Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:34:15 AM
Я тоже в частной фирме работаю. Отношение к воровству у нас всех одинаковое. Крысятника сразу заставляем самого писать заявление на увольнение. При этом неважно украл он у своих же или посчитал себя самым умным и опускает хозяина.
Служба безопасности часто проводит провокационные проверки. Кого поймают на теплом говне, мозги на пазлы не разрывают, но увольняют без последней зарплаты в 24 часа.
Меня руководство фирмы не обманывало. Но я, грешным делом, расчитывал на премии, а зарплата была 21.700 в течении года. Ни копейки больше, ни копейки меньше, каков бы результат работы ни был. Уволился по человечески. Единственный пункт договора я нарушу: запрет на работу по этой специальности в других фирмах в течении 3-х лет.
А вот интересно. Все знают ночную телепрограмму "Культ наличности." Это бизнес или нет?
Служба безопасности часто проводит провокационные проверки. Кого поймают на теплом говне, мозги на пазлы не разрывают, но увольняют без последней зарплаты в 24 часа.
Меня руководство фирмы не обманывало. Но я, грешным делом, расчитывал на премии, а зарплата была 21.700 в течении года. Ни копейки больше, ни копейки меньше, каков бы результат работы ни был. Уволился по человечески. Единственный пункт договора я нарушу: запрет на работу по этой специальности в других фирмах в течении 3-х лет.
А вот интересно. Все знают ночную телепрограмму "Культ наличности." Это бизнес или нет?
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:49:10 AM
(Crazy Ivan @ 20.12.2007 - время: 23:34) Единственный пункт договора я нарушу: запрет на работу по этой специальности в других фирмах в течении 3-х лет.
Фёрст, нарушай смело. Данный пункт не действителен.
Фёрст, нарушай смело. Данный пункт не действителен.
Воланд
Мастер
12/21/2007, 3:09:12 AM
(ufl @ 20.12.2007 - время: 23:49) (Crazy Ivan @ 20.12.2007 - время: 23:34) Единственный пункт договора я нарушу: запрет на работу по этой специальности в других фирмах в течении 3-х лет.
Фёрст, нарушай смело. Данный пункт не действителен.
Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет.
Фёрст, нарушай смело. Данный пункт не действителен.
Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет.
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 3:19:18 AM
(Воланд @ 21.12.2007 - время: 00:09) Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет.
Воланд, бизнес эгоистичен. Найм на работу, всего лишь продажа труда. Если ваш труд устраивает по качеству и цене работодателя, то на подобный пункт в прежнем ТД никто и не взглянет. А разумный предприниматель ещё и посмеётся над фантазиями вашего прежнего работодателя.
Воланд, бизнес эгоистичен. Найм на работу, всего лишь продажа труда. Если ваш труд устраивает по качеству и цене работодателя, то на подобный пункт в прежнем ТД никто и не взглянет. А разумный предприниматель ещё и посмеётся над фантазиями вашего прежнего работодателя.
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 3:55:21 AM
(ufl @ 21.12.2007 - время: 00:19) (Воланд @ 21.12.2007 - время: 00:09) Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет.
Воланд, бизнес эгоистичен. Найм на работу, всего лишь продажа труда. Если ваш труд устраивает по качеству и цене работодателя, то на подобный пункт в прежнем ТД никто и не взглянет. А разумный предприниматель ещё и посмеётся над фантазиями вашего прежнего работодателя.
Чувствутся речь не Человека а - Чиновника :)
Правда, "воров с госслужбы" особо не жалуют ни в каком бизнесе... потому они и прогрызают в него дырки, наподобие тех самых голодных крыс :) Пользуясь всем арсеналом пакостности, который приобрели в "предыдущей ипостаси" :)
Я вот тоже посмеялась на фантазиями предыдущего работодателя.. начальником охраны в клуб в честь "Дня Чекиста" - взяла отставного ФСОшника :) прекрасно зная кто он и откуда.. теперь он жопу рвет - наркош ищет на входе по зрачкам
Воланд, бизнес эгоистичен. Найм на работу, всего лишь продажа труда. Если ваш труд устраивает по качеству и цене работодателя, то на подобный пункт в прежнем ТД никто и не взглянет. А разумный предприниматель ещё и посмеётся над фантазиями вашего прежнего работодателя.
