Гей-парад в Москве

я думаю, что Канопус имел в виду: норма - т.е. осутствие паталогии)) что не противоречит вашему утверждению, касательно белых ворон)

что касается парада... я всегда был против подобной постановки, организации какая была)) если там была организация вообще)
собственно...какова цель парада - мне не очень понятна)

А я остаюсь при своем. Гей-парадам не место в Москве, да и в других городах тоже. Хотите тусоваться, снимите большой клуб и устройте себе party.
Если по улице захотят пройти наркоманы, то это нормально?

(Воланд @ 08.10.2007 - время: 01:37) А я остаюсь при своем. Гей-парадам не место в Москве, да и в других городах тоже. Хотите тусоваться, снимите большой клуб и устройте себе party.
Если по улице захотят пройти наркоманы, то это нормально?
а почему, собственно?))

что касается наркоманов - это больные люди, люди с зависимостью, которых надо лечить) думаю, что с этим никто спорить не будет))

Наркоманы, клиптоманы, алкоголики, геи -все имеют отклонение от нормы... Так, почему кому-то из них нужно давать преимущество? Абсолютное большинство в обществе против гей-парадов, меньшинство должно уважать мнение большинства.
Можно ссылаться на демократические основы, но сегодня геи за свои убеждения не преследуются. А вот публичная демонстрация своей сексориентации обществом не приветствуется.
Объясните посему натуралы не устраивают демонстраций? А геям не терпится "погулять толпой"... Это интимный вопрос и выносить его на улицу не стоит.

(Птиц @ 07.10.2007 - время: 22:42) что касается наркоманов - это больные люди, люди с зависимостью, которых надо лечить) думаю, что с этим никто спорить не будет))
Будет.

Если наркоманы будут с песнями и плясками демонстрировать "посмотрите, как нам хорошо, мы ТАКИЕ и меняться не собираемся, потомуша наркота - это клёво" - это пропаганда наркотиков.

А если наркоманы организуют демонстрацию с целью привлечь внимание к проблемам лечения и социальной адаптации, то это совсем другая песня

(Варан Тугу @ 07.10.2007 - время: 23:18) А если наркоманы организуют демонстрацию с целью привлечь внимание к проблемам лечения и социальной адаптации, то это совсем другая песня
Так в чём цель гей-парада? "Мы больные люди, помогите нам вылечиться?" Типа того?...
Однако, оригинально...

(Воланд @ 07.10.2007 - время: 23:24) Так в чём цель гей-парада? "Мы больные люди, помогите нам вылечиться?" Типа того?...
Однако, оригинально...
В том то и дело, что нет!

Цель гей-парада вообще не понятна, и, по сути, выливается в тупое привлечение внимания к гомосексуализму, как образу жизни.

Пускай не мелочатся. Создают федеральную партию геев, и вперед на выборы...

(Воланд @ 07.10.2007 - время: 23:32) Создают федеральную партию геев, и вперед на выборы...
Есть такая партия! Недавно съезд проходил - по всем каналам транслировали!

