Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.
SunLight757
Грандмастер
12/18/2007, 8:59:53 PM
1) В этом отчете есть и другие цифры:
"Среди тех, кто не занимается предпринимательством, 93% никогда не делали такой попытки, а 8% предпринимали шаги в этом направлении."
Я правда сложил 93 + 8 и получил 101% опрошеных, что меня несколько смутило =) но не в этом дело.
Дело в том, что предпринимательска инициатива в нашем государстве наказуема. Климат для занятия частным бизнесом не достаточно хорош, что сказывается и еще скажется на нашей экономике.
"По данным исследования, 60% опрошенных, пытавшихся заняться предпринимательской деятельностью, считают свою попытку скорее не успешной. Свой опыт как успешный расценивают только 32% респондентов. 8% опрошенных не смогли определиться с ответом."
2) Во мне лично инициативу не Путин подавил, а его система. Да и не подавила до конца =), но я в данном случае не о себе
3) консенсус
4) консенсус
5) да среди предприятий малого бизнеса числятся например фермы, которыми управляет семья плюс 1-2 наемных работника, а то и просто одна семья, про магазинчики, лавочки, юридические конторы и прочие прочие виды малого бизнеса я и не говорю. Всех работающих в подобных конторках можно назвать "бизнесменами". Тот же водитель-дальнобойщик (которого вы упомянули) может являтся бизнесменом и работать на себя.
"Среди тех, кто не занимается предпринимательством, 93% никогда не делали такой попытки, а 8% предпринимали шаги в этом направлении."
Я правда сложил 93 + 8 и получил 101% опрошеных, что меня несколько смутило =) но не в этом дело.
Дело в том, что предпринимательска инициатива в нашем государстве наказуема. Климат для занятия частным бизнесом не достаточно хорош, что сказывается и еще скажется на нашей экономике.
"По данным исследования, 60% опрошенных, пытавшихся заняться предпринимательской деятельностью, считают свою попытку скорее не успешной. Свой опыт как успешный расценивают только 32% респондентов. 8% опрошенных не смогли определиться с ответом."
2) Во мне лично инициативу не Путин подавил, а его система. Да и не подавила до конца =), но я в данном случае не о себе
3) консенсус
4) консенсус
5) да среди предприятий малого бизнеса числятся например фермы, которыми управляет семья плюс 1-2 наемных работника, а то и просто одна семья, про магазинчики, лавочки, юридические конторы и прочие прочие виды малого бизнеса я и не говорю. Всех работающих в подобных конторках можно назвать "бизнесменами". Тот же водитель-дальнобойщик (которого вы упомянули) может являтся бизнесменом и работать на себя.
Sorques
Удален 12/18/2007, 10:22:35 PM
(ufl @ 18.12.2007 - время: 17:14)
И уж тем паче не понимаю, почему 30% желающих заниматься предпринимательской деятельностью являются показателем снижения инициативности россиян.
Если вы понимаете, то растолкуйте мне.
Эта цифра говорит о инертности общества, деятельность предпринимателя для меня,ничем не лучше любой другой...
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
И уж тем паче не понимаю, почему 30% желающих заниматься предпринимательской деятельностью являются показателем снижения инициативности россиян.
Если вы понимаете, то растолкуйте мне.
Эта цифра говорит о инертности общества, деятельность предпринимателя для меня,ничем не лучше любой другой...
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
DELETED
Акула пера
12/19/2007, 12:52:05 AM
(sorques @ 18.12.2007 - время: 20:22) Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
Или наивный(в России) )))
Или наивный(в России) )))
Бумбустик
Мастер
12/19/2007, 1:10:51 AM
(ufl @ 18.12.2007 - время: 08:27)
Я сейчас, сейчас! Всё брошу и завою общим воем!
Россия во тьмеееееее. Погубил Россию Путиииииин!
ufl, пОлно, да не волнуйтесь Вы так.
Я сейчас, сейчас! Всё брошу и завою общим воем!
Россия во тьмеееееее. Погубил Россию Путиииииин!
ufl, пОлно, да не волнуйтесь Вы так.
