Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.

две трети россиян не желают заниматься бизнесом
Исследование показало, что 69% опрошенных жителей России в настоящее время не занимаются бизнесом и не имеют желания начинать им заниматься.

Вместе с инертностью экономической, социальной - приходит инертность политическая, а затем и духовная.

Очень любопытная корреляция с результатами голосующих за ВВП и ЕдРо наблюдается.. не находите?

(LinaKreiger @ 11.12.2007 - время: 13:11) две трети россиян не желают заниматься бизнесом
Исследование показало, что 69% опрошенных жителей России в настоящее время не занимаются бизнесом и не имеют желания начинать им заниматься.

Вместе с инертностью экономической, социальной - приходит инертность политическая, а затем и духовная.

Очень любопытная корреляция с результатами голосующих за ВВП и ЕдРо наблюдается.. не находите?
"В огороде бузина...."

(LinaKreiger @ 11.12.2007 - время: 13:11) две трети россиян не желают заниматься бизнесом
Исследование показало, что 69% опрошенных жителей России в настоящее время не занимаются бизнесом и не имеют желания начинать им заниматься.

Вместе с инертностью экономической, социальной - приходит инертность политическая, а затем и духовная.

Очень любопытная корреляция с результатами голосующих за ВВП и ЕдРо наблюдается.. не находите?
Для занятия бизнесом способности нужны, иначе и прогореть недолго....
Не каждый хороший специалист является хорошим бизнесменом.

Что такое социальная инертность?
Что такое духовная инертность? Надеюсь, не приверженность к общечеловеческим ценностям?

нет, не нахожу.
Причем тут выборы?

Могу сказать, что chips прав. Здесь заключена логическая ошибка.
Бизнесмен = успешный человек. А это далеко не так. Сколько бизнесменов сейчас еле-еле сводят концы с концами, в то же время можно не заниматься бизнесом и успешно жить.

Но во многом права и Lina. Что очень многие действительно инертны. Сделай хоть что-нибудь, чтобы улучшить свою жизнь. Нет, предпочитают пить водку, смотреть Петросяна и надеяться на доброго царя. Многих из них жалко, так как в 50 лет при советском воспитании сложно что-то менять. Их понять можно, так как они, по большему счету, не виноваты. Но куда смотрят некоторые молодые? Или думают, что вступил в движение "Наши" и деньги принесут на блюдечке с голубой каемочкой?

Как ни удивительно, но многие именно так и думают...

те же социологи проводили опросы среди подрастающего поколения на тему, кем хотите быть? И самый популярный в России ЧИНОВНИКОМ!

Для многих молодых даже хватких и неглупых возможность вымогать взятки кажется - более прибыльной чем строить свое собственное дело. Своеобразная социологическая трансформация биологической идеи "прилипалы" и акулы.
Зачем рисковать и что-то делать.. когда можно ждать открыв рот

Я и не говорю что голосуют за ЕдРо - исключительно нищие. (много вы видели нищих чинуш, депутатов, губернаторов и прочих "присосавшихся"???)
а вот то, что эта "идеология ПАССИВНЫХ" и ведомых - видно даже на нашем Ресурсе
Много у нас пишет сторонников "самой поддерживаемой партии"? Нет! на пальцах одной руки пересчитать можно... правильно "а зачем"?
Зачем им отстаивать свои убеждения? Их самый распространенный аргумент "Нас все устраивает".
А остановка (на мой взгляд) - это первый шаг назад.

(Флавий @ 11.12.2007 - время: 15:13) Для занятия бизнесом способности нужны, иначе и прогореть недолго....
Не каждый хороший специалист является хорошим бизнесменом.


Это российская специфика.

Вообще-то бизнес - это дело. То, что ты умеешь делать.

Печь хлеб, ремонтировать автомобили, проектировать здания, развлекать людей.

Только в России этого мало. Нужен оказывается ещё "редчайший талант" уметь работать на себя, а не на дядю.

(Варан Тугу @ 11.12.2007 - время: 17:09) (Флавий @ 11.12.2007 - время: 15:13) Для занятия бизнесом способности нужны, иначе и прогореть недолго....
Не каждый хороший специалист является хорошим бизнесменом.


Это российская специфика.

Вообще-то бизнес - это дело. То, что ты умеешь делать.

Печь хлеб, ремонтировать автомобили, проектировать здания, развлекать людей.

Только в России этого мало. Нужен оказывается ещё "редчайший талант" уметь работать на себя, а не на дядю.
т.е. по Вашему, если я хороший инженер, то это значит, что я бизнесмен?
А где заказы брать? А отчетность? А как с тем,что дом проектирует не один человек? и т.д. и т.п.
Я так подозреваю, что Вы ошибаетесь. Другое дело,что владелец фирмы на западе отдает работнику не мизер, как у нас, но там есть профсоюзы, а у нас они только числятся...

А причем тут политика? Посмотрите за бизнесменами, внуки и сыны обкомовских шишек. Люди, имеющие хорошую материальную базу. Хотя я их не обвиняю. Уселись хорошо, чего и всем желаю! А судьи кто? Но говорить об их гениальности, я бы не стал.

