Какого цвета эти "революции"?
JFK2006
Акула пера
2/3/2011, 3:56:48 AM
srg2003, специально перечитал Ваше сообщение (вдруг, чего-то пропустил). Нет, ничего не пропустил. Но зато по достоинству оценил Ваше чувство юмора. Умеете, умеете перевести в шутку отсутствие аргументации. Только шутки эти уже не смешны. Несколько лет слышу басни о том, что выступления оппозиции проплачены. Эта сказка про белого бычка набила оскомину.
People"s Avenger
Мастер
2/3/2011, 4:05:36 AM
(JFK2006 @ дата: 02.02.2011 - время: 15:08)А Вы считаете, что это американцы всё устроили?
А меня сейчас больше всего в Ебипте интересуют не причины, а результаты. Хотелось бы, чтобы у ребят все получилось не хуже, чем у нас в 1917-ом году, - "до основания, а затем".
А меня сейчас больше всего в Ебипте интересуют не причины, а результаты. Хотелось бы, чтобы у ребят все получилось не хуже, чем у нас в 1917-ом году, - "до основания, а затем".
doctorlama
Мастер
2/3/2011, 11:15:18 AM
(i9o8 @ 02.02.2011 - время: 20:29) там очень мало применяются законы шариата
Даже не верится, что шариат там возможен.
одно из достижений революции, будет как раз введение шариатского суда....
Даже не верится, что шариат там возможен.
одно из достижений революции, будет как раз введение шариатского суда....
mjo
Удален 2/3/2011, 3:38:33 PM
(qwertun @ 03.02.2011 - время: 01:05) А меня сейчас больше всего в Ебипте интересуют не причины, а результаты. Хотелось бы, чтобы у ребят все получилось не хуже, чем у нас в 1917-ом году, - "до основания, а затем".
Не волнуйтесь. Хуже не получится.
Не волнуйтесь. Хуже не получится.
DELETED
Акула пера
2/3/2011, 4:26:19 PM
(JFK2006 @ 28.01.2011 - время: 20:52) и кто следующий в этой череде "революций"?
3 февраля. INTERFAX.RU - Более 20 тыс. человек собрались в четверг в столице Йемена Сане на антиправительственную демонстрацию, которую они сами окрестили "День гнева".
Манифестанты призвали к отставке правительства и заявили, что предложение президента Йемена Абдуллы Салеха уйти в 2013 г. с этого поста, который он занимает 30 лет, недостаточно, передает BBC.
3 февраля. INTERFAX.RU - Более 20 тыс. человек собрались в четверг в столице Йемена Сане на антиправительственную демонстрацию, которую они сами окрестили "День гнева".
Манифестанты призвали к отставке правительства и заявили, что предложение президента Йемена Абдуллы Салеха уйти в 2013 г. с этого поста, который он занимает 30 лет, недостаточно, передает BBC.
juk71
Мастер
2/3/2011, 4:40:17 PM
А вот интересное мнение
про Египет
silkasoft
2 февраля, 23:43
Сугубо мое мнение, но походу расклад там такой. Хосни Мубараку "держащему на своих плечах" мир на арабском Востоке все трудней и трудней справляться со своей ношей, возраст... И хоть Египет и шел в фарватере американской политики, Мубарак и его команда не хотели войны как Брежнев и делали все чтобы избежать ее. При этом они не только "держали бронепоезд на запасном пути" и смазывали его, но еще таких "бронепоездов" поставили на "прикол" целую "эскадрилью". Для справки - египетская армия одна из самых мощных и быстрорастущих.
Естественно все это заботило дядю Сэма и его "цепного ближневосточного пса" - Израиловку. Расклад был прост - потихоньку готовили место для сына Мубарака и продолжения египетской политики. НО... Как всегда есть маленькое "но". Походу части египетской элиты такой расклад не подходил, у них свои интересы, завязанные не на Штаты, а на арабский мир и внутреннюю политику, плюс исламизация. В Каире, кстати, один из мощнейших на Ближнем Востоке мусульманских университетов. При мысли, что к власти в Египте смогут прийти аятоллы, как в Иране и проводить национально-ориентированную политику, "прогрессивный" Запад вкупе с Израилем "срал жидким калом" или как у них говорят "shit bricks".
