Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.

(LinaKreiger @ 25.12.2007 - время: 07:50)
Но Государству выгоднее плодить Воров и Вымогателей (в лице Чиновников) как "опору курса" и держать люмпенизированное стадо баранов -готовое послушно поднимать руку по приказу руководящих ими козлов.
"Выгоднее",- мягко сказано.

Это способ существования, органика, Суть.

Да даже если вместо 200 человек будет занято 30, большинство всё равно бизнесменами-то не будет. И производительность труда-хоть и один из главных факторов, но всё-таки не единственный. У меня есть дача в деревне, в той же деревне есть ферма, где держат коров. Года так 3 назад её выкупил один "бизнесмен", коров продал и хотел дескать разводить кроликов, но в итоге просто смылся и оставил разорённое хозяйство. Сейчас ферму выкупил другой бизнесмен-и она ожила. Закупили новых коров, новую технику, подняли зарплаты колхозникам, распахали пустовавшее до этого поле... В итоге жизнь там кипит. То есть от самих бизнесменов тоже зависит немало, нечего только на госублюдков валить.

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 12:14) Да даже если вместо 200 человек будет занято 30, большинство всё равно бизнесменами-то не будет. И производительность труда-хоть и один из главных факторов, но всё-таки не единственный. У меня есть дача в деревне, в той же деревне есть ферма, где держат коров. Года так 3 назад её выкупил один "бизнесмен", коров продал и хотел дескать разводить кроликов, но в итоге просто смылся и оставил разорённое хозяйство. Сейчас ферму выкупил другой бизнесмен-и она ожила. Закупили новых коров, новую технику, подняли зарплаты колхозникам, распахали пустовавшее до этого поле... В итоге жизнь там кипит. То есть от самих бизнесменов тоже зависит немало, нечего только на госублюдков валить.

Так все отличие бизнеса от "госублюдков" в том что неудачливый бизнесмен разорился и исчез, а удачливый и грамотный процветает вместе со своим хозяйством. А госублюдки грамотные или не грамотные один фиг будут вечно. Их поставили руководить колхозом они им и руководят как бог на душу положет. И никуда от них не денешься и ответственность у них за свои "труды" минимальна. Короче естественный отбор отсутствует напрочь.
(Format C @ 24.12.2007 - время: 20:03) Посему, в 90 процентов случаев свои новые "предприятия" открывают неудачники, не способные найти подходящую работу по мпециальности!!!
И только 10 процентов - люди с реальными амбициями на бизнес!...
да-да, вот такое мое видение ситуации!
В какой-то степени соглашусь, но мне все-таки кажется, что большой процент прогорания так называемых "предприятий" от того, что их открывают жены и детишки уже сложившийся бизнесменов или чиновников не имеющие ни способностей ни желания хорошо работать. Ну купили блондинке салон красоты, ну помучилась она со своим "безнесом" и забила на него.
По-поводу "неудачников по специальности": сколько встречался с фактами открытия своего бизнеса обычно его открывают в той области, в которой работали до этого наемниками. Часто топменеджеры компаний изучив все тонкости профессии просто уходят из конторы и основывают свое дело.
Посмотрите на владельцев банков, инвестиционных компаний, фондов - там нет ни одного агронома. Посмотрите на директоров агрохолдингов - там нет нефтяников. Есть конечно и универсальные управленцы. К чему я это? К тому что как-раз именно удачливые специалисты с большим опытом, имеющие силу воли взять на себя ответственность и конечно амбиции начинают свой собственный бизнес. Про лотошников я не говорю, это немного другой "бизнес" =)

P.S. Кстати многие диверсифицируют риски работая на контору и имея свое маленькое дело.

Так все отличие бизнеса от "госублюдков" в том что неудачливый бизнесмен разорился и исчез, а удачливый и грамотный процветает вместе со своим хозяйством. А госублюдки грамотные или не грамотные один фиг будут вечно. Их поставили руководить колхозом они им и руководят как бог на душу положет. И никуда от них не денешься и ответственность у них за свои "труды" минимальна. Короче естественный отбор отсутствует напрочь.