Кстати, тут по ящику показали опрос, что 50-60% русских женщин остаются одинокими и не заводят семью. Почему? Ищут бизнесменов. По этой причине, верю в подобные цифры. Ну, допустим, что действительно только 30% россиян интересуются и работают в бизнесе. Кого то эксплуатируют, тогда остальные 70% - не бизнесмены. Каждый третий бизнесмен, что мало?

Только в России "бизнес" - это хапнуть и прийти на готовое, ибо родственник, друг или "друган из Питера"..
На Западе - наоборот. Печёшь пиццу - это и есть бизнес.

Я уже говорил на другой теме, что всю эту кодлу, сосущую ресурсы, бизнесменами не считаю.
Г. Форд, Б. Гейтс - это представители "большого" бизнеса, а не Абрамович с Вяхиревым.

т.е. по Вашему, если я хороший инженер, то это значит, что я бизнесмен?
А где заказы брать? А отчетность? А как с тем,что дом проектирует не один человек? и т.д. и т.п.
Я так подозреваю, что Вы ошибаетесь
Если научились продавать свой товар - инженерный труд, то да - бизнесмен.
Для этого необязательно городить свою строительную фирму и закупать экскаваторы. Достаточно просто грамотно продавать свой труд.

Сегодня Вы предложили услуги другой фирме, где оказывается платят больше, завтра зарегестрировались, как предприниматель и работаете с КБ и Проектными бюро по договору, а послезавтра и своим проектным бюро обзавелись..
И ваше начальство больше не "работодатель", а Ваш "заказчик" и рыночный субъект.
Другого пути, заставить ценить Ваш труд на рынке - нету.

Я тоже инженер-проектировщик.

(LinaKreiger @ 11.12.2007 - время: 17:02) Как ни удивительно, но многие именно так и думают...

те же социологи проводили опросы среди подрастающего поколения на тему, кем хотите быть? И самый популярный в России ЧИНОВНИКОМ!

Для многих молодых даже хватких и неглупых возможность вымогать взятки кажется - более прибыльной чем строить свое собственное дело. Своеобразная социологическая трансформация биологической идеи "прилипалы" и акулы.
Зачем рисковать и что-то делать.. когда можно ждать открыв рот



Я думаю Лина, что если бы у нас в стране чиновников казнили даже за самые микроскопические взятки и, главное, каждый день сообщали бы об этом в новостях, то, уверен, что подрастающее поколение придерживалось бы иной точки зрения в вопросе выбора будущей профессии

не поможет.
В Китае уже 3000 лет регулярно казнят проворовавшихся чиновников.. однако, они продолжают воровать. А их продолжают расстреливать.

Я вот лучше бы будущих чиновников - Кастрировала :) Тогда им не надо будет думать об обеспечении отпрысков, и смогут они всецело сосредоточиться на делах Государства :))

(Варан Тугу @ 11.12.2007 - время: 18:09) т.е. по Вашему, если я хороший инженер, то это значит, что я бизнесмен?
А где заказы брать? А отчетность? А как с тем,что дом проектирует не один человек? и т.д. и т.п.
Я так подозреваю, что Вы ошибаетесь
Если научились продавать свой товар - инженерный труд, то да - бизнесмен.
Для этого необязательно городить свою строительную фирму и закупать экскаваторы. Достаточно просто грамотно продавать свой труд.

Сегодня Вы предложили услуги другой фирме, где оказывается платят больше, завтра зарегестрировались, как предприниматель и работаете с КБ и Проектными бюро по договору, а послезавтра и своим проектным бюро обзавелись..
И ваше начальство больше не "работодатель", а Ваш "заказчик" и рыночный субъект.
Другого пути, заставить ценить Ваш труд на рынке - нету.

Я тоже инженер-проектировщик.
Ваш вариант хорош лишь на бумаге.
Потому, что пока Вы будете бегать в поисках работы, и более высокой оплаты труда я уже сделаю не один и не два проекта....
Другой разговор, если у Вас уже есть эти самые варианты и Вы их просто рассматриваете и выбираете тот, который Вас устраивает.

(LinaKreiger @ 11.12.2007 - время: 18:13) не поможет.
В Китае уже 3000 лет регулярно казнят проворовавшихся чиновников.. однако, они продолжают воровать. А их продолжают расстреливать.


Что китайцы не боятся смертной казни?

Как показывают Китайские реалии - Чиновники исповедуют принцип "всех - не перестреляете" и обогощаться за счет служебного положения.

В КНР современных два класса живут хорошо и весьма довольны собой - это парноменклатура, щипающая Бизнес, и собственно Бизнесмены.

Остальные - выживают. И преимущества КНР в экономическом плане строятся именно на том, что наемные работники - получают минимум. Другое дело, что у Китайцев хватает мудрости не убивать Бизнес и довольствоваться взимаемой с него данью... а у нас - Госкорпорации строят :))) Опыт СССР нас - ничему не учит

Хороший принцип. Но он больше подходит для коммунистов, которые воевали с белыми. Тогда они выкрикивали тоже самое. Но богатый чиновник, и так не беден, зачем ему рисковать ради общей солидарности китайских чиновников, когда в этой борьбе он теряет все, в буквальном смысле. Даже свою продажную шкуру.

