Израиль и Арабский мир

Израиль ***... ДЕТИ Палестины то в чём виноваты?!?!? В том что*** ***штатам лижут?!? Арабский мир ещё даст им ***. Дай то Бог!

(Фанат Фанатов @ 24.01.2009 - время: 19:21) Израиль поганый... ДЕТИ Палестины то в чём виноваты?!?!? В том что жиды жопу штатам лижут?!? Арабский мир ещё даст им просраться. Дай то Бог!
Фанат Фанатов
Предупреждение по п 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

sorques
а, это в данном случае, третья сторона конфликта...но насчет того, что Россия и Сербия не Запад, не согласен...Япония, это Запад...Смотря,что под этим словом подразумевать. Подрузамевались "западные демократические ценности и т.п.", а не географическое положение - Израиль восточнее Сербии.
Войны на Кавказе, не начались четыре месяца назад в Грузии... Более того они еще будут продолжатсья...
Если хотите давайте продолжим в топиках, для этого более подходящих... По Косово есть топик. Боюсь, что этот топик такой же, тема намного шире, и в теме про Косово мы всеравно будем переходит на события в Палестине, ну и на Кавказе

Beytar Русские ехали, т.к. православные. Арабы и афганцы в Чечню, как муслимы. Иудаизм, это религия одного народа. Ну а Приднестровье? Осетия с Абхазией? ведь и молдаване, и грузины такие же православные....

(Кончита Морталес @ 24.01.2009 - время: 13:58)

Вот поэтому Иран на стороне Палестины- поскольку прекрасно люди осознают, чем грозит им не иметь рядом с Израилем точки защиты.
Давно не слышал ничего более смешного!!!! Палестинская Автономия - точка защиты для Ирана!!!!!
Неужели Вы правда так думаете? То есть - Вы предполагаете, что кучка бандитов может помешать ВВС Израиля долететь до Ирана, в случае надобности?
Израиль же постоянно намеревается нанести бомбовые удары по Ирану.

Ой, не смешите. Это Иран регулярно грозит стереть Израиль с карты мира.
Вот, поэтому нужно перекрыть пути из Египта в Палестину. Вот и замутили...


Я плакал! Где Египет и где Иран!? И какая связь с путями из Египта в Палестинскую Автономию? Вы думаете он по подземным тоннелям сверхновые ПВО поставляют?

В общем не поможет это все, зря израильтяне недооценивают арабов и уверены в поддержке США.
Во как! Вы телепат? Читаете мысли на большом расстоянии? Переоценка арабских стран происходит регулярно, и достаточно точно, за исключением просчета с Хизбаллой в последней войне в Ливане. А насчет поддержки США - в чем она выражается?
Если что-то начнется, США не моргнув глазом разменяют Израиль.
Посмотрите первые страницы этой темы. Я это писал года два назад, если не ошибаюсь. Так что - по поводу заблуждения израильтян насчет США - это Вы опять пальцем в ... небо....

Зачем нужна эта фактически пустыня ? Скоро вообще все обмелеет там.

Да,да. Еще Марк Твен называл это место - бесперспективной пустыней. Ан ничего, процветает пустыня. Представляете - эта пустыня поставляет овощи и фрукту в Европу, Россию, Украину... Вот такая вот пустыня....
А еще в пустыне можно разрабатывать технологии.... в общем - полезная это пустыня, для тех, у кого мозги есть...
Я делаю выводы сама из фактов, а не из пламенных речей политиков.
Настоятельно рекомендую проверять факты на достоверность, а так же проверять логическую цепочку на отсутствие в ней разрывов, прежде чем публиковать свои выводы.

(Фанат Фанатов @ 24.01.2009 - время: 19:21) Израиль ***... ДЕТИ Палестины то в чём виноваты?!?!?
А дети Израиля в чем?

(Кончита Морталес @ 24.01.2009 - время: 13:58) В общем не поможет это все
Видите ли, мне кажется все дело в том, что у Израиля нет другого выхода. У арабов Палестины есть. Они могут просто перестать обстреливать Израиль и мирно жить в своем государстве развивая свою экономику. А у Израиля, при постоянных угрозах нет. Им что, на Марс перебраться?

(Vit. @ 25.01.2009 - время: 11:32)
Давно не слышал ничего более смешного!!!!     Палестинская Автономия - точка защиты для Ирана!!!!!  
Неужели Вы правда так думаете? То есть - Вы предполагаете, что кучка бандитов может помешать ВВС Израиля долететь до Ирана, в случае надобности?
Это кого Вы бандитами называете, так веселясь?
Убитую украинскую женщину с ее 2-х летним ребенком, ее изуродованную дочь,
может это члены ООН или дети искалеченные и убитые в Газе?
А, Вит, что Вас так веселит?

