Гей-парад в Москве

(ufl @ 13.10.2007 - время: 01:25) В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда.
Так и скажите, чо Вас раздражают автомоильные пробки. Меня тоже.
Так кто нормальный? Бывший зек, которого не берут ни на одну работу, но он не идёт парадом по тверской или вполне обеспеченные участники парада, до которых никак не дойдёт простая истина, что не существует в природе брака между мужчинами. Нигде.
Существует в некоторых странах Европы, в некоторых странах Африки и в некоторых штатах Америки.
Они об этом знали? Несомненно. Реакцию вполне могли предвидеть.
Я в церковь хожу каждый месяц. Вас это оскорбляет? Мне очень жаль. Среди геев тоже очень много верующих и даже людей религиозных.
И прав uni-b0y, цель парада достигнута. Но цель эта - провокация и отработка грандов. Не больше.
Да, то шествие, что проводилось в Москве есть действие сугубо.. хм.. политическое. геи в данном случае стали разменной монетой, я сам всегда это первый заявлял. Но сейчас разговор не об этом. Речь идет о том, что тем, кто пытался провести гей-шествие отказали именно потому что это гей-шествие.
В Мосвке каждый день проходит куча митингов, парадов и собраний. Если бы Лужков сам не промахнулся все могло бы закончицца куда более тихо, никто даже бы не узнал, что был какой то "парад".
Вот так, уфл.

(JFK2006 @ 13.10.2007 - время: 00:34) Некорректно по отношению к другим людям останавливать движение для проезда всяких там кортежей, устраивая пробки на улицах...
О как! А парадами и маршами корректно?

(ufl @ 13.10.2007 - время: 01:35) (Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:23) Или в семейном кодексе все же прописано, что брак - это союз мужчины и женщины.
А при чём тут кодекс?
Позволю себе процитировать самого себя:
И во-вторых, прекратите называть это парадом, потому что я, как посмотрю, накладывает в голове большинства отпечаток, искажающий смысл этого действия в сегодняшней России. Это митинг. Элементарный митинг, обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 00:25) В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. Матери одиночки, бывшие детдомовцы, воевавшие в горячих точках, отсидевшие своё заключённые, ВИЧ инфицированные, больные гепатитом С, больные диабетом и т.д и т.п.
И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда.
Да, вот и плохо, что они не выходят на демонстрации. Поэтому-то государству на них и их проблемы глубоко плекать.
Надо выходить. Тогда, возможно, власть по крайней мере начнёт поворачиваться к народу своей харей.

З.Ы. Вы хотите лишить людей их законных прав? Вас радует, что они тихо сидят по домам, а не перекрывают центр?
Да, ufl, корректно перекрывать улицы шествиями. Когда пенсионеры ограбленные монетизацией вышли на улицы - это было очень даже корректно. И действенно.

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:37) Так и скажите, чо Вас раздражают автомоильные пробки. Меня тоже.

Нет. Меня пробки не раздражают. Меня раздражает, тот, кто ради прибыли устраивает мне «пробки».
Существует в некоторых странах Европы, в некоторых странах Африки и в некоторых штатах Америки.В каких странах Европы?
Сакура, я наверное уже в третьей теме это пытаюсь объяснить. Про Африку не знаю, но в Европе это по другому называется. В Америке тоже. Попытайтесь услышать.
Я в церковь хожу каждый месяц. Вас это оскорбляет?Меня это радует.
Среди геев тоже очень много верующих и даже людей религиозных.Я это знаю. Но участники парада, на глазах у прихожан Храма, требовали Брака. Услышьте вы наконец. Поинтересуйтесь КАК это называется там, где люди реально отстояли своё право на счастливую жизнь, говоря вашими словами.
В Мосвке каждый день проходит куча митингов, парадов и собраний.Вот честно, как на духу. Мне, кроме 9 мая, ни один не по сердцу. Все бы запретил. Верней закатал бы в асфальт, где-нибудь на окраине поле и по предварительной записи пусть хоть оборутся.
Если бы Лужков сам не промахнулся все могло бы закончицца куда более тихо, никто даже бы не узнал, что был какой то "парад".Кроме работников ЦИТО и Склифа.

Когда "нашисты" в костюмах дедоморозов Ленинский перекрывали, протестовал кто-нибудь?

