Израиль и Арабский мир

(Beytar @ 15.02.2009 - время: 14:55) Израиль обошел Россию и стал основным военным поставщиком министерства обороны Индии.
Во времена знаменитой перестройки правительство РФ фактически предала и уничтожила "оборонку". Удивительно, что вообще как-то удаётся соревноваться с Израилем. Доходило до того, что на огромный завод приходилась одна уборщица. Корпуса не отапливались, эмульсия замерзала в станках. Зарплата не выплачивалась по полгода. Сейчас заказов от МО РФ нет. Есть заказы китайские и украинские. Причём изделия для Украины необходимо красить в песочный цвет. Очевидно для Судана.

(Beytar @ 15.02.2009 - время: 14:55) Израиль обошел Россию и стал основным военным поставщиком министерства обороны Индии. Сумма военных контрактов, подписанных в течение последних двух лет вывела годовые поставки вооружений на уровень1 млрд. долл., тогда как Россия в течение последних 40 лет продавала Индии оружия на 875 млн. долл. в год.


NEWSru.co.il :: В мире Воскресенье, 9 марта 2008 г. 07:44


Крупный скандал в Индии вокруг оружейной сделки с Израилем

Сотрудники индийского Центрального бюро расследований (CBI) сегодня, в воскресенье, 9 марта, арестовали известных торговцев оружием Суреша Нанду и его сына Санджива Нанду. Они обвиняются в том, что получали и давали крупные взятки при заключении "спорной сделки" по ракетам "Барак" израильского производства, пишет сегодня центральное индийское издание The Times of India.

Отец и сын Нанда были арестованы на следующий день после того, как агенты CBI произвели обыски в офисах их компании, а также в офисах их деловых партнеров.

The Times of India сообщает также об аресте заместителя директора налоговой службы Ашутоша Кумара и эксперта по финансовым вопросам Бипина Шаха, которые работали со счетами компаний семьи Нанда. Сообщается также о том, что действие заграничного паспорта Суреша Нанды приостановлено.

Издание отмечает, что Суреш Нанда выступал в роли посредника между правительствами Индии и Израиля в сделке по разработке и поставке на вооружение индийской армии противоракетных систем "Барак".

В настоящее время Суреш Нанда отрицает, что совершал какие-либо противозаконные действия.

Очевидно, скандал вокруг деятельности семьи Нанда может нанести серьезный вред интересам Израиля. Израильские СМИ пока не комментируют информацию об аресте Суреша Нанды и его сына.

О том, что 31 января Суреш Нанда допрашивался CBI в связи со сделкой о закупке противоракетных комплексов "Барак" и бронетранспортеров, усовершенствованных в Израиле, более месяца назад писала индийская газета The Hindu. Тогда же стало известно, что действие его загранпаспорта "приостановлено" в связи с серьезностью выдвигаемых обвинений. Бизнесмен Суреш Нанда пытался оспорить это решение в Верховном суде, однако высшая судебная инстанция поддержала меры пресечения, предложенные CBI.

По неофициальным данным, Суреш Нанда подозревается в нарушении финансового законодательства при заключении сделок, по которым деньги поступали из Великобритании, Маврикия, Германии и Объединенных Арабских Эмиратов – в 1995-2001 годах. Он также подозревается в даче взяток крупным государственным чиновникам в Индии: таким образом, Нанда добивался одобрения сделки по приобретению израильских противоракетных комплексов "Барак" и 200 ракет.

В декабре прошлого года стало известно о том, что правительство Индии планирует заключить очередную сделку с израильским концерном "Авиационная промышленность" (ТАА). В рамках проекта, который оценивался в 2,5 миллиарда долларов, планировалось создать новейшую систему ПВО морского базирования, способную дать адекватный ответ на потенциальную угрозу со стороны Пакистана. В израильских СМИ отмечалось, что речь, по всей видимости, идет об усовершенствованном варианте ракетных комплексов "Барак", которые смогут сбивать самолеты, беспилотные летательные аппараты и баллистические ракеты, имеющиеся на вооружении Пакистана, в радиусе до 70-150 км (по данным различных источников). Сделка предполагала обмен информацией и технологиями, и частичную передачу процесса разработки индийским субподрядчикам.