Те боевики ХАМАС, что обстреливают Израиль, Израилем же и созданы!

Нате Вам, ответ. На что покупать ваши бомбочки-то станете, на шекели?
Вот это действительно смешно.

Решение о создании единого валютного союза стало главным итогом завершившего сегодня свою работу в Маскате (Султанат Оман) 29-го саммита стран-членов Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). В нем приняли участие лидеры Бахрейна, Катара, Кувейта, Объединенных Арабских Эмиратов, Омана и Саудовской Аравии. По итогам встречи было решено, что в течение ближайших пяти месяцев будет создан единый Центральный банк, штаб-квартира которого будет создана в одной из стран-членов Совета. В 2010-м году предполагается ввести единую валюту, которая позволит более гибко реагировать на колебания мирового финансового рынка, а также будет способствовать дальнейшему развитию торгово-экономических отношений между странами ССАГПЗ.
Повод для такого решения.
Большое внимание на саммите, который проходил за закрытыми дверями, было уделено обсуждению региональных проблем и, в частности, вооруженной эскалации на палестинских территориях. По словам генерального секретаря ССАГПЗ Абдель Рахмана аль-Атыйя, участники встречи осудили действия Израиля и призвали Тель-Авив к немедленному прекращению агрессии

(Кончита Морталес @ 25.01.2009 - время: 13:18)
Это кого Вы бандитами называете, так веселясь?

Как кого? Тех, кто по Вашему мнению, должен обеспечить Ирану точку защиты - доблестную палестинскую армию! Аж 15 000 штыков! Грозная сила! Мощный щит, для бедного, несчастного Ирана, запуганного израильским агрессором!
Убитую украинскую женщину с ее 2-х летним ребенком, ее изуродованную дочь,

Да, да,да... Палестинцы тоже , вместо того, чтобы их похоронить, во все телекамеры их трупами тычут. У вас, видимо, одна пропагандистская школа. Только вот и гибель - на совести ХАМАСа, а не моей.
может это члены ООН или дети искалеченные и убитые в Газе?

Опять таки - к ХАМАСу претензии. Не надо в школах устраивать склады боеприпасов.
А, Вит, что Вас так веселит?


Те глупости, что Вы тут пишите. Очень забавляет.
Те боевики ХАМАС, что обстреливают Израиль, Израилем же и созданы!


Ой, какие громкие слова. Только мало восклицательных знаков. Только вот чего Вы так переживаете? Мы их создали, мы их и уничтожим... Как там было у Тараса Бульбы - "Чем тебя породил, тем тебя и убью!"....

Нате Вам, ответ. На что покупать ваши бомбочки-то станете, на шекели?
Вот это действительно смешно.

Решение о создании единого валютного союза стало главным итогом завершившего сегодня свою работу в Маскате (Султанат Оман) 29-го саммита стран-членов Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). В нем приняли участие лидеры Бахрейна, Катара, Кувейта, Объединенных Арабских Эмиратов, Омана и Саудовской Аравии. По итогам встречи было решено, что в течение ближайших пяти месяцев будет создан единый Центральный банк, штаб-квартира которого будет создана в одной из стран-членов Совета. В 2010-м году предполагается ввести единую валюту, которая позволит более гибко реагировать на колебания мирового финансового рынка, а также будет способствовать дальнейшему развитию торгово-экономических отношений между странами ССАГПЗ.
Повод для такого решения.
Большое внимание на саммите, который проходил за закрытыми дверями, было уделено обсуждению региональных проблем и, в частности, вооруженной эскалации на палестинских территориях. По словам генерального секретаря ССАГПЗ Абдель Рахмана аль-Атыйя, участники встречи осудили действия Израиля и призвали Тель-Авив к немедленному прекращению агрессии
А к Израилю это каким боком? Пусть там друг другу помогают. Может наконец-то помогут, и мы сможем перестать им помогать, и начнем помогать себе....