Так госублюдки есть везде, только не везде на них сваливают свои неудачи. Почему-то иностранные компании несмотря на всю ублюдочность наших чинуш считают бизнес в России выгодным и идут на уступки чтобы им заняться. Как говорится, хорошему Казанове яйца не мешают.

Посмотрите на владельцев банков, инвестиционных компаний, фондов - там нет ни одного агронома.
Пардон, но чтобы открыть банк знаете какие деньги нужны? Только уставный капитал в России должен быть не менее 5 млн. евро, и это не считая некислых организационных расходов. Так почему же агрономы не становятся банкирами-то?

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 13:19) Так госублюдки есть везде, только не везде на них сваливают свои неудачи. Почему-то иностранные компании несмотря на всю ублюдочность наших чинуш считают бизнес в России выгодным и идут на уступки чтобы им заняться. Как говорится, хорошему Казанове яйца не мешают.

Пардон, но чтобы открыть банк знаете какие деньги нужны? Только уставный капитал в России должен быть не менее 5 млн. евро, и это не считая некислых организационных расходов. Так почему же агрономы не становятся банкирами-то?
По первой части соглашусь. В стране есть много успешных бизнесменов и не у всех у них криминальное прошлое и не все они бывшие комсомольцы. Однако в процентном отношении удачных бизнесменов мы сильно отстаем от ведущих стран и это не потому что у нас страна идиотов и лентяев. Большую роль в этом играют бюрократические барьеры. На счет иностранных компаний объясню плавно перейдя ко второй части =)
Сюда редко едут американские фермеры (есть конечно чудаки но это больше исключения из правил). Сюда едут представители крупнейших мировых корпораций. Соответственно у них и запас прочности огромный и риски меньше и даже бывает административный ресурс Любую неудачу они спишут на убытки и уйдут, если что, в другую страну (пример с Соросом которого кинули на ярд баков показетелен). Как вы думаете если нашего простого фермера кинуть на ярд что с ним произойдет? В лучшем случае застрелится.

Ну для начала зарегистрируйте небанковскую кредитную организацию, там надо всего 500тыс. евриков вроде. Опятьже я пример привел, близкий к моей сфере. Ну возьмите страховую компанию, строительную, там разве работают случайные люди?

Был в СШП такой мужик, Марвин Химайер, тоже сам себе бизнесмен. Его долго и планомерно выживал с участка цементный завод в паре с городскими властями. Так он им отомстил и конкретно-разнёс бульдозером пол-завода и дома этих чинуш, после чего застрелился. У нас такого почему-то не происходит. Это безынициативность или стабильность?

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 14:12) Был в СШП такой мужик, Марвин Химайер, тоже сам себе бизнесмен. Его долго и планомерно выживал с участка цементный завод в паре с городскими властями. Так он им отомстил и конкретно-разнёс бульдозером пол-завода и дома этих чинуш, после чего застрелился. У нас такого почему-то не происходит. Это безынициативность или стабильность?
У них банально психов больше. Нам водка помогает =)
А у них антидепрессанты. Что усугубляет обстановку. Недавно слышал, что в Москве на станции метро Павелецкая с виду нормальная девушка разделась догола. Это безынициативность или что?

P.S. По-моему то что сделал сам себе бизнесмен из США - не выход.

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 14:12) Был в СШП такой мужик, Марвин Химайер, тоже сам себе бизнесмен. Его долго и планомерно выживал с участка цементный завод в паре с городскими властями. Так он им отомстил и конкретно-разнёс бульдозером пол-завода и дома этих чинуш, после чего застрелился. У нас такого почему-то не происходит. Это безынициативность или стабильность?
Это,- лишь подтверждение того факта, что наши из за таких мелочей стреляться не будут.

И это радует.

Это не мелочи и не психоз, мужика планомерно обкладывали со всех сторон, штрафовали по надуманным предлогам, отключили у его мастерской все коммуникации и т.п. Если хотите, у меня есть полный текст этой истории. Его действительно довели.

