Гей-парад в Москве

(Vit @ 21.05.2007 - время: 22:37) Парад подразумевает некие лозунги, или демонстрацию неких достижений...

Ну либо к войне готовятся, либо парад победы. Трудно сразу сказать.

(ufl @ 21.05.2007 - время: 21:42) Ну либо к войне готовятся, либо парад победы. Трудно сразу сказать.
Парад Победы - подразумевает демонстрацию трофеев. А их трофеи - однозначно нарушат УК и АК.
А пркдвоенный парад - подразумевает демонстрацию вооружения, что опять таки нарушит УК и АК....

То есть США, если верит «лакмусовой бумажке» стали демократической страной относительно недавно. Лет этак двадцать пять назад.

Просто я не думал что надо уточнить - что одна из многих бумажек.
Например Фарш несогласных чем не бумажка?(Если улица стала красной - проверьте состояние демократии в вашей стране). Грустно, но правда.
Кстати против войны в Ираке собирались монготысячные демонстрации и никого не мочили дубинами.

Попробую не путать. Итак вы не против Гитлера или Чикатило? Вы ЗА. Просто вас не устраивают их убеждения?

Есть мораль, а есть закон. Мнение и поступки приведённых вами в пример персонажей преступали и то и другое. А я имею в виду разумеется мнение в рамках закона. И вот тогда можно аппанировать а не казнить. (Я миел в виду быть против человека X - это быть физически против него т.е. казнить,драться и .т.д.) Кстати не быть против - не значит быть за. есть золотая середина.

Вы знаете, жизнь показывает, что простые рецепты, как правило трудней всего выполнимы. Просто разрешить, просто запретить. Сложно.
Интересно о чём думали устроители парада и главное чего добивались?

Пожалуйста уточните. Если я правильно понял логику то:
Согласен. По этому мы с вами и дискутируем, потому что простое решение как видно никому не нравится - в следствие чего трудновыполнимо, а сложное решение - сложно найти. :-)

(JFK2006 @ 21.05.2007 - время: 21:46) Если бы у нас была демократия, то это означало бы, что большинство учитывает интересы меньшинства.
ну так гомосексуальные отношения сейчас не запрещены законом.
а проведение парада ущемляет интересы большинства,которое считает это действие аморальным, не так ли? проведение гей-парада неминуемо приведет к беспорядкам, согласны?

А вот насчёт лозунгов - не понятно. Какие лозунги?
Пойдут с плакатом с цитатой из Раневской : "Ура! У меня в ж...е дыра!"?

Прикольно. А как насчёт предположительно таких:
Не бейте их, не дискриминируйте, не и т.д.

в таком случае надо запрещать ???

(Vit @ 21.05.2007 - время: 22:03) Интересы меньшинства (в данном случае - сексменьшинства) учитываются наличием официальных гей-клубов, и т.д. Демонстрации тут не причём.
Не совсем так. Или совсем не так.
Проблем несколько.
1. Права человека - каждый гражданин имеет право на проведение шествий - если они не пропагандируют то, что запрещено законом и не нарушают общественный порядок. Бесспорно. Гомосексуализм законом не запрещён, если мне память не изменяет.
Если бы шествие решили бы провести шахтёры - им бы разрешили. И шли бы они по городу, оставляя после себя шлейф угольной пыли.
2. В нашем обществе сильна гомофобия, из скромности называемая "мы против пропаганды". Выставляемая напоказ гомосексуальность воспринимается гомофобами как оскорбление, что может вызвать агрессию, столкновения и т.п. И вызовет 100 %, т.к. многим у нас нечем заняться в свободное время, кроме как набить кому-нибудь по морде.
3. Существование гей-клубов никоем образом не отменяет права на проведение демонстраций.

З.Ы. Вот, прошли "несогласные" по Самаре - мир не рухнул. Если бы не раздувался бы такой ажиотаж вокруг гей-парада - прошли бы и они, повеселили бы народ. Во многом всё это - вопрос восприятия. Допустим, не хотите, чтобы эта пропаганда оказывала влияние на вашего ребёнка - объясните ему, что к чему. Что такое гомосексуализм - он вс равно узнает...

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 22:58) Просто я не думал что надо уточнить - что одна из многих бумажек.

Так были США демократической страной в 60-70х годах прошлого века?
Кстати против войны в Ираке собирались монготысячные демонстрацииНу что у нас за привычка такая? Сразу на многотысяч и миллионов переходить? Где были МНОГОтысячные демонстрации?
Кстати не быть против - не значит быть за. есть золотая середина.Будда? Простите великодушно сразу не узнал.
а сложное решение - сложно найти. :-)
Отнюдь. Сложное решение есть. Но для начала ответьте какова была ЦЕЛЬ парада?

Точно. Интересна цель парада? Показать что они у нас есть, дак это и так все знают. Или им просто нужен официальный праздник в России?

