Гей-парад в Москве
JFK2006
Акула пера
10/16/2007, 2:17:39 AM
(ufl @ 15.10.2007 - время: 21:22) Вам не понять насколько для меня УЖАСНО назвать это браком.
А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."? Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.
А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."? Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.
Madmaks3000
Грандмастер
10/16/2007, 2:31:57 AM
JFK2006 вы упорно пытаетесь загнать UFL в угол. в этом:
В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».
Как мне кажется Церковь просто с уважением относится к тому что не противоречит ее канонам!
Для чего конфронтация, там где нет противоречий?
В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».
Как мне кажется Церковь просто с уважением относится к тому что не противоречит ее канонам!
Для чего конфронтация, там где нет противоречий?
DELETED
Акула пера
10/16/2007, 2:33:53 AM
(JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 22:17) (ufl @ 15.10.2007 - время: 21:22) Вам не понять насколько для меня УЖАСНО назвать это браком.
А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."?
А в чём вопрос то?
Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.Нет разных типов.
На ваше предположение отвечает Русская Православная Церковь
Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства.
……
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."?
А в чём вопрос то?
Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.Нет разных типов.
На ваше предположение отвечает Русская Православная Церковь
Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства.
……
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
JFK2006
Акула пера
10/16/2007, 4:19:30 AM
Мне всё это напоминает спор в теме "Откуда мы произошли" - "бессмысленный и беспощадный"...
jakellf
Грандмастер
10/16/2007, 1:45:09 PM
(ufl @ 15.10.2007 - время: 21:10) (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03) Не знаю, как он, а я первый раз слышу И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас
А я разве говорил, что они без общества?
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.
Но ведь вы же писали . Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
А я разве говорил, что они без общества?
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.
Но ведь вы же писали . Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
jakellf
Грандмастер
10/16/2007, 1:48:47 PM
(ufl @ 15.10.2007 - время: 21:10) (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03) Не знаю, как он, а я первый раз слышу И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас
А я разве говорил, что они без общества?
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.
Но ведь вы же писали . (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:18) (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 19:14) Там, наверное, общество развалилось уже?
А вы не знали?
Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
А я разве говорил, что они без общества?
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.
Но ведь вы же писали . (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:18) (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 19:14) Там, наверное, общество развалилось уже?
А вы не знали?
Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 1:17:28 AM
Ребяты...при чём здесь Голландия? Зачем столько внимания голландскому обществу?
Не хочу развивать мысль, но чуткие прочуствуют... Чтобы удерживать за собой 1/6 часть суши (или сколько там...?) и львинную долю энергетических ресурсов планеты.., такое общество, как в Голландии непригодно.
Понятное дело, легко припечатать человека за тезис о развалившемся обществе..., но в целом мысль то понятна.
Вот что на самом деле интересно - кто нибудь хочет, чтобы его сын был гомосексуалистом?
А есть геи ставшие таковыми после рождения детей? Если есть, хотят ли они, чтобы сын стал геем?...Или хотя бы как к этому отнесутся? с равнодушием.., с радостью?...с сожалением?
Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?
Не хочу развивать мысль, но чуткие прочуствуют... Чтобы удерживать за собой 1/6 часть суши (или сколько там...?) и львинную долю энергетических ресурсов планеты.., такое общество, как в Голландии непригодно.
Понятное дело, легко припечатать человека за тезис о развалившемся обществе..., но в целом мысль то понятна.
Вот что на самом деле интересно - кто нибудь хочет, чтобы его сын был гомосексуалистом?
А есть геи ставшие таковыми после рождения детей? Если есть, хотят ли они, чтобы сын стал геем?...Или хотя бы как к этому отнесутся? с равнодушием.., с радостью?...с сожалением?
Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?
JFK2006
Акула пера
10/17/2007, 9:29:24 PM
(Варан Тугу @ 16.10.2007 - время: 21:17) Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?
Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...
Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...
Madmaks3000
Грандмастер
10/17/2007, 9:42:42 PM
(JFK2006 @ 17.10.2007 - время: 17:29) (Варан Тугу @ 16.10.2007 - время: 21:17) Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?
Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...
А где нас захлестнул этот океан?
Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...
А где нас захлестнул этот океан?
JFK2006
Акула пера
10/17/2007, 10:05:24 PM
(Madmaks3000 @ 17.10.2007 - время: 17:42) А где нас захлестнул этот океан?
Ах, простите, соврать не удалось... Мы же в пуританской стране живём. Ни порнографии, ни проституции, ни алкоголизма (и даже пива нельзя при детях выпить), ни наркомании. Ни подростковой беременности...
Ах, простите, соврать не удалось... Мы же в пуританской стране живём. Ни порнографии, ни проституции, ни алкоголизма (и даже пива нельзя при детях выпить), ни наркомании. Ни подростковой беременности...
Madmaks3000
Грандмастер
10/17/2007, 10:48:09 PM
Ну не соврали, просто малость преувеличили!
DELETED
Акула пера
10/18/2007, 6:21:39 PM
Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно).
JFK2006
Акула пера
10/18/2007, 6:47:33 PM
(Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 14:21) Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно).