(Воланд)Абсолютное большинство в обществе против гей-парадов, меньшинство должно уважать мнение большинства.
Какой ужас... Я, допустим, представитель той бОльшей части русского населения страны, которая считает, что представителям нацменьшинств стоит либо выехать в пределы своих республик либо прятать лицо и не говорить на родном языке, ввиду того, что они НЕрусские.
По вашему мнению получается, что я безапелляционно прав, ибо мы есть большинство.
Как вам такое?
(Воланд)но сегодня геи за свои убеждения не преследуются
Отличная фраза!
Господа, вы в корне не понимаете проблемы: гомосексуализм - не убеждение. Эти убеждения нельзя перебороть. От них нельзя отречься. Геи и лесби с этим рождаются. Это как раса, цвет кожи, национальность, генный код, заложенный в нас при рождении. Мы не можем что-то изменить, но нам приходиться существовать в мире, где многие гетеросексуальные радости нам не доступны, хотя мы не лишены инстинкта продолжения рода, материнства и отцовства, моногамности... А нас записывают в один ряд с алкоголиками, наркоманами и имбицилами... да и с педофилами не редко равняют. Странно даже читать такое, а уж дискутировать с людьми, которые себе позволяют такие высказывания и вовсе отпадает всякое желание.
(Варан Тугу)Если наркоманы будут с песнями и плясками демонстрировать "посмотрите, как нам хорошо, мы ТАКИЕ и меняться не собираемся, потомуша наркота - это клёво" - это пропаганда наркотиков.
Ой, неужели геи собирались на параде идти с плакатами "Мы - геи! Это клёва! Все давайте к нам!"??? Может зарисовки покажете?
А если наркоманы организуют демонстрацию с целью привлечь внимание к проблемам лечения и социальной адаптации, то это совсем другая песня
Вот-вот... Догадались о примерных целях гей-парада? Только тут не про лечение...

(Канопус @ 08.10.2007 - время: 01:43) Господа, вы в корне не понимаете проблемы: гомосексуализм - не убеждение. Эти убеждения нельзя перебороть. От них нельзя отречься. Геи и лесби с этим рождаются. Это как раса, цвет кожи, национальность, генный код, заложенный в нас при рождении.
Таких - процентов 10 от общего числа гомосексуалистов. Остальные - вывих сексуального развития, навязанный средой. ( я так думаю )

Ой, неужели геи собирались на параде идти с плакатами "Мы - геи! Это клёва! Все давайте к нам!"??? Может зарисовки покажете?


Интересно, а какова вообще цель парада по Вашему? Что геи хотят донести до остальных членов общества?
И, главное, нахрена этим самым членам общества их послание? Ведь они (эти члены общества) представленны ещё и несовершеннолетними детьми, которые будут видеть раскрашенных мужиков и их может стошнить.

Парад - это в принципе демонстрация достижений развития, торжество.

Таких - процентов 10 от общего числа гомосексуалистов. Остальные - вывих сексуального развития, навязанный средой. ( я так думаю)
Как интересно... Может расскажете о среде, которая способствует развитию гомосексуализма? А может ещё и объясните тот факт, что у геев и лесбинок вполне себе натуральные братья и сёстры? Ведь они все вместе воспитывались в одной семье... Есть даже примеры, когда в паре близнецов - один - гей, а другой - натурал.
Интересно, а какова вообще цель парада по Вашему? Что геи хотят донести до остальных членов общества?
Нууу... что геи такие же члены общества, они так же имеют право создавать семью, с тем человеком, которого они выбрали, что они могут и хотят усыновлять детей, что они хотят состоять в браке со своим партнёром, хотят с ним именно юридически породниться. Ну и со всеми вытекающими последствиями.
Я не говорю о том, что методы немного не те, но меня в данном разговоре интересует не отношение к самому гей-параду, а отношение общества к сексменьшинствам.

(Chezare @ 08.10.2007 - время: 04:13) А вот искусственно поднятая шумиха вокруг действительных и мнимых проблем сексменьшинств порядком надоела.
Да поднятая шумиха, по моему, не вокруг проблем секс-меньшинств, а вокруг проблемы т.н. секс-большинства с гей-парадом... Что муссируют СМИ??? Социальные проблемы гомосексуалов или претензии гетеросексуаловк гей параду???

ИМХО наличие сексуальной ориентации отличной от большинства это не повод маршировать по улицам.