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:39) обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.
Простите, Сакура. Каких прав нет у геев?
JFK2006 Поэтому-то государству на них и их проблемы глубоко плекать.Попробую завтра ответить, в теме, где вы проявляете двойные стандарты.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 01:49) Меня раздражает, тот, кто ради прибыли устраивает мне «пробки».
Уфл, не юлите, если подобный митинг будут проводить не ради прибыли, а действительно ради прав, Вы так же будете петь про пробки, потому что это геи пошли.
Сакура, я наверное уже в третьей теме это пытаюсь объяснить. Про Африку не знаю, но в Европе это по другому называется. В Америке тоже. Попытайтесь услышать.
Признаюсь, я Ваши посты не особо внимательно читал, хотя тему просмотрел с самого начала. Если Вы о том, что "Россия идет своим путем", то я как гражданин, который хочет жить в правовом обществе, с Вами не соглашусь.
Я это знаю. Но участники парада, на глазах у прихожан Храма, требовали Брака. Услышьте вы наконец. Поинтересуйтесь КАК это называется там, где люди реально отстояли своё право на счастливую жизнь, говоря вашими словами.
Я не понял, о чем Вы. И как это называется и у каких людей?
Уфл, брак, помимо той сакральной нагрузки, что он несет для каждой пары и каждого человека в отдельности, - это социалный институт. А геи не на обитаемом острове живут, а в социуме; и я не вижу причины, по которым им следует отказывать в возможности нормально с этим обществом контактировать.
Вот честно, как на духу. Мне, кроме 9 мая, ни один не по сердцу. Все бы запретил. Верней закатал бы в асфальт, где-нибудь на окраине поле и по предварительной записи пусть хоть оборутся.
Я сочту, что здесь Вы заговорились, если опять же брать приведенный выше пример с пенсионерами и монетизацией.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 01:55) (Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:39) обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.
Простите, Сакура. Каких прав нет у геев?
Пресловутый брак. Ну и хорошо бы в Конституции в словам "каждый имеет право на свободу совести, вероисповедания, защиту в случае.... " приписать и слова "никто не может быть дискридитирован по признаку сексуальной ориентации".

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:00) Уфл, не юлите, если подобный митинг будут проводить не ради прибыли, а действительно ради прав,
Сакура, каких прав?
Вы так же будете петь про пробки, потому что это геи пошли.Мне не нравятся ЛЮБЫЕ парады/митинги на Тверской. Красных, белых, наших, ихних. ЛЮБЫЕ. Так понятно?
Если Вы о том, что "Россия идет своим путем", то я как гражданин, который хочет жить в правовом обществе, с Вами не соглашусь.Нет!!! Я о том, что в странах, которые Вы имеете ввиду, юридически оформленный союз двух мужчин Браком не является. Это гражданское партнерство, так это называется. И это название ставит ВСЁ на свои места. Это понятно?
Я не понял, о чем Вы. И как это называется и у каких людей?Гражданское партнёрство.
это социалный институт. А геи не на обитаемом острове живут, а в социуме; и я не вижу причины, по которым им следует отказывать в возможности нормально с этим обществом контактировать.
И я не вижу. И я не понимаю почему мои соотечественники должны испытывать неудобства и проблемы. Но они тоже почему-то не хотят понять меня. ТАМ, на западе поняли. Это же просто. Повторяйте за мной – гражданское партнёрство. Юридически оформленное гражданское партнёрство. И всё сложится. Я за. Брак - я против. А меня очень много. Ибо я гетеросексуален и религиозен. Понятно?
если опять же брать приведенный выше пример с пенсионерами и монетизацией.Что вы там говорили про разменную монету? С чего вы взяли, что ей могут быть только геи?

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:03) Пресловутый брак.
Союз между мужчиной и женщиной? Да кто же им мешает? Столько тётенек одиноких без мужской ласки пропадает. Жуть! Их права на Брак никто не лишал.

П.С. ~Vist подошёл. Забьют меня.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 02:13) Нет!!! Я о том, что в странах, которые Вы имеете в виду, юридически оформленный союз двух мужчин Браком не является. Это гражданское партнерство, так это называется. И это название ставит ВСЁ на свои места. Это понятно?
А где как: а Нидерландах - это изначально брак, в Бельгии - это сначала называлось партнерством, потом стало браком.
И я не вижу. И я не понимаю почему мои соотечественники должны испытывать неудобства и проблемы.
Да нет никаких неудобств или порблем: я еще раз повторю, если бы Лужков сам не спровоцировал скандал, то никакого нарушения правил дорожного движения на ул. Тверская не было бы.
Брак - я против. А меня очень много. Ибо я гетеросексуален и религиозен. Понятно?
Да вполне. "Против" именно потому, что "не нравицца". Я это с самого начала знал
Что вы там говорили про разменную монету?   С чего вы взяли, что ей могут быть только геи?
Однако с пенсионерами то сработало.

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:29) А где как: а Нидерландах - это изначально брак, в Бельгии - это сначала называлось партнерством, потом стало браком.