(mjo @ 25.01.2009 - время: 13:12) (Кончита Морталес @ 24.01.2009 - время: 13:58) В общем не поможет это все
Видите ли, мне кажется все дело в том, что у Израиля нет другого выхода. У арабов Палестины есть. Они могут просто перестать обстреливать Израиль и мирно жить в своем государстве развивая свою экономику. А у Израиля, при постоянных угрозах нет. Им что, на Марс перебраться?
Не совсем. Вы правы в одном, скажу своими словами.
Поддерживая план(именно так, можно и не верить и называть это "политика США и Великобритании на ближнем востоке") Израиль преследует свои цели, используя максимальную выгоду из своего географического положения.
Но все изменилось. Все. У США больше нет денег на это, мне не хотелось бы затрагивать глобальную политику на которую влияет этот регион и углубляться в подробности доказывая очевидное, но о которой даже Обама весьма беспокоится. Денег на "мирные перевороты", тоже больше нет. Кончились.
В общем, буду краткой. У Израиля есть еще год, для принятия архиважных решений, которые будут определять будущее еврейского гос-ва. И палестинского естественно тоже. И предложения есть, высказываются и не одно.

Да, выбор не велик. Мир и окончание войны, влечет экономические потери.
Есть силы, вообще в этом не заинтересованные, совершенно.
Конечно, можно развязать и полномасштабную войну и таким образом,
вынудить прежних сторонников продолжить финансирование.
Но... сами понимаете...
Или продолжать весь этот кошмар( с обеих сторон), но это тоже не вечно.
Ждать" пока кто-то первый жахнет" :((

(Vit. @ 25.01.2009 - время: 14:20)
А к Израилю это каким боком? Пусть там друг другу помогают. Может наконец-то помогут, и мы сможем перестать им помогать, и начнем помогать себе....
Непосредственным Вит, непосредственным.
Нефть-доллары-доллара-оружие. И никак иначе.
На какие шекели все это вооружение-то в Израиле, откуда средства на содержание армии, которой Вы так кичитесь, на морковке заработали или может маца так хорошо на мировом рынке продается ?
Почти все, что вы говорите, безосновательно, простые инсинуации и глупая бравада.
Еще и ерничиете в такой теме, связанной с войной и человеческими жертвами.
Печально, очень...
Только, что читала про то, как "уважаемые каббалисты Израиля" оценивают и кризис и этот конфликт и дают рекомендации с точки зрения этой науки...
И все на полном серьезе. Я не позволяю себе глумится над этим, хотя на мой взгляд это просто лунатизм какой-то.
Просто не учитываю это. А Вы похоже, именно, на этом и строите вашу аргументацию.
Так, что или факты или я Ваши "сказки" и дальше читать не стану.

Ваши предложения Вит, выхода из ситуации?
Мои выше. Хотелось-бы услышать конструктив и от вас, а не только нелепые оправдания действий Ольмерта.

(JV44 @ 25.01.2009 - время: 10:53) Подрузамевались "западные демократические ценности и т.п.", а не географическое положение - Израиль восточнее Сербии.


Вы были в Сербии, Боснии(в сербской части) или где нибудь на Балканах? Я был и могу вас заверить, что это Запад. Дело не в демократических ценностях...в 20-х, 70-х годах во многих странах Европы, никакой демократии не было...Так что они Востоком были?

(Кончита Морталес @ 25.01.2009 - время: 14:51) На какие шекели все это вооружение-то в Израиле, откуда средства на содержание армии, которой Вы так кичитесь, на морковке заработали или может маца так хорошо на мировом рынке продается ?

"Валовой внутренний продукт (ВВП). В 1998 ВВП Израиля достиг 82,4 млрд. долл., а валовой национальный продукт (ВНП) в перерасчете на душу населения составил 16,2 тыс. долл. Израиль вошел в десятку самых богатых стран мира по размерам душевого дохода."

"Используется солнечная энергия (Израиль занимает первое место в мире по эксплуатации в домах солнечных бойлеров) и энергия ветра".

Горнодобывающая промышленность. Крупные месторождения фосфоритов находятся в Негеве, откуда продукция доставляется по железной дороге в Хайфу. Из вод Мертвого моря извлекают соли калия, брома и магния, применяемые в сельском хозяйстве, а также в фотографии и фармацевтической промышленности. Медные рудники в Михрот-Тимне, на месте легендарных копей царя Соломона, были открыты для эксплуатации в 1955, но в 1976, после падения мировых цен на медь, законсервированы. В Негеве добывают глины для производства кирпича и черепицы, а также кварцевый песок для стекольной промышленности. Во многих карьерах ведутся разработки материалов для изготовления цемента и бетона. Заготавливается также мрамор и строительный камень для Иерусалима (где местное законодательство требует использования натуральных материалов для облицовки зданий). В стране имеются небольшие запасы нефти (добыча 9–16,5 млн. т в год) и природного газа.