Чувствутся речь не Человека а - Чиновника :)
Правда, "воров с госслужбы" особо не жалуют ни в каком бизнесе... потому они и прогрызают в него дырки, наподобие тех самых голодных крыс :) Пользуясь всем арсеналом пакостности, который приобрели в "предыдущей ипостаси" :)
Я вот тоже посмеялась на фантазиями предыдущего работодателя.. начальником охраны в клуб в честь "Дня Чекиста" - взяла отставного ФСОшника :) прекрасно зная кто он и откуда.. теперь он жопу рвет - наркош ищет на входе по зрачкам
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 4:27:01 AM
(Воланд @ 21.12.2007 - время: 00:09) Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет.
Насчет юридической силы несогласен. Я добровольно подписался под этим пунктом в ТД. Фактически я прошел обучение в течении 3 рабочих дней с утра и до обеда по пользованию специальным САПРом. Обучение проводила фирма распространяющая этот программный продукт. За обучение заплачены деньги (около 2 тыс дол.США). Я приобрел знания и навыки за счет фирмы. Если я применю их в другой фирме, прежний хозяин вправе оценить ущерб и предьявить иск.
Насчет юридической силы несогласен. Я добровольно подписался под этим пунктом в ТД. Фактически я прошел обучение в течении 3 рабочих дней с утра и до обеда по пользованию специальным САПРом. Обучение проводила фирма распространяющая этот программный продукт. За обучение заплачены деньги (около 2 тыс дол.США). Я приобрел знания и навыки за счет фирмы. Если я применю их в другой фирме, прежний хозяин вправе оценить ущерб и предьявить иск.
Rambus
Грандмастер
12/21/2007, 4:28:41 AM
А при чём тут запрет на работу по профессии? Другой работодатель проведёт свой курс обучения для работы в их компании-чужие знания окажутся не у дел...
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 4:31:14 AM
(Rambus @ 21.12.2007 - время: 01:28) А при чём тут запрет на работу по профессии? Другой работодатель проведёт свой курс обучения для работы в их компании-чужие знания окажутся не у дел...
Либо не проведет обучение, т.к. я готов исполнять обязанности сразу.
Либо не проведет обучение, т.к. я готов исполнять обязанности сразу.
Rambus
Грандмастер
12/21/2007, 4:42:46 AM
Ну и что? пусть прежний работодатель ещё докажет, что использовались именно те знания и навыки, которые дал он.
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 4:55:25 AM
(Rambus @ 21.12.2007 - время: 01:42) Ну и что? пусть прежний работодатель ещё докажет, что использовались именно те знания и навыки, которые дал он.
Если ему очень захочется, он легко докажет тот факт, что я нарушил подписанный мною трудовой договор.
Если ему очень захочется, он легко докажет тот факт, что я нарушил подписанный мною трудовой договор.
Sorques
Удален 12/21/2007, 6:19:49 AM
(Бумбустик @ 20.12.2007 - время: 14:29) либерализм, и попустительство к безобразиям и обману на работе,- слишком разные вещи.
Совершенно согласен, правда все же с оговоркой, что одно дело воровство или работа на чужую фирму(это как бы особо тяжкие)...а другое дело мелкие "безобразия" лень, опаздания, мелкое вранье и отговорки, это нормальные вещи, так как живые люди...
Совершенно согласен, правда все же с оговоркой, что одно дело воровство или работа на чужую фирму(это как бы особо тяжкие)...а другое дело мелкие "безобразия" лень, опаздания, мелкое вранье и отговорки, это нормальные вещи, так как живые люди...
Sorques
Удален 12/21/2007, 6:25:44 AM
(Crazy Ivan @ 21.12.2007 - время: 01:55) (Rambus @ 21.12.2007 - время: 01:42) Ну и что? пусть прежний работодатель ещё докажет, что использовались именно те знания и навыки, которые дал он.
Если ему очень захочется, он легко докажет тот факт, что я нарушил подписанный мною трудовой договор.