Лирическое отступление. За что Запад так ненавидит Иран? Иран дает пример всему мусульманскому миру, что можно на основе мусульманства построить национальное, справедливое, прогрессивное и динамично развивающееся государство, аятоллы это доказали. Наука, религия, культура в Иране развиваются просто фантастическими темпами.
И видать, не начал выходить у американцев "каменный цветок". Ну и само собой отсюда мы и видим - твиттер, оранжевая революция, куча народу с английскими плакатами - типа мы против Мубарака и за свободу. Тут же появилась американская марионетка - бывший глава МАГАТЭ и все такое. И понять-то их убогих американцев можно. Если на Ближнем Востоке появится арабское государство, построенное по принципам Ирана - все, Запад Ближний Восток потерял навсегда. Одно дело Иран, это персы, они не могут возглавить арабский мир, а вот арабское государство - может. Точнее не государство, а лидер, который его построит. Хотите, чтобы западная элита покрылась холодным потом и начала писаться по ночам? Произнесите им имя - Салах-ад-дин Юсуф ибн-Айюб... Потому тот кто первым построит в арабском мире национально-ориентированное государство будет также велик, как и Саладин.
про Египет
silkasoft
2 февраля, 23:43
Сугубо мое мнение, но походу расклад там такой. Хосни Мубараку "держащему на своих плечах" мир на арабском Востоке все трудней и трудней справляться со своей ношей, возраст... И хоть Египет и шел в фарватере американской политики, Мубарак и его команда не хотели войны как Брежнев и делали все чтобы избежать ее. При этом они не только "держали бронепоезд на запасном пути" и смазывали его, но еще таких "бронепоездов" поставили на "прикол" целую "эскадрилью". Для справки - египетская армия одна из самых мощных и быстрорастущих.
Естественно все это заботило дядю Сэма и его "цепного ближневосточного пса" - Израиловку. Расклад был прост - потихоньку готовили место для сына Мубарака и продолжения египетской политики. НО... Как всегда есть маленькое "но". Походу части египетской элиты такой расклад не подходил, у них свои интересы, завязанные не на Штаты, а на арабский мир и внутреннюю политику, плюс исламизация. В Каире, кстати, один из мощнейших на Ближнем Востоке мусульманских университетов. При мысли, что к власти в Египте смогут прийти аятоллы, как в Иране и проводить национально-ориентированную политику, "прогрессивный" Запад вкупе с Израилем "срал жидким калом" или как у них говорят "shit bricks".
Лирическое отступление. За что Запад так ненавидит Иран? Иран дает пример всему мусульманскому миру, что можно на основе мусульманства построить национальное, справедливое, прогрессивное и динамично развивающееся государство, аятоллы это доказали. Наука, религия, культура в Иране развиваются просто фантастическими темпами.
И видать, не начал выходить у американцев "каменный цветок". Ну и само собой отсюда мы и видим - твиттер, оранжевая революция, куча народу с английскими плакатами - типа мы против Мубарака и за свободу. Тут же появилась американская марионетка - бывший глава МАГАТЭ и все такое. И понять-то их убогих американцев можно. Если на Ближнем Востоке появится арабское государство, построенное по принципам Ирана - все, Запад Ближний Восток потерял навсегда. Одно дело Иран, это персы, они не могут возглавить арабский мир, а вот арабское государство - может. Точнее не государство, а лидер, который его построит. Хотите, чтобы западная элита покрылась холодным потом и начала писаться по ночам? Произнесите им имя - Салах-ад-дин Юсуф ибн-Айюб... Потому тот кто первым построит в арабском мире национально-ориентированное государство будет также велик, как и Саладин.
srg2003
supermoderator
2/3/2011, 5:08:48 PM
(JFK2006 @ 03.02.2011 - время: 00:56) srg2003, специально перечитал Ваше сообщение (вдруг, чего-то пропустил). Нет, ничего не пропустил. Но зато по достоинству оценил Ваше чувство юмора. Умеете, умеете перевести в шутку отсутствие аргументации. Только шутки эти уже не смешны. Несколько лет слышу басни о том, что выступления оппозиции проплачены. Эта сказка про белого бычка набила оскомину.
