Гей-парад в Москве
srg2003
supermoderator
5/29/2007, 3:48:15 AM
(Olga35. @ 28.05.2007 - время: 23:35) Но судя по жиденьким сводкам с полей, удовольствия геи так и не получили, да и ОМОН то же как-то не успел покуражиться. Я вообще думаю, что это самый дебильный протест был, протест идиотов.
потому что в зародыше пресекли беспорядки
потому что в зародыше пресекли беспорядки
Lad2028
Грандмастер
5/29/2007, 3:56:58 AM
Немножко позитива: https://www.youtube.com/watch?v=zfK9RZuBfhs
Непонятно почему когда их били, они все издавали один и тот же звук :"Оу, оу!" Больно? Приятно им?
Непонятно почему когда их били, они все издавали один и тот же звук :"Оу, оу!" Больно? Приятно им?
zhekich
Мастер
5/29/2007, 11:10:42 PM
(Olga35. @ 17.05.2007 - время: 10:19)Как Вы думаете, насколько правы власти Москвы запретившие проведение этой акции и насколько правы представители ЛГБТ необосновано взявшие на себя ответственность говорить от имени всех т.н. меньшинств? Вообще проведение такой акции возможно без ущемления прав других людей?
Вопрос об отношении к сексменьшинствам непростой. Он связан с сущностью самого человека. Одно из основополагающих свойств человека, да и любого вида живых организмов - это инстинкт продолжения рода. Соответственно, гомосексуализм, как ни крути - это отклонение от нормы, ненормальность. Встает вопрос, как к нему относиться. Я против того, чтобы преследовать гомосексуалистов в уголовном порядке, пусть живут как хотят, но общество должно относиться к этому именно как к отклонению, а не как к норме. А разрешение мероприятий подобных гей-параду - это, как ни крути, признание нормальности подобных отношений. А какое влияние подобные события оказывают на подрастающее поколение... Есть вопросы, в которых интересы общества всегда будут иметь приоритет над интересами личности и если интересы личности вступают в противоречие с интересами общества, то они ДОЛЖНЫ подавляться. Так что правильно сделали, что запретили гей-парад.
Вопрос об отношении к сексменьшинствам непростой. Он связан с сущностью самого человека. Одно из основополагающих свойств человека, да и любого вида живых организмов - это инстинкт продолжения рода. Соответственно, гомосексуализм, как ни крути - это отклонение от нормы, ненормальность. Встает вопрос, как к нему относиться. Я против того, чтобы преследовать гомосексуалистов в уголовном порядке, пусть живут как хотят, но общество должно относиться к этому именно как к отклонению, а не как к норме. А разрешение мероприятий подобных гей-параду - это, как ни крути, признание нормальности подобных отношений. А какое влияние подобные события оказывают на подрастающее поколение... Есть вопросы, в которых интересы общества всегда будут иметь приоритет над интересами личности и если интересы личности вступают в противоречие с интересами общества, то они ДОЛЖНЫ подавляться. Так что правильно сделали, что запретили гей-парад.
JFK2006
Акула пера
5/29/2007, 11:50:38 PM
(zhekich @ 29.05.2007 - время: 19:10) Есть вопросы, в которых интересы общества всегда будут иметь приоритет над интересами личности
Нет таких вопросов. Почитайте вторую статью Конституции Российской Федерации.
Но в России этого не понимают.
От этого все проблемы.
Нет таких вопросов. Почитайте вторую статью Конституции Российской Федерации.
Но в России этого не понимают.
От этого все проблемы.
srg2003
supermoderator
5/30/2007, 1:05:00 AM
(JFK2006 @ 29.05.2007 - время: 19:50) (zhekich @ 29.05.2007 - время: 19:10) Есть вопросы, в которых интересы общества всегда будут иметь приоритет над интересами личности
Нет таких вопросов. Почитайте вторую статью Конституции Российской Федерации.
Но в России этого не понимают.
От этого все проблемы.
есть, это права других личностей
Нет таких вопросов. Почитайте вторую статью Конституции Российской Федерации.
Но в России этого не понимают.
От этого все проблемы.
