Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.

(Бумбустик @ 16.12.2007 - время: 23:42) (Svin_71 @ 16.12.2007 - время: 20:14) Если все будут торговать,т.е. бизнес вести,а простите кто будет производить?
По-Вашему , производство,- не бизнес???
Бизнес,только в россии бизнес=торговля,ибо производственным бизнесом занимаются единицы

(Svin_71 @ 17.12.2007 - время: 11:43) Бизнес,только в россии бизнес=торговля,ибо производственным бизнесом занимаются единицы
Если единицы, то не могли бы вы огласить весь список? Пожалуйста.

(Svin_71 @ 17.12.2007 - время: 11:43) (Бумбустик @ 16.12.2007 - время: 23:42) (Svin_71 @ 16.12.2007 - время: 20:14) Если все будут торговать,т.е. бизнес вести,а простите кто будет производить?
По-Вашему , производство,- не бизнес???
Бизнес,только в россии бизнес=торговля,ибо производственным бизнесом занимаются единицы
Т.е.,- по Вашему,- жалкие единицы производят товар для сонмищ торгующих???

А что плохого если я занимаюсь тем что мне нравится, и тем что я знаю?
Да не хочу я заниматься бизнесом! Я технарь и люблю свою работу, на кой ляд мне заниматься тем что мне не нравится? Мне многим пришлось заниматься в далекие 90-е и я рад что сейчас занимаюсь тем в чем разбираюсь!

(Madmaks3000 @ 17.12.2007 - время: 14:00) А что плохого если я занимаюсь тем что мне нравится, и тем что я знаю?
Да не хочу я заниматься бизнесом! Я технарь и люблю свою работу, на кой ляд мне заниматься тем что мне не нравится? Мне многим пришлось заниматься в далекие 90-е и я рад что сейчас занимаюсь тем в чем разбираюсь!
Несомненно.

И это делает честь и Вам, и Вашему профессионализму.

Если работа,- любима и интересна, и кормит,- это прекрасно!

Бумбустик
Так может проблема не в том что не хотят заниматься своим делом, а в том что специалисты стали востребованны!

(Бумбустик @ 17.12.2007 - время: 10:59)

Предприимчивые люди в советское время были всегда в "тени", а занятие бизнесом считалось уголовным преступлением.

Предприимчивые люди в советское время занимались фарцовкой и спекуляцией. А "бизнесом" (делом) занимались все остальные советские люди.

...Снова ренессанс бизнеса в конце 80-х-90-е.
Результат мы видим по полкам магазинов.
У меня иное видение ситуации. Обилие полок в магазине результат снятия запрета на ввоз импортных товаров. Фуры со спиртом и продуктами ринулись через нашу границу как немцы в 41-м. Последствия для нашей экономики были аналогичны. Голодные обмороки в школах и учреждениях было обыденным явлением.


...Относительно вины Путина:- при нём корыстная бюрократия достигла высот фантастических, если не апогея.

Так что выводы делайте сами.

А я вижу что при Путине обилие полок в магазине осталось тем же, но производство заработало, рабочие места стали востребованы. Голодные обмороки прекратились.

(Crazy Ivan @ 17.12.2007 - время: 14:55) ...Снова ренессанс бизнеса в конце 80-х-90-е.
Результат мы видим по полкам магазинов.
У меня иное видение ситуации. Обилие полок в магазине результат снятия запрета на ввоз импортных товаров. Фуры со спиртом и продуктами ринулись через нашу границу как немцы в 41-м. Последствия для нашей экономики были аналогичны.


Угу, и страшный удар по малому бизнесу, дурацкая таможенная политика (вернее её отсутствие) поставила крест на малом производстве ширпотреба, тогда кооперативы и накрылись тазиком

Угу, и страшный удар по малому бизнесу, дурацкая таможенная политика (вернее её отсутствие) поставила крест на малом производстве ширпотреба, тогда кооперативы и накрылись тазиком
Я не против, уточните только когда

(Crazy Ivan @ 17.12.2007 - время: 14:55)

Предприимчивые люди в советское время занимались фарцовкой и спекуляцией. А "бизнесом" (делом) занимались все остальные советские люди.