Отметим, что военно-техническое сотрудничество Израиля и Индии в последние годы сопровождается чередой скандалов. В мае прошлого года индийские спецслужбы задержали торговца оружием Судхир Чодхари по подозрению в незаконном продвижении интересов израильской компании оборонной промышленности "Солтам Маарахот" в тендере на модернизацию артиллерии вооруженных сил Индии. В октябре 2006 года было объявлено о начале расследования против экс-министра обороны Индии Джорджа Фернандеса. Тогда речь шла о финансовых нарушениях при заключении сделки с авиационным концерном "Таасия Авирит" на приобретение семи противоракетных комплексов "Барак".

(Herr_swin @ 15.02.2009 - время: 08:42) Кто старое вспомнит, тому глаз долой... .
Нельсон, Кутузов - люди с хорошей памятью.

(LinaKreiger @ 14.02.2009 - время: 20:26)
этот спор не имеет решения.
его может рассудить только Будущее...
кто кого придушит раньш
Если ситуация не изменится, тот, у кого рождаемость выше.

Иран создал безпелотник, который может долететь аж до самого Израиля Почему-то вспомнилось: Увидеть Париж и умереть

тогжа в нем должно быть предусмотренно место для Шахида :)
будет средство ускорения пути к Аллаху для лиц, не умеющих пилотирвать летательные аппараты

(Herr_swin @ 18.02.2009 - время: 21:07) Иран создал безпелотник, который может долететь аж до самого Израиля
Если будет на то воля Аллаха - инша Аллах!

(triplex44 @ 16.02.2009 - время: 17:29) (LinaKreiger @ 14.02.2009 - время: 20:26)
этот спор не имеет решения.
его может рассудить только Будущее...
кто кого придушит раньш 
Если ситуация не изменится, тот, у кого рождаемость выше.
Негры из Сомали =)
Им там кстати недалеко плыть да и Алах у них в почете

(SunLight757 @ 19.02.2009 - время: 11:04) (triplex44 @ 16.02.2009 - время: 17:29) (LinaKreiger @ 14.02.2009 - время: 20:26)
этот спор не имеет решения.
его может рассудить только Будущее...
кто кого придушит раньш 
Если ситуация не изменится, тот, у кого рождаемость выше.
Негры из Сомали =)
Им там кстати недалеко плыть да и Алах у них в почете
К счастью, неграм нет дела до Израиля. Вспомнился анекдот. Идет по улице негр, а следом папа с маленьким сыном. Сынок спрашивает:"Папа, а этот черный дядя еврей?" Тот останавливается и говорит:"только этого мне еще не хватало!"

Походил я по форумам и ЖЖ в Инете, и обратил внимание на одну интересную вещь. Когда речь заходит о русофобии (ненависти к России и русским), то либералы и сионисты сразу начинают выгораживать русофобов (новодворских, стомахиных, несогластов и пр.)-мол, речь идёт не о России или русских, а о "критике преступной политики кремлёвского режима". Когда же, например, американские или европейские левые начинают критиковать Израиль, сионисты их тут же записывают в антисемиты и начинают пугать ужасами холокоста и т.д. Когда антисионисты говорят о том, что их критика не направлена против еврейского народа, мы чтим память евреев - жертв нацизма, но осуждаем преступную политику Израиля, убийств тысяч палестинцев и т.д., в ответ начинаются очередные заклинания про "уничтожить Израиль" и т.д. Вот такой двойственный ... (Я)нус господ сионистов (критиков "кровавого кремлёвского режима")...