То есть в России на партнёрство никак. Брак подавай?
А как в Андорре?
Да нет никаких неудобств или порблем: я еще раз повторю, если бы Лужков сам не спровоцировал скандалА если бы запрещённый парад закончился кровью?
Да вполне. "Против" именно потому, что "не нравицца".Всё проще. Для меня Брак это таинство. Однополый святотатство.
Партнёрство, юридически оформленное – личное дело двух взрослых, дееспособных людей. Но вам нужен брак. Да?
Однако с пенсионерами то сработало.Ну если геи своими действиями будут способны поддержать такие же финансовые интересы, как и пенсионеры, то и у геев сработает достаточно быстро.

Реланиум
Вообще, от себя хочу сказать, что помимо позора на голову всего русского народа и государства, выступление Алексия принесло и ощутимую пользу.
Наверно, вы находитесь на вершине социума. Раз решили брать на себя такую ответственность и комментировать речи человека, который является главой Православной церкви. Откуда вы знаете, что хорошо русскому народу, а что плохо. Я не буду выкладывать все каши комментарии, это к теме не относится. Но вы там явно льстите себе и вашим гомосексуальным организациям, считая, что РПЦ сильно обожглось критикуя вас. Это не верно. Церковь просто считает вас грешниками и больными людьми. Она вам просто сочувствует.

И не надо говорить, что там, в Берлине или в Будапеште^) Там все другое. Даже глупо об этом спорить. Хотя на Элтона Джона пол Питера пришло смотреть и никто особо не выступал по поводу его ориентации.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 02:36) То есть в России на партнёрство никак. Брак подавай?
Вот тут я бы еще подумал. Потому что брак - таинство не только для Вас, для меня тоже, именно это делает проблему "однополого брака" не только лингвистической проблемой.
А если бы запрещённый парад закончился кровью?
Я еще раз повторюсь, не было бы стратегической ошибки Лужкова, все было бы куда проще. Мне действительно не хотелось бы кровищи, но я прекрасно понимаю, что это может случицца. Идти или не идти на (блин) "парад" - личное дело каждого. Я бы пошел.

Anenerbe, Вы своим постом, простите, что пытались сказать? Что я не имею права обсуждать речь нашего Патриарха? Боюсь Вас разочаровать: во-первых, я гражданин этой страны и мне не все равно, какой имидж она себе создает, во-вторых, он все таки глава организации, судьба которой мне тоже небезразлична, и, которая, последнее время пытаецца влиять на политику моей страны.
И в последних, называть больными - это не сочувствие.
И не надо говорить, что там, в Берлине или в Будапеште^) Там все другое. Даже глупо об этом спорить.
Что "там саффсем другое"? Так по-другому относяцца к правам человека? Да, видимо, это действительно так. Но это не повод для нашей гордости.

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:53) Что "там саффсем другое"? Так по-другому относяцца к правам человека? Да, видимо, это действительно так. Но это не повод для нашей гордости.

Да, там по-другому относятся к правам человека. Но мы ведь в России живем, должны же чем-то отличатся.

А вы за гей-парад? Если да, то скажите, как чисто физически вы хотите его проводить? И где именно? Какой маршрут и т.д.

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:53) Вот тут я бы еще подумал.
Ага, а потом
Я бы пошел.И требовали бы Брака.
Кстати, упомянутый Джон Элтон разве заключал брак?
Так по-другому относяцца к правам человека?
А ещё там слышат другого.

(Anenerbe @ 13.10.2007 - время: 01:57) Но мы ведь в России живем, должны же чем-то отличатся.


Кому должны? Почему должны? Сколько должны?

(Реланиум @ 13.10.2007 - время: 01:53)

Anenerbe, Вы своим постом, простите, что пытались сказать? Что я не имею права обсуждать речь нашего Патриарха? Боюсь Вас разочаровать: во-первых, я гражданин этой страны и мне не все равно, какой имидж она себе создает, во-вторых, он все таки глава организации, судьба которой мне тоже небезразлична, и, которая, последнее время пытаецца влиять на политику моей страны.

Нет, просто в вашем контексте слова патриарха звучит как профанация. Я ничего не нашел в словах Патриарха, что поносит и стыдит мою страну перед общественностью. Только и всего.

(ufl @ 13.10.2007 - время: 02:00) (Anenerbe @ 13.10.2007 - время: 01:57) Но мы ведь в России живем, должны же чем-то отличатся.


Кому должны? Почему должны? Сколько должны?
Никому мы ничего не должны.
Это нам все должны. А менталитет у нас не французский и не английский. Скажем, так гей-парад в Москве на Красной площади, это все таки странно. Вам не кажется?