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 16:23) Это не мелочи и не психоз, мужика планомерно обкладывали со всех сторон, штрафовали по надуманным предлогам, отключили у его мастерской все коммуникации и т.п. Если хотите, у меня есть полный текст этой истории. Его действительно довели.
Так у нас отключают от коммуникаций целые города и ниче, живем. Нервные они там в америке, изнеженные.

P.S. Кстати вопрос либералам. Как так получилось, что в демократической всякой растакой США человек не в суд обратился, а протаранил бульдозером супротивцев? Может суды там все-таки не такие уж хорошие как нам говорят идеалисты

Простите что опять вмешиваюсь, так в чем ЕР виновато?

Он обращался в суд, но самый справедливый суд в мире отказал ему, а вот оштрафовать за несоблюдение требований СЭС из-за того, что его отключили от коммуникаций, не забыл. Давайте проведём параллели между сговорами крупного бизнеса с властями по выживанию малого бизнеса и правящим режимом...

(Madmaks3000 @ 25.12.2007 - время: 16:31) Простите что опять вмешиваюсь, так в чем ЕР виновато?
Да во всем. Придя к власти они взяли на себя ответственность за все то ..., что творится в нашей родной стране =)

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 16:32) Он обращался в суд, но самый справедливый суд в мире отказал ему, а вот оштрафовать за несоблюдение требований СЭС из-за того, что его отключили от коммуникаций, не забыл. Давайте проведём параллели между сговорами крупного бизнеса с властями по выживанию малого бизнеса и правящий режим...
Я чего-то не понял. Так он в США протаранил или в России?

В США, но это к тому, что с бизнесом и там разбираются по-свойски, это не чисто наше ноу-хау. Навеяно замечанием о разорившемся фермере, который в лучшем случае застрелится...

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 16:41) В США, но это к тому, что с бизнесом и там разбираются по-свойски, это не чисто наше ноу-хау. Навеяно замечанием о разорившемся фермере, который в лучшем случае застрелится...
Согласен. Крупный бизнес всегда будет давить мелкий (в том числе и используя административный ресурс). Нет там филантропов.

Но в тех же США есть некие защитные меры, оберегающие мелкого и среднего производителя. Тогда как у наши мелкобизнесюки практически бесправны.
На западе случаи рассказанные вами думаю все-таки редки, а у нас это норма.

Вот тут: https://www.liveinternet.ru/users/dickan_po...t/post23754633/ подробно рассказывается об этом случае, с фотографиями и видео. Сдаётся мне, не работают никакие защитные меры когда в дело вступают бабки.

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 17:02) Вот тут: https://www.liveinternet.ru/users/dickan_po...t/post23754633/ подробно рассказывается об этом случае, с фотографиями и видео. Сдаётся мне, не работают никакие защитные меры когда в дело вступают бабки.
Яж говорю псих. Чета мне его нисколько не жалко. Вспомнил ковбойские времена, когда за землю рядом с железными дорогами бились =) идиот. Уверен, что сначала завод предлагал решить проблему полюбовно и на нормальных условиях.

Дело тут кстати не в лобизме как-таковом. Этот дятел нагадил в душу градообразующему предприятию. То есть кинул весь городок. Разумеется никто к нему по доброму после этого не относился и при случае мстил. Человеческая натура =)

А если не хочет человек продавать, почему он должен подвергаться травле? Что ж они про неприкосновенность частной собственности позабыли-то? Когда на кону большие бабки, с законами не считаются.

(Rambus @ 25.12.2007 - время: 17:17) А если не хочет человек продавать, почему он должен подвергаться травле? Что ж они про неприкосновенность частной собственности позабыли-то? Когда на кону большие бабки, с законами не считаются.
А кто на его собственность покушался? С какой стати завод который умник послал куда подальше должен строить через свою территорию канализацию к дому умника и дорогу?

А с какой стати после отказа от продажи участка завод не успокоился и начал травить мужика, выживая его с его же участка?