(Простофф @ 01.03.2009 - время: 17:53) Походил я по форумам и ЖЖ в Инете, и обратил внимание на одну интересную вещь. Когда речь заходит о русофобии (ненависти к России и русским), то либералы и сионисты сразу начинают выгораживать русофобов (новодворских, стомахиных, несогластов и пр.)-мол, речь идёт не о России или русских, а о "критике преступной политики кремлёвского режима". Когда же, например, американские или европейские левые начинают критиковать Израиль, сионисты их тут же записывают в антисемиты и начинают пугать ужасами холокоста и т.д. Когда антисионисты говорят о том, что их критика не направлена против еврейского народа, мы чтим память евреев - жертв нацизма, но осуждаем преступную политику Израиля, убийств тысяч палестинцев и т.д., в ответ начинаются очередные заклинания про "уничтожить Израиль" и т.д. Вот такой двойственный ... (Я)нус господ сионистов (критиков "кровавого кремлёвского режима")...
Предупреждение за нарушение п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

ЦАХАЛ уничтожил в Газе активиста "Исламского джихада" Халеда Шаалана. Автомобиль, в котором находился боевик, ехал из лагеря беженцев Джебалия в направлении Бейт-Лахии, когда по нему был нанесен ракетный удар с воздуха. Шаалан и сопровождавший его боевик были убиты, еще пятеро палестинцев получили ранения. Сообщается, что Шаалан несет ответственность за недавние ракетные обстрелы Ашкелона.

Израиль впервые после окончания операции "Литой свинец" провел точечную ликвидацию в Газе. До сих пор ЦАХАЛ ограничивался только бомбардировками подземных тоннелей на границе с Газой, и сегодняшняя атака свидетельствует об изменении тактики и более жесткой реакции на ракетные обстрелы.

(Beytar @ 05.03.2009 - время: 03:48) ЦАХАЛ уничтожил в Газе активиста "Исламского джихада" Халеда Шаалана. Автомобиль, в котором находился боевик, ехал из лагеря беженцев Джебалия в направлении Бейт-Лахии, когда по нему был нанесен ракетный удар с воздуха. Шаалан и сопровождавший его боевик были убиты, еще пятеро палестинцев получили ранения.

"Наши люди на такси в булочную не ездят!"(с)

А что вообще обсуждается в этой теме? Читаю, читаю и всё никак не могу въехать в суть вопроса....

Что происходит в Палестине? Этот вопрос? Бесконечный замкнутый круг, создаваемый и подогреваемый бесконечно. Подогреваемый из-за рубежа, фанатиками с обеих сторон, оболванеными дурачками, СМИ и пр.

Если говорить про фанатиков, то это в первую очередь конечно же фанатики религиозные, например такие как Игаль Амир, убивший Ицхака Рабина. Конечно за ним кто то был, кто то его напрвил, и это были далеко не фанатики.... также как не фанатики и верхушки различных "хамасов" и "джихадов". Кстати говоря, арабские т.н. "религиозные фанатики", лично мне видятся менее религиозными, нежели фанатики еврейские, хотя это моё сугубо личное впечатление.... Арабские смертники - это люди скорее идущие на смерть не за Аллаха, но за своих убитых родственников или (хотя и в меньшей мере, а возможно что не так уж и в меньшей....) за посмертные выплаты их семьям. Религия - лишь ширма, красивая сказка и не более....

Далее. Далее идут местные руководители (тут говорю только про арабскую сторону). Верхушки Хамасов, джихадов и пр. Это кто? Эти делятся на несколько групп. 1) Те, которые творят всё это из за жажды власти и знают, что потеряют её если войны не будет. Они станут просто не нужны никому.. И они готовы даже жизнью рисковать своей, бояться ракет еврейских, лишь бы продолжать командовать и чувствовать себя царями. Есть такие люди, их очень много на самом деле. Это называется одержимостью властью. 2)Это люди, для которых целью и смыслом являются деньги зарабатываемые на всём этом. Ну это просто. 3) Есть и более малочисленная но и наиболее опасная группа - это люди которые ещё с детства и через всю жизнь несущие ненависть к своему врагу. Тоже своего рода фанатики, не такие безумные как шахиды конечно, хотя.. возможно что и более безумные..
Хотя нет.. это относится не только к арабам, но и к еврейской стороне, причём полностью.