Доказательная база и прочие издержки, обойдутся дороже 3000 долл...Я знаю нескольких людей, которые были связаны подобными договорами...Они даже не скрывали,ушли что работать на другую фирму, перед прежним работодателем...
Если ему очень захочется, он легко докажет тот факт, что я нарушил подписанный мною трудовой договор.
Доказательная база и прочие издержки, обойдутся дороже 3000 долл...Я знаю нескольких людей, которые были связаны подобными договорами...Они даже не скрывали,ушли что работать на другую фирму, перед прежним работодателем...
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:19:00 PM
А в России бизнес еще и имеет национальную окраску.Например евреи в основном заняты в банковском и ювелирном деле,в стоматологии,азербайджанцы контролируют рынки,грузины-игорный бизнес,татары-все вокзалы г.Москвы,армяне-там еще что-то...
Пашут в основном русские да узбеки с таджиками,как это не парадоксально.
хотя естественно в каждой закономерности-есть исключения!
Я вот работал пару лет назад на фирме у одного кавказца в Москве.Там там ТК был пофигу,ТД был левым и фирма жила по законам гор.Платили нерегулярно и сотрудник никогда не знал сколько получит в этот раз.Когда президент(кавказец) был не в духе-никто из кабинетов не высовывался.Увольнялись многие бегом,чтобы пилюль не получить.Получали все от уборщицы до директора.Помню уборщица не вышла на работу,так полы в апартаментах президента мыли секретарши со снанием языка.
В округе президент(он же и хозяин фирмы) скупил все налоговые,пожарные,СЭС,отделения милиции,районную прокуратуру,суд.
И ходить куда-то жаловаться-было себе дороже.Кстати фирма нахходилась в 500м от Кремля))))
Может и есть хорошие бизнесмены,но мне почему-то такие не попадались.А уж понятие "честность" в нашей стране к бизнесу неприменимо.Наверно единицы сколотили начальный каптитал честно.Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.Любой бизнес-это эксплуатация подчиненных.А учитывая что например в Москве бизнес это на 90% либо тогровля,либо сфера услуг-то и подавно.Не встречал бизнесменов (средней руки и выше) заботящихся о здоровье своих сотрудников,зато как работать сверурочно-так всегда чтоб готовы были.
Бизнесменов уважаю тех,кто открыл себе ЧП и сам работает:сам себе президент и сам себе и работник.
P.S.На днях вот предложили рейдером поработать.Отнимать бизнес других-это я так понимаю тоже бизнес.
вот вам и реалии
Пашут в основном русские да узбеки с таджиками,как это не парадоксально.
хотя естественно в каждой закономерности-есть исключения!
Я вот работал пару лет назад на фирме у одного кавказца в Москве.Там там ТК был пофигу,ТД был левым и фирма жила по законам гор.Платили нерегулярно и сотрудник никогда не знал сколько получит в этот раз.Когда президент(кавказец) был не в духе-никто из кабинетов не высовывался.Увольнялись многие бегом,чтобы пилюль не получить.Получали все от уборщицы до директора.Помню уборщица не вышла на работу,так полы в апартаментах президента мыли секретарши со снанием языка.
В округе президент(он же и хозяин фирмы) скупил все налоговые,пожарные,СЭС,отделения милиции,районную прокуратуру,суд.
И ходить куда-то жаловаться-было себе дороже.Кстати фирма нахходилась в 500м от Кремля))))
Может и есть хорошие бизнесмены,но мне почему-то такие не попадались.А уж понятие "честность" в нашей стране к бизнесу неприменимо.Наверно единицы сколотили начальный каптитал честно.Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.Любой бизнес-это эксплуатация подчиненных.А учитывая что например в Москве бизнес это на 90% либо тогровля,либо сфера услуг-то и подавно.Не встречал бизнесменов (средней руки и выше) заботящихся о здоровье своих сотрудников,зато как работать сверурочно-так всегда чтоб готовы были.
Бизнесменов уважаю тех,кто открыл себе ЧП и сам работает:сам себе президент и сам себе и работник.
P.S.На днях вот предложили рейдером поработать.Отнимать бизнес других-это я так понимаю тоже бизнес.
