 из них отказались и были казнены", цитирует InoPressa.

Некоторые после беспорядков на всю жизнь остались калеками. Так произошло, в частности, с братом медика Наджлы Фаркаш. Сама она в первые дни восстания работала "почти круглосуточно", и в какой-то момент к ней на операционный стол с ранением в голову попал ее собственный брат Амрайя. После операции он частично парализован.

"Я поддерживал революцию, но даже не участвовал ни в каких маршах, когда меня подстрелили... Я знаю, что это сделало мое собственное правительство. Если бы я мог сейчас пойти и сражаться, я бы так и сделал. Я очень зол", - сказал Амрайя.

Силы Каддафи: на бумаге и в реальности

Между тем пресса пытается оценить, каким потенциалом войск располагает Каддафи. На бумаге ливийская армия состоит из приблизительно 100 тысяч человек. У военных есть более 2 тысяч танков, 374 самолета и флот с двумя подлодками. Однако, как передает Reuters, на данный момент Каддафи может рассчитывать совсем на другое количество военных ресурсов.

Еще до восстания ливийская армия считалась довольно слабой. К этому привели, в том числе, санкции Запада, включавшие эмбарго на поставки оружия. Их снятие в последнее время не успело укрепить силы военных, как последовала революция и Запад принял новые санкции. В итоге, как отмечают наблюдатели, большая часть техники непригодна для использования.

Аналитики утверждают также, что Каддафи на самом деле не доверяет армии и полагается, собственно, только на элитные подразделения, которые зачастую состоят из людей его племени. Это ограничивает человеческие ресурсы 10-12 тысячами лояльных ему ливийских военных. Наиболее весомая в их числе, как считается, 32-я бригада под командованием сына Каддафи Хамиса. На помощь правящему режиму были привлечены наемники из черной Африки. Однако их число невозможно достоверно узнать.

Между тем постепенно вооружается оппозиция. Военные, бегущие из городов, бросают там оружие и технику. Однако повстанцам не хватает централизованного руководства. Они, в основном, защищают уже отвоеванную территорию, но не захватывают новую.

На данный момент с такими силами Каддафи может только сдерживать повстанцев и, возможно, отвоевать территории потерянные к западу от Триполи. Ключевой прибрежный город между Триполи и Бенгази - Сирт - до сих пор находится под контролем правительства. Восток уже под властью оппозиции. Однако обстановка все равно остается крайне нестабильной, отмечают аналитики. Эксперт британского исследовательского Института Королевских вооруженных сил Шашанк Джоши подчеркнул, что степень лояльности сил безопасности к режиму Каддафи явно недооценивается при анализе событий в Ливии.

Пожалуй, наиболее опасным видом оружия, которым обладает Каддафи, является химическое оружие. По данным Организации по запрещению химического оружия, Ливия должна была уничтожить все запасы опасных химикатов еще в начале 2004 года, однако в распоряжении Каддафи до сих пор остаются около 9,5 тонн иприта, который хранится в секретном месте. Впрочем, у режима, как передает Reuters, нет возможностей для его транспортировки.
mjo
3/1/2011, 11:28:24 PM
(Welldy @ 01.03.2011 - время: 12:41) Подозреваю, иностранные собственники страстно желают получить обратно нефтяные компании и землю...
А что мешало им сделать это лет 10 назад?
People"s Avenger
3/2/2011, 12:07:49 AM
(Welldy @ дата: 01.03.2011 - время: 12:41)Подозреваю, иностранные собственники страстно желают получить обратно нефтяные компании и землю...
Вообще интересно конечно понаблюдать, - профукает там народ также как мы кучке жуликов и иностранцам все свое имущество или все же построит государство для народа?... drag.gif

Наши военные источники сообщают, что по данным космической разведки в Ливии нет авиаударов по Бенгази и повстанцам. Что-то мне в это совсем не верится... Идет полномасштабная гражданская война с перевесом протестующих и кто будет в этом случае церемониться? Такое впечатление, что наши политики страхуются на случай внезапной победы Каддафи. 00075.gif