Далее идут зарубежные разжигатели. Это в первую очередь (во всяком случае на данном моменте истории) Иран и США, до недавнего времени были ещё СССР, Сирия и Ирак. А ещё был и вообще весь арабский мир в целом, да и весь Запад в целом. Международное сосредоточение внимания к Палестине постепенно идёт на спад и это радует.... 1) Ирану этот конфликт нужен для.. да как и любой власти, для того чтоб удержаться и придать себе хоть какой то авторитет - внешний противник или "мы защищаем наших братьев", или "мы несём справедливость" и прочий бред, рассчитаный исключительно на внутреннего потребителя.... Представьте себя на месте мулл. Арабы в Палестине даже не шииты. Всё это так очевидно.... Муллам долго не оставаться у власти, если в Палестине настанет мир и покой. Их снесёт свой же народ за ненадобностью.... Если, конечно, чего нового не придумают.... 2) США всё нужно, чтоб на Ближнем Востоке продолжался очаг напряжённости, в который втянут именно весь Ближний Восток, пусть и не напрямую. Тут всякие бессмысленные термины такие как "терроризм", "гуманизм", "аль каида", "борьба с бен ладеном" и прочая хрень которой можно оправдать (опять же скорее для внутреннего потребителя) любые свои действия в этом богатом нефтью регионе, иметь возможность принимать участие в делах этого региона, а следовательно и иметь свой процент (причём у США он очень даже немаленький) контроля над этим регионом. Ну и плюс прибыли от оружия (хотя это мелочи конечно).

Кто и как только не использует проблему Палестины. Саддам когда атаковал Иран он сразу назвал начало той войны "первым шагом к освобождению Иерусалима". Смешно? Но как же весь арабский мир может быть против этой войны, если она является первым шагом к освобождению Иерусалима? Тоже было и атаке на Кувейт.

Конфликт в Палестине - очень удобная игрушка для любых манипуляций, полит лозунгов, красивых обещаний и удобное прикрытие для любых действий.

Мир в Палестине не выгоден никому, кроме самих народов Палестины и Израиля конечно.... Но и эти народы так оболванены, что просто не понимают этого....

P.S. Под Палестиной я подразумеваю территории и арабского и еврейского гос-ва, так как в моём понимании Палестина - это местность, а не страна, или полит режим.

(karakorum @ 09.03.2009 - время: 12:01)

Если говорить про фанатиков, то это в первую очередь конечно же фанатики религиозные, например такие как Игаль Амир, убивший Ицхака Рабина.
Игаль Амир человек, конечно, религиозный, но - далеко не фанатик. Иудаизм делится на множество течений от фанатизма до реформизма. Игаль Амир принадлежит к течению, которое ближе к светскому обществу, чем к фанатизму.
Кроме этого, роль Игаля Амира в убийстве Ицхака Рабина до сих пор вызывает массу вопросов, не смотря на то, что суд признал его виновным. Вся история с этим убийством, включая его расследование, вызывает массу сомнений. Несомненно одно - религиозный фанатизм не имеет к ней никакого отношения.

Кстати говоря, арабские т.н. "религиозные фанатики", лично мне видятся менее религиозными, нежели фанатики еврейские, хотя это моё сугубо личное впечатление....
Можно развить эту мысль? Поподробнее...
Арабские смертники - это люди скорее идущие на смерть не за Аллаха, но за своих убитых родственников или (хотя и в меньшей мере, а возможно что не так уж и в меньшей....) за посмертные выплаты их семьям. Религия - лишь ширма, красивая сказка и не более....


Мысль интересная, но очень спорная. Как близко Вы знакомы с "палестинцами"?