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 22:01) Не бейте их, не дискриминируйте, не и т.д.

в таком случае надо запрещать ???
Если каждый, кого бьют и дискриминирует будет выходить на демонстрацию ... Государственной дискриминации - нету... А наличие гомофобов - ещё не повод для демонстрации...

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 22:58) ... Фарш несогласных чем не бумажка? ...
Конгениально, "Фарш несогласных" Дальше будет "Гей-фарш"? фигасе котлетки получатся

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 23:01) Прикольно. А как насчёт предположительно таких:
Не бейте их, не дискриминируйте, не и т.д.

в таком случае надо запрещать ???
А кто их бьет? В чем выражается дискриминация? Конкретно как и в чем ущемляются их права?

2 Olga35.

Просто я реально не знаю их требований... А вы?

Повод для парада- отмена статьи за мужеложество(прикольное определение!) вроде, а цель... Gay Pride-World Wide наверно.

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 23:35) 2 Olga35.

Просто я реально не знаю их требований... А вы?
Да их ни кто не знает.

2 ufl

Так были США демократической страной в 60-70х годах прошлого века?

Безусловно(ВНУТРЕННЕ). Если вы имели в виду Кубу и Вьетнам - то в штатах так было всегда. Если внутри всё впоряде, снаружи делай что хош. Кстати раз уж на то пошло назовите мне более демократичную(ВНУТРЕННЕ) страну чем штаты в 60х.

Отнюдь. Сложное решение есть. Но для начала ответьте какова была ЦЕЛЬ парада?

Ну не знаю я, не знаю. Но врядли что-то противозаконное.

Ну что у нас за привычка такая? Сразу на многотысяч и миллионов переходить? Где были МНОГОтысячные демонстрации?

Вот мой ответ, вот Federal Post

США Самая мощная за последние 15 лет антивоенная демонстрация прошла в субботу в Нью-Йорке - в ней приняли участи от 200 до 300 тыс. человек, которые прошли по Бродвею как минимум 40 кварталов. В Сан-Франциско в ходе антивоенной акции было арестовано, по разным данным, от 900 до 1600 человек. В воскресенье днем по улицам Вашингтона к Белому дому направится "марафон протеста" против войны в Ираке.

FIXXXER и ufl - не отвлекайтесь от основной темы... Демократию в США можно обсудить в других топиках....

(FIXXXER @ 21.05.2007 - время: 23:50) Безусловно(ВНУТРЕННЕ). Если вы имели в виду Кубу и Вьетнам - то в штатах так было всегда. Если внутри всё впоряде, снаружи делай что хош. Кстати раз уж на то пошло назовите мне более демократичную(ВНУТРЕННЕ) страну чем штаты в 60х.


Называю - США и Куба тут не причём. Ваша лакмусовая бумажка в 60х годах прошлого столетия НЕ ГОЛУБЕЛА. По крайней мере ещё 1969 году гомосексуальные отношения в США были под запретом. Про парады ВООБЩЕ речи не стояло. Но вот парадокс, все считали и считают США на тот момент демократической страной.
Ну не знаю я, не знаю.А зря. Прежде чем за что-то анус рва.., ой простите, в этой теме лучше сказать – глотку драть, надо сперва поинтересоваться – в чём суть проблемы.
Но врядли что-то противозаконное.А общественно-полезное ли? Нужное ли самим гомосексуалистам? Или так марш ради фарша?
Вот мой ответ, вот Federal PostПростите великодушно, я думал вы о Москве.

Лично я понимаю цели гей-парадов в том, чтобы сделать геев в глазах натуралов обычными, привычными и не заслуживающими особого внимания членами общества. Мало кого ведь коробит, когда девчонка в парке сидит у парня на коленях? Или, скажем, целуется при встрече/расставании? Подобное же поведение между двумя гомосексуалистами немедленно привлекает всеобщее недоброжелательное внимание, а то и агрессию. Как там писали классики?

В лесу раздавался топор дровосека -
Гонял топором дровосек гомосека.
Устал, запыхался, упал дровосек.
С улыбкой подходит к нему гомосек...

Страшно, да? Так вот - гей-парад дает возможность показать всем, что гомосеки это не монстры какие извращенские, а такие же, в принципе, люди, как и все остальные. И что если два мужика поцеловались, то не стоит кому-то их ненавидеть уже только за одно это...

(Плепорций @ 22.05.2007 - время: 00:17) Лично я понимаю цели гей-парадов в том, чтобы сделать геев в глазах натуралов обычными, привычными и не заслуживающими особого внимания членами общества.
Простите Плепорций, это ВЫ так понимаете или они таковыми и были?

(Плепорций @ 21.05.2007 - время: 23:17) Лично я понимаю цели гей-парадов в том, чтобы сделать геев в глазах натуралов обычными, привычными и не заслуживающими особого внимания членами общества.
Боюсь, что подобными парадами можно добиться только прямо противоположного....