какие шутки? я Вам представил минимальный бюджет массового мероприятия, или Вы будете уверять, что это все не так и массовые мероприятия делаются совершенно бесплатно, на чистом энтузиазме
какие шутки? я Вам представил минимальный бюджет массового мероприятия, или Вы будете уверять, что это все не так и массовые мероприятия делаются совершенно бесплатно, на чистом энтузиазме
i9o8
Грандмастер
2/3/2011, 6:48:53 PM
(doctorlama @ 03.02.2011 - время: 08:15) (i9o8 @ 02.02.2011 - время: 20:29) там очень мало применяются законы шариата
Даже не верится, что шариат там возможен.
одно из достижений революции, будет как раз введение шариатского суда....
Очень сильно в этом сомневаюсь. У них менталитет абсолютно не такой. И вот еще что. Французы оттуда ушли в 1956 г. А обычно 40 лет надо на полную смену понятий и сознания.
Даже не верится, что шариат там возможен.
одно из достижений революции, будет как раз введение шариатского суда....
Очень сильно в этом сомневаюсь. У них менталитет абсолютно не такой. И вот еще что. Французы оттуда ушли в 1956 г. А обычно 40 лет надо на полную смену понятий и сознания.
doctorlama
Мастер
2/3/2011, 8:13:04 PM
(i9o8 @ 03.02.2011 - время: 15:48) Очень сильно в этом сомневаюсь. У них менталитет абсолютно не такой. И вот еще что. Французы оттуда ушли в 1956 г. А обычно 40 лет надо на полную смену понятий и сознания.
According to a Pew opinion survey of Egyptians from June 2010, 59 percent said they back Islamists. Only 27% said they back modernizers. Half of Egyptians support Hamas. Thirty percent support Hizbullah and 20% support al Qaida.
Moreover, 95% of them would welcome Islamic influence over their politics. When this preference is translated into actual government policy, it is clear that the Islam they support is the al Qaida Salafist version.
82% percent of Egyptians support executing adulterers by stoning, 77% support whipping and cutting the hands off thieves. 84% support executing any Muslim who changes his religion.
Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии.
https://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Ar....aspx?id=206121
According to a Pew opinion survey of Egyptians from June 2010, 59 percent said they back Islamists. Only 27% said they back modernizers. Half of Egyptians support Hamas. Thirty percent support Hizbullah and 20% support al Qaida.
Moreover, 95% of them would welcome Islamic influence over their politics. When this preference is translated into actual government policy, it is clear that the Islam they support is the al Qaida Salafist version.
82% percent of Egyptians support executing adulterers by stoning, 77% support whipping and cutting the hands off thieves. 84% support executing any Muslim who changes his religion.
Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии.
https://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Ar....aspx?id=206121
i9o8
Грандмастер
2/3/2011, 8:21:53 PM
Так а я не про Египет, а про Тунис.
Плепорций
Удален 2/3/2011, 8:22:06 PM
(juk71 @ 02.02.2011 - время: 13:26) 1.Сейчас в Иране деспотия? Или исламская теократическая республика?
Была - деспотия, стала - теократическая республика. Не согласны? Им выгодней иметь дело с теми, кто пляшет по их дудку, просто те кто не пляшет, объявляются "невменяемыми" Приведите пример государства в регионе, которое пляшет "под их дудку". А где у Лопатникова конспирология? Он пишет о небывалом за всю историю США событии. Пытается его связать с другими необычными событиями, происходящими сейчас. Это не конспирология-это аналитический склад ума. Аналитический склад ума подразумевает умение пользоваться принципом "бритвы Оккама". Знаете, что это? Вы можете обьяснить, зачем нужно вызывать посла США в Бразилии, чтобы скинуть какого нибудь Мубарака? С чего вообще Вы (или Лопатников) взяли, что США желают скинуть Мубарака? Сама посылка неверна, неверны и все выводы из нее. Лирическое отступление. За что Запад так ненавидит Иран? Иран дает пример всему мусульманскому миру, что можно на основе мусульманства построить национальное, справедливое, прогрессивное и динамично развивающееся государство, аятоллы это доказали. Наука, религия, культура в Иране развиваются просто фантастическими темпами. Я смеялься! И плакаль! Вот он - светоч мировой науки и культуры, маяк цивилизации! Побивающий камнями прелюбодеек. Иран - образец того, как на нефтяные деньги можно содержать совершенно невменяемое религиозное дурачье, способное только истово выдыхать "Аллах акбар!" И готовить атомную бомбу для борьбы с неверными.
Вывод-то какой? США свергают Мубарака, или нет?