Ну, это ваше ИМХО, а моё ИМХО таково: У каждого гражданина есть конституционное право на свободу митингов, собраний и т.д. если митинг проводится в соответствии с законом, и если цели и задачи организаторов митинга не противоречат законодательству РФ, то такой митинг, парад имеет полное право на проведение... Обычно в этом месте дискуссии некоторые оппоненты вставляют фразу о митингах садистов, копрофилов, эксгибиционистов и т.д. Этих также отсылаю к законодательству РФ - если цели и задачи подобных объединений законны - имеют право маршировать...
Если те же наркоманы, к примеру, организуются с целью распространения наркотиков, это объединение незаконно, но если они организуются чтобы помогать друг другу в социальной адаптации, то такие организации только на благо! И парады пусть проводят!
То же и с гомосексуалами - цель гей парадов не в т.н. "пропаганде" (чушь какая!!!). Цель - заявить о конфликте гомосексуалов и общества, сказать о социальных проблемах гомосексуалов, заявить о ущемляемых правах... Только и всего...

(Варан Тугу @ 08.10.2007 - время: 09:08) (Канопус @ 08.10.2007 - время: 01:43) Господа, вы в корне не понимаете проблемы: гомосексуализм - не убеждение. Эти убеждения нельзя перебороть. От них нельзя отречься. Геи и лесби с этим рождаются. Это как раса, цвет кожи, национальность, генный код, заложенный в нас при рождении.
Таких - процентов 10 от общего числа гомосексуалистов. Остальные - вывих сексуального развития, навязанный средой. ( я так думаю )
Источник таких знаний, будьте любезны... Или это вы "так думаете"???

Ведь они (эти члены общества) представленны ещё и несовершеннолетними детьми, которые будут видеть раскрашенных мужиков и их может стошнить.

Парад - это в принципе демонстрация достижений развития, торжество.

Хммм... А что именно вас смущает в гей-параде??? То, что гомосексуалы будут накрашеные и в боа с перьями маршировать, или сам факт того, что гомосексуалы заявляют о своих правах???
Судя по вашей реплики о блюющих детях, все-ж таки короткие топики и блёстки с перьями не дают вам покоя... ну, так это-ж не аргумент - на митингующих в этом году у Моссовета гомосексуалах ни вечернего макияжа, ни вечерних платьев замечено не было, однако оппоненты от этого не стали менее агрессивны...

ПыСы.
Да, и ещё реплика по поводу излишне впечатлительных детях, падающих в обморок при виде мужчин в неподобающих ( как вам кажется) одеяниях...
Рота Королевских шотландских стрелков в килтах, марширующих по Тверской, похлеще гей-парада тогда для них будет...

Не надо в такой великой стране, таких низких вещей как гей парады. Это просто УЖАС какой-то, что творится в мире... просто тотальное разложение...

Из обсуждения этой темы, я вынесла вывод, что т.н. меньшинства довольно эгоистичны по тоношению к другим людям и к обществу. По сути вопрос стоит о возможности или не возможности проведения гей-парада, о нормальости или ненормальности этого явления в Москве и тут сексменьшинства становятся на абсолютно эгоистичную позицию "Мы хотими и точка", при этом делается капризное лицо и красиво будет если еще ножкой топнуть. Помотреть на мнение общества не хочется, Вы даже не пытаетесь понять, что большая часть общества не готова к такому в Москве и вообще в России. Но если Вы так эгоистичны по отношению к нам, то почему мы должны к Вам относиться по другому? Вот и получите ответную реакцию в вашем же духе "Пошли ..... со своими парадами", не нравится? Так сначала сами научитесь быть толерантными по отношению к другим людям, а потом нас учите. Вобщем эгоисты Вы.

(Канопус @ 08.10.2007 - время: 01:43)
Отличная фраза!
Господа, вы в корне не понимаете проблемы: гомосексуализм - не убеждение. Эти убеждения нельзя перебороть. От них нельзя отречься. Геи и лесби с этим рождаются. Это как раса, цвет кожи, национальность, генный код, заложенный в нас при рождении. Мы не можем что-то изменить, но нам приходиться существовать в мире, где многие гетеросексуальные радости нам не доступны, хотя мы не лишены инстинкта продолжения рода, материнства и отцовства, моногамности... А нас записывают в один ряд с алкоголиками, наркоманами и имбицилами... да и с педофилами не редко равняют. Странно даже читать такое, а уж дискутировать с людьми, которые себе позволяют такие высказывания и вовсе отпадает всякое желание.