есть, это права других личностей
JFK2006
Акула пера
5/30/2007, 1:54:22 AM
srg2003, мы идём не то что на второй, а на пятьсот второй круг...
Вы путаете.
Есть права фундаментальные - на жизнь, запрещение пыток, рабства и принудительного труда; на свободу и личную неприкосновенность; на свободу мысли, совести и религии; свободу выражения мнения; собраний и объединений; на запрещение дискриминации.
И есть - "бытовые права", т.е. по сути - желания и возможности. Например, погулять вот именно в этом месте, пивка попить, поковырять в носу...
По сути гей-парад нарушает право остальных граждан нелюбить лиц иной сексуальной ориентации. Вот и всё. Не любит их общество и это выдаёт за своё ПРАВО. Подмена понятий.
Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо. Но это так.
З.Ы. В России вообще наплевательски относятса к правам человека. Причём все. Всё общество. И те, кто при власти, и те, кто от этой власти страдает.
А правозащитники сродни юродивым.
Вы путаете.
Есть права фундаментальные - на жизнь, запрещение пыток, рабства и принудительного труда; на свободу и личную неприкосновенность; на свободу мысли, совести и религии; свободу выражения мнения; собраний и объединений; на запрещение дискриминации.
И есть - "бытовые права", т.е. по сути - желания и возможности. Например, погулять вот именно в этом месте, пивка попить, поковырять в носу...
По сути гей-парад нарушает право остальных граждан нелюбить лиц иной сексуальной ориентации. Вот и всё. Не любит их общество и это выдаёт за своё ПРАВО. Подмена понятий.
Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо. Но это так.
З.Ы. В России вообще наплевательски относятса к правам человека. Причём все. Всё общество. И те, кто при власти, и те, кто от этой власти страдает.
А правозащитники сродни юродивым.
SunLight757
Грандмастер
5/30/2007, 3:43:45 AM
Всегда интересовал вопрос о свободе совести и мысли. Как их сделать несвободными?
P.S. А геи пусть ходят. Но лучше лесом. Все-таки дети смотрят.
P.S. А геи пусть ходят. Но лучше лесом. Все-таки дети смотрят.
mjo
Удален 5/30/2007, 6:34:05 PM
(SunLight757 @ 29.05.2007 - время: 23:43) А геи пусть ходят. Но лучше лесом. Все-таки дети смотрят.
А когда в блевотине валяются вполне нормально сексуально ориентированные граждане это у нас терпимо. Морды им никто бить не станет, даже если смотрят дети. Россея, блин!
А когда в блевотине валяются вполне нормально сексуально ориентированные граждане это у нас терпимо. Морды им никто бить не станет, даже если смотрят дети. Россея, блин!
SunLight757
Грандмастер
5/30/2007, 8:43:14 PM
(mjo @ 30.05.2007 - время: 14:34) (SunLight757 @ 29.05.2007 - время: 23:43) А геи пусть ходят. Но лучше лесом. Все-таки дети смотрят.
А когда в блевотине валяются вполне нормально сексуально ориентированные граждане это у нас терпимо. Морды им никто бить не станет, даже если смотрят дети. Россея, блин!
Ну если бы спросили меня, то я категорически против этого (алкаголизма, наркомании, деградации общества и т.д.) Удивлюсь если кто-нть ответит что он за. Вообще по-моему обязанность милиции очищать улицы от таких валяющихся в собственных фикалиях субьектов. А они руки боятся замарать. Сколько раз подобное видел. Я изо всех сил постараюсь оградить своих детей от подобных зрелищ. То что геев бьют за их ориентацию это глупо и несправедливо, но к гей парадам в центре столицы отношусь отрицательно.
А когда в блевотине валяются вполне нормально сексуально ориентированные граждане это у нас терпимо. Морды им никто бить не станет, даже если смотрят дети. Россея, блин!
Ну если бы спросили меня, то я категорически против этого (алкаголизма, наркомании, деградации общества и т.д.) Удивлюсь если кто-нть ответит что он за. Вообще по-моему обязанность милиции очищать улицы от таких валяющихся в собственных фикалиях субьектов. А они руки боятся замарать. Сколько раз подобное видел. Я изо всех сил постараюсь оградить своих детей от подобных зрелищ. То что геев бьют за их ориентацию это глупо и несправедливо, но к гей парадам в центре столицы отношусь отрицательно.