Была - деспотия, стала - теократическая республика. Не согласны? Им выгодней иметь дело с теми, кто пляшет по их дудку, просто те кто не пляшет, объявляются "невменяемыми" Приведите пример государства в регионе, которое пляшет "под их дудку". А где у Лопатникова конспирология? Он пишет о небывалом за всю историю США событии. Пытается его связать с другими необычными событиями, происходящими сейчас. Это не конспирология-это аналитический склад ума. Аналитический склад ума подразумевает умение пользоваться принципом "бритвы Оккама". Знаете, что это? Вы можете обьяснить, зачем нужно вызывать посла США в Бразилии, чтобы скинуть какого нибудь Мубарака? С чего вообще Вы (или Лопатников) взяли, что США желают скинуть Мубарака? Сама посылка неверна, неверны и все выводы из нее. Лирическое отступление. За что Запад так ненавидит Иран? Иран дает пример всему мусульманскому миру, что можно на основе мусульманства построить национальное, справедливое, прогрессивное и динамично развивающееся государство, аятоллы это доказали. Наука, религия, культура в Иране развиваются просто фантастическими темпами. Я смеялься! И плакаль! Вот он - светоч мировой науки и культуры, маяк цивилизации! Побивающий камнями прелюбодеек. Иран - образец того, как на нефтяные деньги можно содержать совершенно невменяемое религиозное дурачье, способное только истово выдыхать "Аллах акбар!" И готовить атомную бомбу для борьбы с неверными.
Вывод-то какой? США свергают Мубарака, или нет?
...Эдельвейс...
Мастер
2/4/2011, 1:37:30 AM
(qwertun @ 03.02.2011 - время: 01:05) [ А меня сейчас больше всего в Ебипте интересуют не причины, а результаты. Хотелось бы, чтобы у ребят все получилось не хуже, чем у нас в 1917-ом году, - "до основания, а затем".
Выбить из страны всю элиту, уничтожить 10 млн. своих людей в гражданской мясорубке, разрушить всю внешнюю политику, изолироваться от внешнего мира, за колосок убивать или в лучшем случае ссылать в пустыню, заставить работать людей за палочки в тетрадке и так далее и так далее... Вы этого хотите пожелать и так бедным египтянам?
Выбить из страны всю элиту, уничтожить 10 млн. своих людей в гражданской мясорубке, разрушить всю внешнюю политику, изолироваться от внешнего мира, за колосок убивать или в лучшем случае ссылать в пустыню, заставить работать людей за палочки в тетрадке и так далее и так далее... Вы этого хотите пожелать и так бедным египтянам?
People"s Avenger
Мастер
2/4/2011, 4:07:08 AM
Больше всего меня конечно удивило то, что нищие, безграмотные, получившие минимальное, низкосортное капиталистическое образование, одурачиваемые религиозно и пропагандой народы встали на борьбу со своими угнетателями. Ладно мы, получившие отличное социалистическое образование, способные к анализу и пониманию причин нашей нынешней жизни. Но эти темные народы, за проявленное самосознание конечно достойны еще большего уважения. Хотелось бы конечно, чтобы они довели это дело до логического конца и вычистили как раковую опухоль всех тех, кто многими тысячелетиями наживался на их рабском труде!
Кстати что-то я не понял, а сколько там сторонников Мубарака на площади? Про противников в новостях говорили - тысячи, а может быть даже и десятки.
Кстати что-то я не понял, а сколько там сторонников Мубарака на площади? Про противников в новостях говорили - тысячи, а может быть даже и десятки.
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 4:09:30 AM
(srg2003 @ 03.02.2011 - время: 14:08) какие шутки? я Вам представил минимальный бюджет массового мероприятия,
Ой, даже неуцдобно как-то... Я начинаю подозревать, что Вы прикидываетесь, что не понимаете, о чём речь.
или Вы будете уверять, что это все не так и массовые мероприятия делаются совершенно бесплатно, на чистом энтузиазмеБуду! Поелику существует такая штука, как "презумпция невиновности". Именно исходя из неё я просил Вас предоставить доказательства Ваших слов-намёков.
Вы доказательств не предоставили.
Всё свелось к сказке про белого бычка: "А чего тут доказывать, и так всем ясно, что выступления против власти не могут быть за бесплатно".
Ой, даже неуцдобно как-то... Я начинаю подозревать, что Вы прикидываетесь, что не понимаете, о чём речь.