вот вам и реалии
Бумбустик
Мастер
12/21/2007, 2:23:55 PM
(sorques @ 21.12.2007 - время: 03:19) Совершенно согласен, правда все же с оговоркой, что одно дело воровство или работа на чужую фирму(это как бы особо тяжкие)...а другое дело мелкие "безобразия" лень, опаздания, мелкое вранье и отговорки, это нормальные вещи, так как живые люди...
Да за это я даже не наказывал никогда,- так поворчу, или скажу на худой конец что-то язвительное.
Я-то ведь тоже живой!
Да за это я даже не наказывал никогда,- так поворчу, или скажу на худой конец что-то язвительное.
Я-то ведь тоже живой!
Бумбустик
Мастер
12/21/2007, 2:29:54 PM
(Svin_71 @ 21.12.2007 - время: 11:19)
Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.
Вот от этого меня Бог миловал.
Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.
Вот от этого меня Бог миловал.
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:39:04 PM
(Бумбустик @ 21.12.2007 - время: 12:29) (Svin_71 @ 21.12.2007 - время: 11:19)
Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.
Вот от этого меня Бог миловал.
Я рад за тебя,мож ты и правда не такой как все...
Остальные либо бывшие секретари ВЛКСМ И КПСС,либо стукачи ФСБ.
Вот от этого меня Бог миловал.
Я рад за тебя,мож ты и правда не такой как все...
Бумбустик
Мастер
12/21/2007, 2:51:01 PM
(Svin_71 @ 21.12.2007 - время: 11:39) Я рад за тебя,мож ты и правда не такой как все...
Да такой же, из мяса и костей.
Просто много повидавший, и битый уже.
И никому не желаю пережить то,что мне пришлось.
Да такой же, из мяса и костей.
Просто много повидавший, и битый уже.
И никому не желаю пережить то,что мне пришлось.
Sorques
Удален 12/21/2007, 5:39:50 PM
(Svin_71 @ 21.12.2007 - время: 11:19) Не встречал бизнесменов (средней руки и выше) заботящихся о здоровье своих сотрудников,зато как работать сверурочно-так всегда чтоб готовы были.
Только на этом уровне бизнеса, работники получают социальный пакет и белую зарплату, во многих крупных(пожалуй во всех) и средних фирмах люди прикреплены к не плохим поликлинникам, получают безпроценнтные кредиты, путевки со скидкой за границу...если человек задерживается на работе, то обычно это премируется...
Я сам работал в очень крупной фирме и всеми эти вещами пользовался.
А вы часто встречаетесь с бизнесменами выше среднего?
Только на этом уровне бизнеса, работники получают социальный пакет и белую зарплату, во многих крупных(пожалуй во всех) и средних фирмах люди прикреплены к не плохим поликлинникам, получают безпроценнтные кредиты, путевки со скидкой за границу...если человек задерживается на работе, то обычно это премируется...
Я сам работал в очень крупной фирме и всеми эти вещами пользовался.
А вы часто встречаетесь с бизнесменами выше среднего?
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 6:57:08 PM
(sorques @ 21.12.2007 - время: 15:39) Только на этом уровне бизнеса, работники получают социальный пакет и белую зарплату, во многих крупных(пожалуй во всех) и средних фирмах люди прикреплены к не плохим поликлинникам, получают безпроценнтные кредиты, путевки со скидкой за границу...если человек задерживается на работе, то обычно это премируется...
Я сам работал в очень крупной фирме и всеми эти вещами пользовался.
А вы часто встречаетесь с бизнесменами выше среднего?
Одно время в госдуме работал,там все депутаты-бизнесмены,да и сама госдума по большому счету- бизнес-контора
Я сам работал в очень крупной фирме и всеми эти вещами пользовался.
А вы часто встречаетесь с бизнесменами выше среднего?
Одно время в госдуме работал,там все депутаты-бизнесмены,да и сама госдума по большому счету- бизнес-контора
Madmaks3000
Грандмастер
12/21/2007, 8:56:11 PM
Господа! А давайте не будем вдаваться в подробности кто где плавал!
и кто что знает! Глядишь и найдем что то, похожее на ИСТИНУ
и кто что знает! Глядишь и найдем что то, похожее на ИСТИНУ