Sorques
Удален 12/19/2007, 1:20:12 AM
(Svin_71 @ 18.12.2007 - время: 21:52) Или наивный(в России) )))
Нет, несмотря на многие трудности, бизнес в России на данный момент гораздо более привлекателен, для мелкого предпринимателя, чем на Западе...прибыль больше, но проблем так же больше.
Вы считаете что все бизнесмены у нас наивные?
Нет, несмотря на многие трудности, бизнес в России на данный момент гораздо более привлекателен, для мелкого предпринимателя, чем на Западе...прибыль больше, но проблем так же больше.
Вы считаете что все бизнесмены у нас наивные?
DELETED
Акула пера
12/19/2007, 1:30:47 AM
(sorques @ 18.12.2007 - время: 19:22) Эта цифра говорит о инертности общества, деятельность предпринимателя для меня,ничем не лучше любой другой...
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
Простите, sorques, достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением... просто обязан быть предпринимателем? Или он может быть врачом-нейрохирургом, оперуполномоченным угро, командиром спецназа, водителем дальнобойщиком, сантехником наконец?
SunLight757
По данным исследования, 60% опрошенных, пытавшихся заняться предпринимательской деятельностью, считают свою попытку скорее не успешной. Свой опыт как успешный расценивают только 32% респондентов. 8% опрошенных не смогли определиться с ответом
SunLight757 а никто не сказал этим 60ти%, что для предпринимательства нужны ещё и способности? Как в любом деле. Что для предпринимательства не достаточно стартового капитала и психологии крепостника. Никто не удосужился им сообщить?
Во мне лично инициативу не Путин подавил, а его система.Я весь во внимании. Расскажите как?
да среди предприятий малого бизнеса числятся например фермы, которыми управляет семья плюс 1-2 наемных работникаДа, но среди тех же предпринимателей малого, достаточно предприятий где штат и 20 и 30ть человек. Где же им взять работников? Если все воспылают желанием быть предпринимателями?
Кто-нибудь приведет стат данные по миру? Сколько людей в мире ЖЕЛАЕТ стать предпринимателями? А то спорим, спорим. Вдруг Путин по всему миру ЖЕЛАНИЕ подавил
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
Простите, sorques, достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением... просто обязан быть предпринимателем? Или он может быть врачом-нейрохирургом, оперуполномоченным угро, командиром спецназа, водителем дальнобойщиком, сантехником наконец?
SunLight757
По данным исследования, 60% опрошенных, пытавшихся заняться предпринимательской деятельностью, считают свою попытку скорее не успешной. Свой опыт как успешный расценивают только 32% респондентов. 8% опрошенных не смогли определиться с ответом
SunLight757 а никто не сказал этим 60ти%, что для предпринимательства нужны ещё и способности? Как в любом деле. Что для предпринимательства не достаточно стартового капитала и психологии крепостника. Никто не удосужился им сообщить?
Во мне лично инициативу не Путин подавил, а его система.Я весь во внимании. Расскажите как?
да среди предприятий малого бизнеса числятся например фермы, которыми управляет семья плюс 1-2 наемных работникаДа, но среди тех же предпринимателей малого, достаточно предприятий где штат и 20 и 30ть человек. Где же им взять работников? Если все воспылают желанием быть предпринимателями?
Кто-нибудь приведет стат данные по миру? Сколько людей в мире ЖЕЛАЕТ стать предпринимателями? А то спорим, спорим. Вдруг Путин по всему миру ЖЕЛАНИЕ подавил
Sorques
Удален 12/19/2007, 2:12:04 AM
(ufl @ 18.12.2007 - время: 22:30) Простите, sorques, достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением... просто обязан быть предпринимателем? Или он может быть врачом-нейрохирургом, оперуполномоченным угро, командиром спецназа, водителем дальнобойщиком, сантехником наконец?
Уверенный в себе сантехник на Западе, зачастую мечтает открыть собственное дело, водитель выкупить машину и работатать на себя, не в 100%... но гораздо чаще(в несколько раз уж точно)чем у нас.
Я не сказал, что ВСЕ уверенные в себе люди, хотят стать бизнесменами...но только уверенный в себе человек, хочет и может им стать.