Кстати американцы и НАТО готовятся уже к вторжению. (Ребята, не забываем, что все как в "F19" - сначала уничтожаем радар, потом склады и базу! 00003.gif ) Между прочим наши тоже могли бы поучаствовать. Конечно не введением вооруженных сил в страну, а принять допустим участие в ракетном ударе. Можно ведь проверить работоспособность наших комплексов "Стилет". Там как раз у Каддафи мощные бункеры выстроены. 00064.gif После этой обработки "Стилетами" и прочих авиа-, ракетных ударов уже войска НАТО пошли бы на штурм. Заодно показали бы всему миру мощь нашего оружия. А то называют нашу армию бумажный тигр, бумажный тигр, обидно однако... 00053.gif (Я вообще-то мирный image, но для свободы братского ливийского народа ничего не жалко. 00058.gif )
DELETED
3/2/2011, 2:01:14 AM
У меня события на Востоке вызывают аналогию с Гитлеровской Германией. Которая была выращена Англией и США в противовес СССР. Потом их столкнули лбами.

Китай стал представлять экономическую и военную опасность для США. В противовес ему формируется новый исламский мир. Потом их столкнут лбами и будет третья мировая война. (уж не Бен Ладен ли наш новый Гитлер?).

P.S. ...евреям опять между делом достанется... 00062.gif
Fater
3/2/2011, 2:42:03 AM
Вот если сосредоточиться на Ливии (на время), то при чём здесь американские и английские авианосцы? Кто дал право запрещать полёты самолётов над своей же собственной территорией? Югославии, Ирака и Афганистана мало господам? Раз это восстание народа - давайте оставим им право самим решать кто победит или кто прав - кто виноват. Кстати, там сама оппозиция не определилась ещё - одни кричат - "вызываем огонь на себя", другие - не лезьте, сами разберёмся.
Сегодня смотрел программу "Время". Интересно. Заодно узнал, что Ливия оказывается искусственное государственное образование, состоящее из трёх, чуть ли не ненавидящих друг друга провинций. Теперь взглянем на карту Северной Африки, да и вообще Африки и Ближнего Востока т.н.. Мы видим - да, какие-то у Ливии слишком правильные границы, чуть ли не по линейке с прямым углом расчерченые. НО! У соседних государств - в принципе такие же границы. Что наводит на мысли о нарезке всего региона "не глядя", на "лоскуты". Значит и остальные государства этого региона мира по логике вещей должны считаться "искусственными".
Виват Революция!!! (в Северной Африке и на Ближнем Востоке).
Пы.Сы. если неймётся куда-то войска ввести или разбомбить кого - может начать с Сомали? А то даже лодку пиратскую чтобы утопить - нужно десять раз подумать - не нарушаешь ли чего из Международного Права.....
Bruno1969
3/2/2011, 2:56:55 AM
(Fater @ 01.03.2011 - время: 23:42) Сегодня смотрел программу "Время". Интересно. Заодно узнал, что Ливия оказывается искусственное государственное образование, состоящее из трёх, чуть ли не ненавидящих друг друга провинций. Теперь взглянем на карту Северной Африки, да и вообще Африки и Ближнего Востока т.н.. Мы видим - да, какие-то у Ливии слишком правильные границы, чуть ли не по линейке с прямым углом расчерченые. НО! У соседних государств - в принципе такие же границы. Что наводит на мысли о нарезке всего региона "не глядя", на "лоскуты". Значит и остальные государства этого региона мира по логике вещей должны считаться "искусственными".
Виват Революция!!! (в Северной Африке и на Ближнем Востоке).
Пы.Сы. если неймётся куда-то войска ввести или разбомбить кого - может начать с Сомали? А то даже лодку пиратскую чтобы утопить - нужно десять раз подумать - не нарушаешь ли чего из Международного Права.....
Все верно! Одна из проблем Африки - это искуственность большинства границ без всяких кавычек. Если в Европе современные границы сформировались в ходе долгих национальных войн, то Африку нарезали колонизаторы, разлелившие одни народы и собравшие в кучу другие, которые не уживаются самостоятельно вместе. Это одна из причин тамошнего брожения.