Flex_
Профессионал
5/30/2007, 11:51:16 PM
(mjo @ 30.05.2007 - время: 14:34) А когда в блевотине валяются вполне нормально сексуально ориентированные граждане это у нас терпимо. Морды им никто бить не станет, даже если смотрят дети. Россея, блин!
так то так,но если они вдруг станут и пойдут маршем....
так то так,но если они вдруг станут и пойдут маршем....
JFK2006
Акула пера
5/31/2007, 12:21:33 AM
(Flex_ @ 30.05.2007 - время: 19:51) но если они вдруг станут и пойдут маршем....
А это, смотря за кого маршировать будут. Если за президента - с музыкой проводят...
А это, смотря за кого маршировать будут. Если за президента - с музыкой проводят...
srg2003
supermoderator
5/31/2007, 12:26:05 AM
(JFK2006 @ 29.05.2007 - время: 21:54) srg2003, мы идём не то что на второй, а на пятьсот второй круг...
Вы путаете.
Есть права фундаментальные - на жизнь, запрещение пыток, рабства и принудительного труда; на свободу и личную неприкосновенность; на свободу мысли, совести и религии; свободу выражения мнения; собраний и объединений; на запрещение дискриминации.
И есть - "бытовые права", т.е. по сути - желания и возможности. Например, погулять вот именно в этом месте, пивка попить, поковырять в носу...
По сути гей-парад нарушает право остальных граждан нелюбить лиц иной сексуальной ориентации. Вот и всё. Не любит их общество и это выдаёт за своё ПРАВО. Подмена понятий.
Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо. Но это так.
З.Ы. В России вообще наплевательски относятса к правам человека. Причём все. Всё общество. И те, кто при власти, и те, кто от этой власти страдает.
А правозащитники сродни юродивым.
если формально подходить, то право на свободу перемещения является естественным правом и имеет приоритет над гражданскими правами, например на свободу митингов, шествий и т.д. :-)
Вы путаете.
Есть права фундаментальные - на жизнь, запрещение пыток, рабства и принудительного труда; на свободу и личную неприкосновенность; на свободу мысли, совести и религии; свободу выражения мнения; собраний и объединений; на запрещение дискриминации.
И есть - "бытовые права", т.е. по сути - желания и возможности. Например, погулять вот именно в этом месте, пивка попить, поковырять в носу...
По сути гей-парад нарушает право остальных граждан нелюбить лиц иной сексуальной ориентации. Вот и всё. Не любит их общество и это выдаёт за своё ПРАВО. Подмена понятий.
Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо. Но это так.
З.Ы. В России вообще наплевательски относятса к правам человека. Причём все. Всё общество. И те, кто при власти, и те, кто от этой власти страдает.
А правозащитники сродни юродивым.
если формально подходить, то право на свободу перемещения является естественным правом и имеет приоритет над гражданскими правами, например на свободу митингов, шествий и т.д. :-)
JFK2006
Акула пера
5/31/2007, 12:34:47 AM
(srg2003 @ 30.05.2007 - время: 20:26) если формально подходить, то право на свободу перемещения является естественным правом и имеет приоритет над гражданскими правами, например на свободу митингов, шествий и т.д. :-)
Именно формально я и подхожу.
Свобода передвижения предусмотрена второй статьёй четвёртой поправки к Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Право это подразумевает под собой следующее:
"1. Каждый, кто на законных основаниях находится на территории какого-либо государства, имеет в пределах этой территории право на свободу передвижения и свободу выбора местожительства.
2. Каждый свободен покидать любую страну, включая свою собственную."
Перемещение именно в это время улицы именно в этом месте -
Именно формально я и подхожу.
Свобода передвижения предусмотрена второй статьёй четвёртой поправки к Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Право это подразумевает под собой следующее:
"1. Каждый, кто на законных основаниях находится на территории какого-либо государства, имеет в пределах этой территории право на свободу передвижения и свободу выбора местожительства.