Уверенный в себе сантехник на Западе, зачастую мечтает открыть собственное дело, водитель выкупить машину и работатать на себя, не в 100%... но гораздо чаще(в несколько раз уж точно)чем у нас.
Я не сказал, что ВСЕ уверенные в себе люди, хотят стать бизнесменами...но только уверенный в себе человек, хочет и может им стать.
DELETED
Акула пера
12/19/2007, 2:47:53 AM
(sorques @ 18.12.2007 - время: 23:12) Уверенный в себе сантехник на Западе, зачастую мечтает открыть собственное дело, водитель выкупить машину и работатать на себя, не в 100%... но гораздо чаще(в несколько раз уж точно)чем у нас.
sorques, простите, но от вас лозунгов не ожидал.
На сколько зачастую. Данные есть?
но только уверенный в себе человек, хочет и может им стать.
Нет sorques, хотеть может и самоуверенный, это разница. А стать может только тот, у кого есть способности к предпринимательству и уверенность в себе тут только плюс, а не основное условие. Способности. Как в любом деле. С той только разницей, что врач без способностей найдёт себе какой-нибудь уголок, типа райполиклинники. Сантехник без способностей зачуханный ДЕЗ. А предприниматель БЕЗ способностей просто перестаёт быть предпринимателем. Я, да и вы тоже, такое видели. И обвинения другим от таких «предпринимателей» слышали.
sorques, простите, но от вас лозунгов не ожидал.
На сколько зачастую. Данные есть?
но только уверенный в себе человек, хочет и может им стать.
Нет sorques, хотеть может и самоуверенный, это разница. А стать может только тот, у кого есть способности к предпринимательству и уверенность в себе тут только плюс, а не основное условие. Способности. Как в любом деле. С той только разницей, что врач без способностей найдёт себе какой-нибудь уголок, типа райполиклинники. Сантехник без способностей зачуханный ДЕЗ. А предприниматель БЕЗ способностей просто перестаёт быть предпринимателем. Я, да и вы тоже, такое видели. И обвинения другим от таких «предпринимателей» слышали.
Zavr
Профессионал
12/19/2007, 3:07:54 AM
(sorques @ 18.12.2007 - время: 19:22) (ufl @ 18.12.2007 - время: 17:14)
И уж тем паче не понимаю, почему 30% желающих заниматься предпринимательской деятельностью являются показателем снижения инициативности россиян.
Если вы понимаете, то растолкуйте мне.
Эта цифра говорит о инертности общества, деятельность предпринимателя для меня,ничем не лучше любой другой...
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
Я достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением - и что? Должен ломиться в предприниматели?!
А на кой хрен, если работаю преподавателем и мне моя работа интересна? Или, к примеру, летом в отпуске я по своим проектам строю знакомым деревянные дома (дачи) и бани. Почему? - Потому что интересно, да и для знакомых сделать хорошее дела приятно. Открыть строительную фирму? - А ЗАЧЕМ?! Чужим-то строить не собираюсь.
Я не парюсь ни об НДС, ни об остальных налогах; бухгалтеров, директоров и прочих менеджеров мне гонять-проверять не надо. Зато хватает времени на семью, на занятия историей, поэзией, астрономией.
Вас беспокоит стагнация? Так Вы ее не теребите - и не будет беспокоить.
И уж тем паче не понимаю, почему 30% желающих заниматься предпринимательской деятельностью являются показателем снижения инициативности россиян.
Если вы понимаете, то растолкуйте мне.
Эта цифра говорит о инертности общества, деятельность предпринимателя для меня,ничем не лучше любой другой...
Желание работать, получать стабильную зарплату и не о чем не парится, это конечно хорошо, "лучше синица в руке...", но если таких людей большенство, то общество стогнирует, желание стать самостоятельным предпринемателем и брать на себя ответственность, может только достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением...
Я достаточно уверенный в себе человек, с оптимистическим мышлением - и что? Должен ломиться в предприниматели?!
А на кой хрен, если работаю преподавателем и мне моя работа интересна? Или, к примеру, летом в отпуске я по своим проектам строю знакомым деревянные дома (дачи) и бани. Почему? - Потому что интересно, да и для знакомых сделать хорошее дела приятно. Открыть строительную фирму? - А ЗАЧЕМ?! Чужим-то строить не собираюсь.