Хоть я и не либерал, но позвольте ответить.
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста?
З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...
Хоть я и не либерал, но позвольте ответить.
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста?
З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...
Goodmen
Мастер
10/19/2007, 1:14:49 AM
(Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 14:21) Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно).
Варан Тугу,
я не думаю, что на этот вопрос защитники голубых ответять хоть как-то внятно и честно.
Тут, помниться, на мой коммент, что гомосексуализм человека - это несчастье для его родителей, кто-то из "этих людей" с напором гнал текст: мол как это я могу утверждать такое?!?
Варан Тугу,
я не думаю, что на этот вопрос защитники голубых ответять хоть как-то внятно и честно.
Тут, помниться, на мой коммент, что гомосексуализм человека - это несчастье для его родителей, кто-то из "этих людей" с напором гнал текст: мол как это я могу утверждать такое?!?
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 1:55:53 AM
(JFK2006 @ 18.10.2007 - время: 14:47) Хоть я и не либерал, но позвольте ответить.
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста?
З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...
Не то, чтобы я засаду готовлю...
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста?
З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...
Не то, чтобы я засаду готовлю...
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 2:00:53 AM
(Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:14) Тут, помниться, на мой коммент, что гомосексуализм человека - это несчастье для его родителей, кто-то из "этих людей" с напором гнал текст: мол как это я могу утверждать такое?!?
Я догадывался, что так и должно быть по идее.
Гомосексуализм - это супер- признак свободного развитого общества... пока это не касается твоей семьи.
Я догадывался, что так и должно быть по идее.
Гомосексуализм - это супер- признак свободного развитого общества... пока это не касается твоей семьи.
JFK2006
Акула пера
10/19/2007, 2:51:00 AM
(Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 21:55) Не то, чтобы я засаду готовлю...
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Однако, ИМХО, наивно думать, что все защитники прав геев настолько лицемерны, что защищают их права только до тех пор, пока... "пока это не касается твоей семьи".
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Однако, ИМХО, наивно думать, что все защитники прав геев настолько лицемерны, что защищают их права только до тех пор, пока... "пока это не касается твоей семьи".
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 4:18:11 AM
(Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 23:00) Гомосексуализм - это супер- признак свободного развитого общества... пока это не касается твоей семьи.
Не гомосексуализм, а правовое отношение к своим гражданам и толерантное отношение представителей общества друг к другу.
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Нет.
Я не знаю, кем будет мой ребенок: натуралом, геем или би, да мне и не нужно об этом думать в контексте своей семьи: я не буду любить его меньше из за того, что он такой, а не другой. А вот что касается взаимоотношений моего ребенка-гея с обществом, вот этот вопрос меня волнует. И если уж он окажется геем (или она - лесбиянкой), то мне хотелось бы быть уверенным в ее будущем и спокойной жизни в правовом государстве.
Не гомосексуализм, а правовое отношение к своим гражданам и толерантное отношение представителей общества друг к другу.
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Нет.
Я не знаю, кем будет мой ребенок: натуралом, геем или би, да мне и не нужно об этом думать в контексте своей семьи: я не буду любить его меньше из за того, что он такой, а не другой. А вот что касается взаимоотношений моего ребенка-гея с обществом, вот этот вопрос меня волнует. И если уж он окажется геем (или она - лесбиянкой), то мне хотелось бы быть уверенным в ее будущем и спокойной жизни в правовом государстве.
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 4:19:54 AM
(JFK2006 @ 18.10.2007 - время: 23:51) (Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 21:55) Не то, чтобы я засаду готовлю...
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Однако, ИМХО, наивно думать, что все защитники прав геев настолько лицемерны, что защищают их права только до тех пор, пока... "пока это не касается твоей семьи".
Мне кажется, как только это коснецца "твоей семьи" - защищать эти самые права будешь с утроенной силы, буквально зубами рвать, а вовсе не наоборот.
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?
Однако, ИМХО, наивно думать, что все защитники прав геев настолько лицемерны, что защищают их права только до тех пор, пока... "пока это не касается твоей семьи".
Мне кажется, как только это коснецца "твоей семьи" - защищать эти самые права будешь с утроенной силы, буквально зубами рвать, а вовсе не наоборот.
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 1:25:31 PM
(Реланиум @ 19.10.2007 - время: 00:19) Мне кажется, как только это коснецца "твоей семьи" - защищать эти самые права будешь с утроенной силы, буквально зубами рвать, а вовсе не наоборот.
Тем не менее мой вопрос был о другом. Вы обрадуетесь, когда узнаете, что сын - гей?
Что Вы будете делать потом - это не так интересно.
Интересно Ваше отношение к этому событию.
Вы опять подменяете негативное отношение людей к гей-параду, как к рекламе гомосексуализма - толерантным отношением к геям.
Тем не менее мой вопрос был о другом. Вы обрадуетесь, когда узнаете, что сын - гей?
Что Вы будете делать потом - это не так интересно.
Интересно Ваше отношение к этому событию.
Вы опять подменяете негативное отношение людей к гей-параду, как к рекламе гомосексуализма - толерантным отношением к геям.