Мир в Палестине не выгоден никому, кроме самих народов Палестины и Израиля конечно.... Но и эти народы так оболванены, что просто не понимают этого....



Народ, как раз, очень хорошо все понимает, и очень далек от оболванивания.
Вы совершенно правильно подметили - обеим народам нужен мир и покой. Проблема в том, что эти народы по-разному видят этот "мир и покой".

Vit. Ссылка на это сообщение 09.03.2009 - время: 18:00

Можно развить эту мысль? Поподробнее...

Ну просто у меня такое впечатление об арабах, как о людях, которые провозглашают какие то идеи, яро кричат про них, но в реальности ничуть в них не верят.... Это и к религии относится. Может я и не прав, но это лишь моё мнение.

Мысль интересная, но очень спорная. Как близко Вы знакомы с "палестинцами"?

Никак не знаком, опять же лишь моё мнение.

Проблема в том, что эти народы по-разному видят этот "мир и покой".


Да вот и нет.... Что такое мнение или видение "народа", то есть большинства населения, масс? Как оно формируется? Так же как мировоззрение ребёнка.. что положишь то и там в голове и будет. То есть видение народа устанавливается сверху. И по идее, его всегда можно изменит. Время конечно понадобится, но возможно, что даже не так уж и много как многие думают.

(karakorum @ 09.03.2009 - время: 18:29)

Ну просто у меня такое впечатление об арабах, как о людях, которые провозглашают какие то идеи, яро кричат про них, но в реальности ничуть в них не верят.... Это и к религии относится. Может я и не прав, но это лишь моё мнение.


Возможно, что это утверждение верно для мусульман в России, или в Европе, но не в Палестине.



Да вот и нет.... Что такое мнение или видение "народа", то есть большинства населения, масс? Как оно формируется? Так же как мировоззрение ребёнка.. что положишь то и там в голове и будет. То есть видение народа устанавливается сверху.
Все правильно. Весь вопрос в том - кто вкладывает в головы.
И по идее, его всегда можно изменит.
Подскажите как?

(Vit. @ 09.03.2009 - время: 18:51) И по идее, его всегда можно изменит.
Подскажите как?


Не знаю.... Может быть это станет возможным тогда,когда установится такая власть, которая действительно будет считать своей главной ценностью человека. Другой вопрос - возможно ли такое в Палестине? Ну а если учесть иностранное влияние, то тогда совсем туго получается.. Плохи дела.... Будем надеяться. Одно знаю точно - насилие и пальба это очень весёлое и интересное занятие (ничуть не иронизирую, но конечно не для мирных жителей), но ни к чему хорошему и конструктивному оно не приведёт, точнее если сказать, то это просто тупиковый путь, замкнутый и бесконечный (это именно про арабо-израильское вооружённое противостояние). Причём не имеет значения кто победит во всей этой каше, даже если в итоге и будет абсолютная победа с той или иной стороны, хотя в нашем случае вообще сложно говорить о том, что именно может быть принято за победу.... Это очень запутанный конфликт.

Тема почищена от флуда.

ЛОНДОН, 18 апреля. Израильские военные готовятся к массивной воздушной атаке на ядерные объекты Ирана, бомбежки начнутся как только военные получат сигнал от нового правительства страны. Об этом сообщает «Газета.Ru» со ссылкой на британское издание The Times.

Влиятельный источник в правительстве сообщил газете, что израильские самолеты нанесут удары по более чем десяти целям, включая заводы, где могут располагаться центрифуги, обогащающие уран.

Другой источник в разведке Израиля заявил The Times, что Израиль уже занимается необходимой подготовкой для удара по Ирану. «Мы не угрожали бы Ирану, если бы у нас не было достаточно сил для удара. Ведущиеся технические приготовления подтверждают намерение Израиля действовать», — сказал источник.

В то же время он отметил, что Израиль не смог бы нанести удар по Ирану, если бы не получил пусть и молчаливого, но согласия США.