В обрабатывающей промышленности создается 20% национального дохода и сосредоточено немногим меньше 20% всех занятых. На Тель-Авив и близлежащие города, где размещены почти 4 тыс. крупных и мелких предприятий, приходится более половины рабочих мест, которыми располагает промышленность Израиля, на район Хайфы почти треть, на Южный район 12%, а на район Иерусалима 6%.

Государственные расходы Израиля составляют ок. 25% ВВП. Главные источники доходов – налоги, пошлины, иностранный туризм. Около 13% бюджета идет на выплату процентов по займам, 18% – на погашение долга. Примерно 16% бюджета тратится на оборону, остальное – на образование, здравоохранение, жилищное строительство, социальное обеспечение и субсидии на продовольственные товары и т.п.

https://www.easttime.ru/countries/topics/2/5/51.html

Оружие они в основном производят сами. Эти образцы оружия известны во всем мире.

(mjo @ 25.01.2009 - время: 16:47)
"Валовой внутренний продукт (ВВП). В 1998 ВВП Израиля достиг 82,4 млрд. долл., а валовой национальный продукт (ВНП) в перерасчете на душу населения составил 16,2 тыс. долл. Израиль вошел в десятку самых богатых стран мира по размерам душевого дохода."


Дада... Если взять 9 нищих и одного Абрамовича и разделить поровну, то конечно, на душу-то много получится.Но по факту это не так.
ВВП на 2008 год, не покажете?
ВВП это не коньяк, что бы рассматривать 10-и летнюю выдержки :))

Оружие они в основном производят сами. Эти образцы оружия известны во всем мире. В Греции вторая волна беспорядков началась именно из-за того, что не хотели устраивать склад боеприпасов из США для Израиля.
И Апач, кажтся не израильские вертолеты. Да там много всего.

Впрочем, что нам спорить-то.. через пол-года увидим.
Если Вы считаете, что я защащаю аргессоров со стороны ХАМАС, это не так. Я просто не понимаю, сколько нужно иметь наглости, что-бы сначала вооружать это формирование, привести к власти, а тотом начать уничтожать мирное население и заявлять, что они борятся с террористами.
Может хватит их плодить?
Мне политика Ирана в финансировании группировку - 'Исламский джихад', то же не нравится, но для чего подменять понятия и утверждать, что это они финансируют ХАМАС ?
Начальник этой Хезболлы из-за противостояния с которой Израиль разрушил Ливан, не говоря уже о жертвах среди мирного населения, включая христиан и тоже колонну ООН там разбомбили... В общем, в связи с событиями в Газе прямо так и заявил армии Египта и народу, идите мол и протестуйте, делайте переворот, иначе нас всех перебьют евреи.

Ну вот в чем был смысл войны в Ливане?
И сейчас, просто неприятно наблюдать, как евреи и ХАМАС перекрикивая друг-друга заявляют о какой-то победе.

Это просто фарс какой-то и глумление над теми кто погиб и солдатами в том числе.

Вы как хотите, но надо что-то радикально менять. И если Вы говорите, что в экономике Израиля все в порядке, то и мирного урегулирования боятся нечего.

Ведь, что получается, Израиль не выполняет требования международных организаций, позиционируя себя так сказать полноценным членом этих же организаций, так чего требовать этого от арабов?
Каким образом на них влиять-то, если уважаемые и так называемые "умеренные арабы" уже осуждают действия Израиля?

Это как и в Ливанскую войну, их нейтралитет перешел в осуждение.

Вот, это и есть тупик... надо искать иной выход. У арабов хватит денег на 10 таких армий как у Израиля, а уж бойцов... Так что нельзя рассуждать, как утверждают некоторые про-сионистски настроенные, ать-два и в дамки. Это глупо.

Нужен иной подход. Вот и каббалисты об этом...

(sorques @ 25.01.2009 - время: 15:07) (JV44 @ 25.01.2009 - время: 10:53) Подрузамевались "западные демократические ценности и т.п.", а не географическое положение - Израиль восточнее Сербии.


Вы были в Сербии, Боснии(в сербской части) или где нибудь на Балканах? Я был и могу вас заверить, что это Запад. Дело не в демократических ценностях...в 20-х, 70-х годах во многих странах Европы, никакой демократии не было...Так что они Востоком были?
Нет не был, но надеюсь побывать...про балканскую войну 90-х читал книгу непосредственного участника этой войны, в составе русского добровольческого соединения. И я вас уверяю, что если это и Запад, то совсем не тот, который поддерживал хорватов и босняков, а позже косовских албанцев...Так что в чем-то они были Востоком (восточными православными славянами)

(Vit. @ 25.01.2009 - время: 14:20)
Опять таки - к ХАМАСу претензии. Не надо в школах устраивать склады боеприпасов.