На самом деле заниматься бизнесом в России очень непросто. Вот два примера.

Наш русский преподаватель в американском университете попросил своих студентов опросить американских бизнесменов на предмет того, какие документы и инстанции те посещают для открытия и поддержания своего бизнеса. Этот преподаватель дал своим студентам в руки списки того, что делают в этом плане русские бизнесмены в России. Так вот американские бизнесмены открывали рот и говорили, что они не обходят те инстанции и не собирают большинство документов из представленных списков. Кстати я сам как-то разговаривал с одним опытным хозяйственником, который прошел большую школу от мелкого руководителя до крупного руководителя в министерстве (когда все рухнуло стал хозяйственником на фирме). Так вот он мне сказал, что знает какие организации надо обходить и для чего. Например, чтобы открыть сейчас магазин он мне называл цифру, надо обойти 28 организаций. Больше всего, чтобы открыть бензоколонку - 35. Ну цифры где-то такие, плюс-минус одна-две единицы.

Теперь другая сторона медали. Один знакомый у меня хорошо зарабатывал, но когда остался без работы, то решил не устраиваться наемником, а заняться бизнесом на скопленные деньги. Прозанимался он 2 года. Когда я у него начал спрашивать, мол прогорел, не вышло и т.д. Он мне ответил, что знаешь просто заколупался. То взятки надо давать, чтобы что-то пробить. То офис где-нибудь снимешь, начинаются какие-то наезды от соседей, других фирм, какие-то разборки-стрелки. Вроде и прибыль есть, но в тоже время постоянно на этом теряешь время и деньги. Вобщем надоело ему все это преодолевать и он опять как только подвернулась работа на две штуки баксов (это было наверное уже года два назад), так сразу ушел из бизнеса.

Многие люди просто об этом прекрасно знают, поэтому и не открывают свой бизнес. У меня еще один друг есть (у него есть деньги), тот мне говорит:"Ну что, открыть фирму - столько-то тысяч, закрыть - столько-то. Бухгалтера знакомые есть. Но чем заниматься? Да и геморойно это...". Так что в стране жуликов это никому не нужно...

(qwertun @ 11.12.2007 - время: 19:33) Например, чтобы открыть сейчас магазин он мне называл цифру, надо обойти 28 организаций. Больше всего, чтобы открыть бензоколонку - 35. Ну цифры где-то такие, плюс-минус одна-две единицы.


Я Вам бОльше скажу. Что бы получить разрешение копать яму в Питере, надо собрать подписи 36-ти организаций (телефон, ФАПСИ, военные, пожарные, метро, водоканал, электросети, ГИОП и т.д.), и обязательно что бы при копании присутствовали представители 17-ти организаций.

(Crazy Ivan @ 13.12.2007 - время: 20:46) Я Вам бОльше скажу. Что бы получить разрешение копать яму в Питере, надо собрать подписи 36-ти организаций (телефон, ФАПСИ, военные, пожарные, метро, водоканал, электросети, ГИОП и т.д.), и обязательно что бы при копании присутствовали представители 17-ти организаций.
Не только в Питере. В любом городе тоже самое. Современный город напичкан инженерными сетями и коммуникациями. Все специалисты должны "дать добро" и присутствовать, в случае нештатной ситуации.
Я сам с этим сталкивался по роду деятельности и ничего - пережил.
Эти меры необходимы.

Помните, как в Москве сваи в тоннель метро вбили?

(Варан Тугу @ 13.12.2007 - время: 20:58) Помните, как в Москве сваи в тоннель метро вбили?
Да, а есть места где над метро построили двухэтажные гаражи. И никакие протесты жителей окружающих домов, во дворе которых сломали детскую площадку и требования безопасности никак не повлияли на это решение. Так что все зависит от того КТО открывает бизнес - простой человек или жулик со связями. Бизнес в России не для простых людей, поэтому и ответы такие. Если ты простой человек, то все твои сбережения уйдут в песок когда ты попытаешься открыть бизнес. Система такова, что быстро опустошит твои карманы и ты уйдешь ни с чем. Видел я среди своих знакомых и знакомых моих знакомых таких вот "открывателей бизнеса из простого народа" и что с ними потом стало. И это вобщем уже даже последнему ежику ясно.

(qwertun @ 13.12.2007 - время: 21:45) Так что все зависит от того КТО открывает бизнес - простой человек или жулик со связями. Бизнес в России не для простых людей, поэтому и ответы такие. Если ты простой человек, то все твои сбережения уйдут в песок когда ты попытаешься открыть бизнес. Система такова, что быстро опустошит твои карманы и ты уйдешь ни с чем. Видел я среди своих знакомых и знакомых моих знакомых таких вот "открывателей бизнеса из простого народа" и что с ними потом стало. И это вобщем уже даже последнему ежику ясно.
Бизнес бизнесу рознь, надо знать что делаешь, а если не знаешь или сомневаешься не фиг пробовать, всё дело в компетентности.