или Вы будете уверять, что это все не так и массовые мероприятия делаются совершенно бесплатно, на чистом энтузиазмеБуду! Поелику существует такая штука, как "презумпция невиновности". Именно исходя из неё я просил Вас предоставить доказательства Ваших слов-намёков.
Вы доказательств не предоставили.
Всё свелось к сказке про белого бычка: "А чего тут доказывать, и так всем ясно, что выступления против власти не могут быть за бесплатно".
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 4:10:58 AM
(Уча @ 03.02.2011 - время: 13:26) 3 февраля. INTERFAX.RU - Более 20 тыс. человек собрались в четверг в столице Йемена Сане на антиправительственную демонстрацию, которую они сами окрестили "День гнева".
А ещё в Турции начались аналогичные выступления...
З.Ы. Это тоже американцы?!
А ещё в Турции начались аналогичные выступления...
З.Ы. Это тоже американцы?!
People"s Avenger
Мастер
2/4/2011, 4:16:13 AM
(JFK2006 @ дата: 04.02.2011 - время: 01:10)А ещё в Турции начались аналогичные выступления...
З.Ы. Это тоже американцы?!
Как приятно все же, что самый темный мир на Земле наконец начинает просыпаться. Будем надеяться, что среди проснувшихся обязательно найдутся люди, которые хорошо изучили труды Маркса, Энгельса и Ленина.
З.Ы. Это тоже американцы?!
Как приятно все же, что самый темный мир на Земле наконец начинает просыпаться. Будем надеяться, что среди проснувшихся обязательно найдутся люди, которые хорошо изучили труды Маркса, Энгельса и Ленина.
Fater
Грандмастер
2/4/2011, 4:30:59 AM
(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 01:10) (Уча @ 03.02.2011 - время: 13:26) 3 февраля. INTERFAX.RU - Более 20 тыс. человек собрались в четверг в столице Йемена Сане на антиправительственную демонстрацию, которую они сами окрестили "День гнева".
А ещё в Турции начались аналогичные выступления...
З.Ы. Это тоже американцы?!
Куда теперь россиянам податься отдохнуть-то????
Если уже на курортах начинают за иностранцами гоняться...которые по идее - "их хлеб".
Если Турция пойдёт по пути Египта - НАТО придётся как-то реагировать - всёж член какой - никакой...
А ещё в Турции начались аналогичные выступления...
З.Ы. Это тоже американцы?!
Куда теперь россиянам податься отдохнуть-то????
Если уже на курортах начинают за иностранцами гоняться...которые по идее - "их хлеб".
Если Турция пойдёт по пути Египта - НАТО придётся как-то реагировать - всёж член какой - никакой...
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 4:48:59 AM
(Fater @ 04.02.2011 - время: 01:30) Если Турция пойдёт по пути Египта - НАТО придётся как-то реагировать - всёж член какой - никакой...
С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
People"s Avenger
Мастер
2/4/2011, 9:58:16 AM
(JFK2006 @ дата: 04.02.2011 - время: 01:48)С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
Заодно кстати и проверим американцев... Мы со своей СНГ-ой в такой ситуации крепились и никуда не влезали...
Заодно кстати и проверим американцев... Мы со своей СНГ-ой в такой ситуации крепились и никуда не влезали...
Fater
Грандмастер
2/4/2011, 3:00:41 PM
(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 01:48) (Fater @ 04.02.2011 - время: 01:30) Если Турция пойдёт по пути Египта - НАТО придётся как-то реагировать - всёж член какой - никакой...
С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
Сама на себя. Они же (НАТО) не смогут бросить на произвол судьбы одного из сильнейших членов Альянса.
И потом, В Турции, если не ошибаюсь правящая партия придерживается каких-то околорадикальных мусульманских взглядов или течений, не так давно правительство "чистило" армию. Если и вправду беспорядки перекинутся на Турцию, то ещё неизвестно на чью сторону армия встанет, да и курды под "шумок" активизируются...
С какой стати?! Кто-то на Турцию напал?!
Сама на себя. Они же (НАТО) не смогут бросить на произвол судьбы одного из сильнейших членов Альянса.
И потом, В Турции, если не ошибаюсь правящая партия придерживается каких-то околорадикальных мусульманских взглядов или течений, не так давно правительство "чистило" армию. Если и вправду беспорядки перекинутся на Турцию, то ещё неизвестно на чью сторону армия встанет, да и курды под "шумок" активизируются...