Это про школу ООН ?

После таких слов и про "пару каких-то бомбочек" ничего удивительно, что лимит доверия к словам сионистов исчерпан. На Хиросиму упала всего одна.

Всего хорошего Вит. Лично у меня с Вами разговор исчерпан.

это я написал на историческом форуме думаю здесь тоже не будет лишним.


Никогда в жизни человек не убьет себя ради денег, это могут делать только фанатики, и те которым нечего терять и то фанатики в руках с автоматом, у которых есть хотя бы малейший шанс на то что он убьет врага и уйдет живыми хотя бы 0.1% шанс но есть, а у смертника его абсолютно нет, так что это люди, у которых убили всю родню (кста Газа одно из самых густонаселенных точек планеты так что попадание фосфорной бомбы по одному жилому дома может уничтожить целый род) уничтожили дом, и которых на этом белом свете ничего не держит.
Я ненавижу того кто взрывает мирный народ обвешавшись взрывчаткой,точно также я ненавижу того кто скидывает бомбу на мирные кварталы.

Кстати Салладин захватив Иерусалим пощадил христиан там живших и иудеев, истребив только рыцарей тамплиеров, сионисты в Газе не щадят никого!! Даже по ООН, даже такие организации как Красный Крест и Красный Полумесяц, подвергают их здания бомбардировкам.

Я только рад был бы что бы еврейское гос-во развивалось, что бы люди там жили мирно и счастливо, я живу в Махачкале есть соседи из горских евреев прекрасные люди. Но сами же евреи пройдя через ужас геноцида, сами же творят его в отношении другого народа.

(JV44 @ 25.01.2009 - время: 18:38)
Нет не был, но надеюсь побывать...про балканскую войну 90-х читал книгу непосредственного участника этой войны, в составе русского добровольческого соединения. И я вас уверяю, что если это и Запад, то совсем не тот, который поддерживал хорватов и босняков, а позже косовских албанцев...Так что в чем-то они были Востоком (восточными православными славянами)
ОтветилЗдесь

(RINO @ 25.01.2009 - время: 19:03)

Кстати Салладин захватив Иерусалим пощадил христиан там живших и иудеев,
Спасибо ему конечно... но что там делали арабы, это была их родина, а Иерусалим город который они построили? Может истоки этого противостояния идут оттуда? Арабы борются за уничтожение Израиля и возвращения себе всего Иерусалима , а не за независимость...Наверное при таком подходе война никогда не закончиться.

(sorques @ 25.01.2009 - время: 19:20)
Спасибо ему конечно... но что там делали арабы, это была их родина, а Иерусалим город который они построили? Может истоки этого противостояния идут оттуда? Арабы борются за уничтожение Израиля и возвращения себе всего Иерусалима , а не за независимость...Наверное при таком подходе война никогда не закончиться.
Да это было так, Салах ад Дину, арабу и правителю Египта,
крестоносцами был оставлен Иерусалим и вся Палестина. И он выпустил всех кто желал уйти из города, рыцари покинули Иерусалим и переместились на Мальту.
Кто желал, тот остался и продолжал жить дальше.
И всегда паломники могли посещать святыни Иерусалима, много земель принадлежало христианам. Что далеко ходить. Сейчас Русское Подворье, как-бы вернули России, вернее Православной Церкви, но вот сионисты 'на местах" отдавать не хотят. И даже угрожают "конфликтом".

(Кончита Морталес @ 25.01.2009 - время: 19:41)
Да это было так, Салах ад Дину, арабу и правителю Египта,
крестоносцами был оставлен Иерусалим и вся Палестина. И он выпустил всех кто желал уйти из города, рыцари покинули Иерусалим и переместились на Мальту.
Кто желал, тот остался и продолжал жить дальше.

Как было дело с Салах эд Дином я знаю(Акру, через 4 года Ричард Львиное Сердце отбил назад).

Мне не понятно, что арабы в принципе делали в Египте и Ближнем Востоке. Это их исконная родина? Нет, они пришли, как завоеватели. Так же как турки на Анатолийский полуостров и Балканы...Греки и южные славяне освободились, через 500 лет...Пиренеи(нравится мне больше французское название, а не римское Иберия) от арабов в конце 15 века ...

Я к тому,что причины в прошлом...