Я не парюсь ни об НДС, ни об остальных налогах; бухгалтеров, директоров и прочих менеджеров мне гонять-проверять не надо. Зато хватает времени на семью, на занятия историей, поэзией, астрономией.
Вас беспокоит стагнация? Так Вы ее не теребите - и не будет беспокоить.
Sorques
Удален 12/19/2007, 3:32:59 AM
(Zavr @ 19.12.2007 - время: 00:07) Или, к примеру, летом в отпуске я по своим проектам строю знакомым деревянные дома (дачи) и бани. Почему? - Потому что интересно, да и для знакомых сделать хорошее дела приятно. Открыть строительную фирму? - А ЗАЧЕМ?! Чужим-то строить не собираюсь.
Я не парюсь ни об НДС, ни об остальных налогах; бухгалтеров, директоров и прочих менеджеров мне гонять-проверять не надо. Зато хватает времени на семью, на занятия историей, поэзией, астрономией.
Вы просто предприниматель, который не платит налогов, если бы вы открыли фирму, то вам бы пришлось это делать...
Все бизнесмены в мире мечтают, о том что бы не платитить налогов и занятся поэзией и астрономией, но увы, у них дураков на это время не хватает...все думают о ндс, вечера проходят в беседах с бухгалтерами и т.д. Тупые они все так просто оказывается
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Я не парюсь ни об НДС, ни об остальных налогах; бухгалтеров, директоров и прочих менеджеров мне гонять-проверять не надо. Зато хватает времени на семью, на занятия историей, поэзией, астрономией.
Вы просто предприниматель, который не платит налогов, если бы вы открыли фирму, то вам бы пришлось это делать...
Все бизнесмены в мире мечтают, о том что бы не платитить налогов и занятся поэзией и астрономией, но увы, у них дураков на это время не хватает...все думают о ндс, вечера проходят в беседах с бухгалтерами и т.д. Тупые они все так просто оказывается
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Zavr
Профессионал
12/19/2007, 6:31:56 AM
(sorques @ 19.12.2007 - время: 00:32) Вы просто предприниматель, который не платит налогов, если бы вы открыли фирму, то вам бы пришлось это делать...
...
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
...
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
Sorques
Удален 12/19/2007, 4:33:15 PM
(Zavr @ 19.12.2007 - время: 03:31)
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
А вы что за строительство огурцы-петрушку берете? Ну тогда это действительно к бизнесу дела не имеет...и к теме.
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
А вы что за строительство огурцы-петрушку берете? Ну тогда это действительно к бизнесу дела не имеет...и к теме.
Бумбустик
Мастер
12/19/2007, 5:14:13 PM
Ну почему же?
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Sorques
Удален 12/19/2007, 5:25:57 PM
(Бумбустик @ 19.12.2007 - время: 14:14) Ну почему же?
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Ну это тогда имеет отнашение, к благотворительности в бизнесе...
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Ну это тогда имеет отнашение, к благотворительности в бизнесе...
невиноватая
Мастер
12/19/2007, 7:55:27 PM
В 95-96 ых годах отношение к предпренимательству, по всей России не скажу, но в кругу моих однокласников было резко отрицательным. Говорили даже, что лучше пропить эти деньги, чем вкладывать в бизнес, потому как всё равно останешься ни с чем, или банально прогоришь, или отберут, если бизнес хорошо пойдет. По-моему сейчас ситуация намного улучшилась.
И что значит "не желает заниматься бизнесом"? Мне кажется, что каждый человек мечтает о своем деле, но не каждый обладает необходимой информацией как это дело начать.
И что значит "не желает заниматься бизнесом"? Мне кажется, что каждый человек мечтает о своем деле, но не каждый обладает необходимой информацией как это дело начать.
Zavr
Профессионал
12/19/2007, 8:07:30 PM
(sorques @ 19.12.2007 - время: 14:25) (Бумбустик @ 19.12.2007 - время: 14:14) Ну почему же?
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Ну это тогда имеет отнашение, к благотворительности в бизнесе...