Даже если это так и гомосексуалисты не тождественны наркоманам, имбицилам... А дальше дальтоники выйдут на демонстрацию - "Парад гордости" - с лозугами "Хотим быть космонавтами", "Гоген тоже был дальтоником"... Потом демонстрации левшей, лысых, блондинок и пр. и пр. и пр. Смешно и грустно...

(Olga35. @ 08.10.2007 - время: 09:53) Из обсуждения этой темы, я вынесла вывод, что т.н. меньшинства довольно эгоистичны по тоношению к другим людям и к обществу. По сути вопрос стоит о возможности или не возможности проведения гей-парада, о нормальости или ненормальности этого явления в Москве и тут сексменьшинства становятся на абсолютно эгоистичную позицию "Мы хотими и точка", при этом делается капризное лицо и красиво будет если еще ножкой топнуть.
Даже можно оставить в покое законы и конституцию. Есть общественная мораль, которую определяет большинство.

Тыкать в лицо людям перверзиями из интимной сферы - это аморально. Только и всего. Так же как и находиться голым в общественных местах, заниматься сексом в общественных местах и тд.


Источник таких знаний, будьте любезны... Или это вы "так думаете"???


Читайте ещё раз: Остальные - вывих сексуального развития, навязанный средой. ( я так думаю  ) Так как гомосексуализм - это сексуальная патология, нарушение инстинктов сексуального поведения.
Причём никто Геев в этом не обвиняет.

У каждого гражданина есть конституционное право на свободу митингов, собраний и т.д. если митинг проводится в соответствии с законом, и если цели и задачи организаторов митинга не противоречат законодательству РФ, то такой митинг, парад имеет полное право на проведение...

Так в чём проблема? митингуйте перед зданием думы РФ и требуйте. Если депутаты сочтут нужным ( а они представляют граждан РФ) , они Вас удовлетворят. Так работает демократия.
Но мы здесь о ПАРАДЕ говорим не так ли?

Нууу... что геи такие же члены общества, они так же имеют право создавать семью, с тем человеком, которого они выбрали, что они могут и хотят усыновлять детей, что они хотят состоять в браке со своим партнёром, хотят с ним именно юридически породниться.

Всё просто. Идёте к Юристу и составляете брачный контракт.
А церемония перед ЗАГСом нарушает общественную мораль, и, следовательно права других членов общества. Уважайте мнение большинства и никто не пострадает.
Так сложилось у людей, что понятие "СЕМЬЯ" подразумевает "МАМА, ПАПА, РЕБЁНОК".
И никто Вам не давал права потрясать своей задницей перед моим лицом и вопрошать "как ты к нам относишься?".
А если Вас дескриминируют по признаку сексуальной ориентации - обращайтесь в суд.

(Канопус @ 08.10.2007 - время: 02:31) как интересно... Может расскажете о среде, которая способствует развитию гомосексуализма?
Конечно расскажу.
В период подростковой гиперсексуальности, когда сексуальная разрядка необходима, а девочки практически недоступны. Подростки (без всяких генных предпосылок и прочего фатализма) наталкиваются в окружающем их потоке информации на пропаганду гомосексуализма.

Например в виде накачки, что гомость - норма жизни.
Например в виде заблуждения, что гомость - признак одарённости и творческого духовного начала и тд.
...или в виде налёта протестной романтики и тд.

И делают для себя вывод, что гомосексуальность - это модно и нормально для мужчины.

...или другой вывод, - что удовлетворить сексуальное желание можно более доступным (чем с девушкой) способом. Ведь судя по потоку информации - геи вокруг так кишат. И создаётся впечатление, что "уже же все же, а один ты шо та топчешься..." А тут ещё ПАРАД... Вон, оказывается, как это весело празднично!

Правильно что запретили! А то повадились тут, понимаешь ли, парады устаривать и шастать по улицам.