2. Каждый свободен покидать любую страну, включая свою собственную."
Перемещение именно в это время улицы именно в этом месте -
Flex_
Профессионал
5/31/2007, 1:12:48 AM
(JFK2006 @ 30.05.2007 - время: 20:21) А это, смотря за кого маршировать будут. Если за президента - с музыкой проводят...
ага,строем и в вытрезвитель ))
Что ж тогда геи в поддержку путина не маршируют?Организовали бы гейский марш в поддержку путина,вот умора бы была ))))
ага,строем и в вытрезвитель ))
Что ж тогда геи в поддержку путина не маршируют?Организовали бы гейский марш в поддержку путина,вот умора бы была ))))
JFK2006
Акула пера
5/31/2007, 1:26:30 AM
(Flex_ @ 30.05.2007 - время: 21:12) Что ж тогда геи в поддержку путина не маршируют?
А в этом и есть их фатальная ошибка...
А в этом и есть их фатальная ошибка...
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 1:28:22 AM
(JFK2006 @ 30.05.2007 - время: 20:26) А в этом и есть их фатальная ошибка...
Представля. себе этот гей-парад с транспарантом "Путин - НАШ президент!"....
Представля. себе этот гей-парад с транспарантом "Путин - НАШ президент!"....
Flex_
Профессионал
5/31/2007, 2:19:58 AM
(Vit @ 30.05.2007 - время: 21:28) Представля. себе этот гей-парад с транспарантом "Путин - НАШ президент!"....
ну-ну,что-то типа того )))
убили бы 2 зайцев :)и парад бы провели и несогласные были бы довольны.
Кстати вздумай геи провести такой парад их бы даже всякие фанатствующии граждане трогать не стали )))
ну-ну,что-то типа того )))
убили бы 2 зайцев :)и парад бы провели и несогласные были бы довольны.
Кстати вздумай геи провести такой парад их бы даже всякие фанатствующии граждане трогать не стали )))
batono
Специалист
5/31/2007, 7:46:44 PM
Это было бы весело :) И с песней "Такого как Путин" :)
Но лучше дождаться когда гей-парад пройдет в такой свободной стране как Ирак. Присутствие иностранных друзей (из Англии, Германии и др.стран Европы) на данном мероприятии обязательно!
Представляю трансляцию данного мероприятия из Багдада или лучше из города Басра на "Fox News" или "BBC". В первых рядах защитники свободы слова и прав человека Дж.Буш мл., Тони Блэр и парочка женьщин Кандолиза Райз и Мадлен Олбрайт!
Но лучше дождаться когда гей-парад пройдет в такой свободной стране как Ирак. Присутствие иностранных друзей (из Англии, Германии и др.стран Европы) на данном мероприятии обязательно!
Представляю трансляцию данного мероприятия из Багдада или лучше из города Басра на "Fox News" или "BBC". В первых рядах защитники свободы слова и прав человека Дж.Буш мл., Тони Блэр и парочка женьщин Кандолиза Райз и Мадлен Олбрайт!
afank
Специалист
5/31/2007, 8:28:09 PM
Борис Сичкин вспоминал, что в Бутырской тюрьме(внутри !) в честь столетия со дня рождения Ильича висел плакат:"Ленин с нами !" ...
Когда смотришь на некоторых противников гей-парадов, вспоминаешь Иосифа Бродского, его слова, сказанные про Евтушенко:"Если он против колхозов - то я за." Такие рожи ... Такая лексика ... Такое ощущение, что в Кащенко день открытых дверей.
Когда смотришь на некоторых противников гей-парадов, вспоминаешь Иосифа Бродского, его слова, сказанные про Евтушенко:"Если он против колхозов - то я за." Такие рожи ... Такая лексика ... Такое ощущение, что в Кащенко день открытых дверей.
Lad2028
Грандмастер
6/2/2007, 3:08:29 AM
afank, а расскажите как с гей-парадами в Израиле дела обстоят, какие рожи были, какие речи были, какие защитники и противники? И что Сичкин с Бродским по этому поводу говорят?