Осталось дать в газету ("Из рук в ноги и из ног в задницу") объявление:
ОБЪЯВЛЕНИЕ
Строю дома в обмен на петрушку в строгом соответствии с практикой прямых бартерных сделок благотворительного бизнеса с с сентиментально-гуманитарным уклоном.
Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном).
Ну это тогда имеет отнашение, к благотворительности в бизнесе...
Осталось дать в газету ("Из рук в ноги и из ног в задницу") объявление:
ОБЪЯВЛЕНИЕ
Строю дома в обмен на петрушку в строгом соответствии с практикой прямых бартерных сделок благотворительного бизнеса с с сентиментально-гуманитарным уклоном.
DELETED
Акула пера
12/20/2007, 3:09:45 AM
(sorques @ 18.12.2007 - время: 23:20) Нет, несмотря на многие трудности, бизнес в России на данный момент гораздо более привлекателен, для мелкого предпринимателя, чем на Западе...прибыль больше, но проблем так же больше.
Вы считаете что все бизнесмены у нас наивные?
Лично мне приврекательно,ни о чем не парясь работать профессиональным сисадмином от звонка до звонка,за хороший оклад в белой зарплате,собирать себе комп за счет фирмы,и вообще смотреть,чтоб "плохо" на фирме ниче не лежало,делать периодически из директора полного дурака и т.д. и т.п.И пробемы фирмы заканчиваются минуту в минуту-ровног в 19:00.и я занимаюсь самим собой.А бизнесмен пашет все 24 часа,да еще дергается по ночам,не идут ли к нему незванные гости
Так,что-каждому свое)))
Вы считаете что все бизнесмены у нас наивные?
Лично мне приврекательно,ни о чем не парясь работать профессиональным сисадмином от звонка до звонка,за хороший оклад в белой зарплате,собирать себе комп за счет фирмы,и вообще смотреть,чтоб "плохо" на фирме ниче не лежало,делать периодически из директора полного дурака и т.д. и т.п.И пробемы фирмы заканчиваются минуту в минуту-ровног в 19:00.и я занимаюсь самим собой.А бизнесмен пашет все 24 часа,да еще дергается по ночам,не идут ли к нему незванные гости
Так,что-каждому свое)))
jakellf
Грандмастер
12/20/2007, 4:23:46 AM
(Zavr @ 19.12.2007 - время: 03:31) (sorques @ 19.12.2007 - время: 00:32) Вы просто предприниматель, который не платит налогов, если бы вы открыли фирму, то вам бы пришлось это делать...
...
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
А за свет петрушкой платите?
А гле продают штаны за огурцы и какие расценки?
...
А денег не берете? Даром, дачи и бани строите?
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру .
Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк?
А за свет петрушкой платите?
А гле продают штаны за огурцы и какие расценки?
jakellf
Грандмастер
12/20/2007, 4:26:41 AM
(невиноватая @ 19.12.2007 - время: 16:55) В 95-96 ых годах отношение к предпренимательству, по всей России не скажу, но в кругу моих однокласников было резко отрицательным. Говорили даже, что лучше пропить эти деньги, чем вкладывать в бизнес, потому как всё равно останешься ни с чем, или банально прогоришь, или отберут, если бизнес хорошо пойдет. По-моему сейчас ситуация намного улучшилась.
И что значит "не желает заниматься бизнесом"? Мне кажется, что каждый человек мечтает о своем деле, но не каждый обладает необходимой информацией как это дело начать.
О своем деле мечтает не каждый. Далеко. Зато почти каждый из не мечтающих о деле мечтает быть богатым, но никогда не становиться(как правило)
И что значит "не желает заниматься бизнесом"? Мне кажется, что каждый человек мечтает о своем деле, но не каждый обладает необходимой информацией как это дело начать.
О своем деле мечтает не каждый. Далеко. Зато почти каждый из не мечтающих о деле мечтает быть богатым, но никогда не становиться(как правило)
Sorques
Удален 12/20/2007, 4:58:41 AM
(Svin_71 @ 20.12.2007 - время: 00:09)
А бизнесмен пашет все 24 часа
И ему еще все завидуют, приговаривая, что он гад такой этакий народ грабит...
А бизнесмен пашет все 24 часа
И ему еще все завидуют, приговаривая, что он гад такой этакий народ грабит...