Fater
3/2/2011, 3:21:36 AM
(Bruno1969 @ 01.03.2011 - время: 23:56) (Fater @ 01.03.2011 - время: 23:42) Сегодня смотрел программу "Время". Интересно. Заодно узнал, что Ливия оказывается искусственное государственное образование, состоящее из трёх, чуть ли не ненавидящих друг друга провинций. Теперь взглянем на карту Северной Африки, да и вообще Африки и Ближнего Востока т.н.. Мы видим - да, какие-то у Ливии слишком правильные границы, чуть ли не по линейке с прямым углом расчерченые. НО! У соседних государств - в принципе такие же границы. Что наводит на мысли о нарезке всего региона "не глядя", на "лоскуты". Значит и остальные государства этого региона мира по логике вещей должны считаться "искусственными".
Виват Революция!!! (в Северной Африке и на Ближнем Востоке).
Пы.Сы. если неймётся куда-то войска ввести или разбомбить кого - может начать с Сомали? А то даже лодку пиратскую чтобы утопить - нужно десять раз подумать - не нарушаешь ли чего из Международного Права.....
Все верно! Одна из проблем Африки - это искуственность большинства границ без всяких кавычек. Если в Европе современные границы сформировались в ходе долгих национальных войн, то Африку нарезали колонизаторы, разлелившие одни народы и собравшие в кучу другие, которые не уживаются самостоятельно вместе. Это одна из причин тамошнего брожения.
Вот я и говорю - чего туда соваться? Опять ведь получаться "искусственные образования".
Bruno1969
3/2/2011, 3:32:41 AM
(Fater @ 02.03.2011 - время: 00:21) Вот я и говорю - чего туда соваться? Опять ведь получаться "искусственные образования".
А вы не заметили, глядя на карту, что Ливия совсем рядом с Европой? Беженцы из Туниса уже валом валят в Италию, ей еще ливийцев не хватало! Кроме того, Ливия - крупный экспортер нефти, и падение добычи там существенно напрягает и без того напряженный мировой рынок. И так проблем хватает из-за других стран...
Fater
3/2/2011, 3:43:49 AM
(Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 00:32) (Fater @ 02.03.2011 - время: 00:21) Вот я и говорю - чего туда соваться? Опять ведь получаться "искусственные образования".
А вы не заметили, глядя на карту, что Ливия совсем рядом с Европой? Беженцы из Туниса уже валом валят в Италию, ей еще ливийцев не хватало! Кроме того, Ливия - крупный экспортер нефти, и падение добычи там существенно напрягает и без того напряженный мировой рынок. И так проблем хватает из-за других стран...
Ну, так ведь раз это "народное восстание", то видимо пришла пора "Западному миру" платить по счетам.
Кто там всё это безобразие в своё время колонизировал? Кто карту нарезал? Или кроме авиационных ударов больше ни на что фантазии не хватает?
Bruno1969
3/2/2011, 3:53:33 AM
(Fater @ 02.03.2011 - время: 00:43) Ну, так ведь раз это "народное восстание", то видимо пришла пора "Западному миру" платить по счетам.
  Кто там всё это безобразие в своё время колонизировал? Кто карту нарезал?
Не подскажете, а какое отношение современные итальянцы имеют к колониализму? Не говоря уже о том, что они много помогали Ливии в пост-колониальную эпоху.

Или кроме авиационных ударов больше ни на что фантазии не хватает?

Вы о чем? Я что-то пропустил в новостях?
Camalleri
3/2/2011, 3:56:14 AM
Ну в Ливии реальная гражданская война...
Вообще, не нравятся мне все эти события в арабских государствах в последнее время, совсем не нравятся... Разойдутся ещё и третью мировую начнут...
People"s Avenger
3/2/2011, 4:00:06 AM
(некто проходящий мимо @ дата: 01.03.2011 - время: 23:01)P.S. ...евреям опять между делом достанется... 00062.gif
А не подскажете, - кто всем заправляет в США?...