Кстати в советские впремена, это была опасная и трудная работа, требующая знания иностранного языка и мужества.
Фарцовку можно приравнять к современной экспортно-импортной фирме, а спекуляцию к обычной посреднической организации.В современном мире 80% компаний, это в той или иной форме посреднические компании, в индустриально развитых странах в производстве занято не более 20% населения, тогда как в странах третьго мира до 70-90%...
Так что в совке у фарцовщиков и спекулянтов, была очень благородная миссия, давать людям то, чего они хотели, а не то, что хотело им дать государство...Вы до Олимпиады(после которой, кое что появилось, если отстоять огромную очередь) джинсы,дубленки, пуховики, пластинки, сигареты и т.д. у кого покупали?
Не поверю если скажите, что не разу не пользовались услугами спекулянтов или фарцовщиков...хотя бы раз.

(Madmaks3000 @ 17.12.2007 - время: 17:54) Я не против, уточните только когда
в первой половине девяностых... или нет?

(sorques @ 17.12.2007 - время: 18:12) Кстати в советские впремена, это была опасная и трудная работа, требующая знания иностранного языка и мужества.
Фарцовку можно приравнять к современной экспортно-импортной фирме, а спекуляцию к обычной посреднической организации.В современном мире 80% компаний, это в той или иной форме посреднические компании, в индустриально развитых странах в производстве занято не более 20% населения, тогда как в странах третьго мира до 70-90%...
Так что в совке у фарцовщиков и спекулянтов, была очень благородная миссия, давать людям то, чего они хотели, а не то, что хотело им дать государство...Вы до Олимпиады(после которой, кое что появилось, если отстоять огромную очередь) джинсы,дубленки, пуховики, пластинки, сигареты и т.д. у кого покупали?
Не поверю если скажите, что не разу не пользовались услугами спекулянтов или фарцовщиков...хотя бы раз.
Фарцовщики продавали иностранные шмотки, которых в продаже не было. Приобретали они их на Западе не бесплатно. Приобретать их надо было за валюту, а где взять валюту? Надо отвезти на Запад и продать там то, чего у нас было дешево, а у них дорого. Цены на советские товары в продаже были не рыночные, а ориентировались на человека. Водка была значительно выше себестоимости, продукты ниже себестоимости. В итоге голодные бомжи по метро не шатались. Вывозились за границу невосполнимое народное достояние, а в ответ привозили и продавали тряпки и жевачку. В итоге подрывалась советская плановая экономика. Хотя фарцовщикам пыло пофиг, страна большая, на мой век хватит.

Спекулянты. От них-то какая польза была? Приобрели по блату со склада дефицитные товары и продали их по рыночной цене. Если бы они не приобретали, товар был бы продан в розничной продаже. Количество товаров неизменно, люди получали в обоих случаях одинаково. Вот только при покупке у спекулянта человек в деньгах проигрывает, а спекулянт на этом наживается. Ну и какая от него польза?

(Madmaks3000 @ 17.12.2007 - время: 14:35) Бумбустик
Так может проблема не в том что не хотят заниматься своим делом, а в том что специалисты стали востребованны!
Одно другому не мешает, к тому же обе тенденции сосуществуют вместе.

И ещё:- специалисты востребованы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, какие бы политические и экономические коллизии не сотрясали общество.

Вопрос в ИНИЦИАТИВЕ профессионалов.

(Crazy Ivan @ 17.12.2007 - время: 14:55) Предприимчивые люди в советское время занимались фарцовкой и спекуляцией. А "бизнесом" (делом) занимались все остальные советские люди.


Ой ли???


Ты слышал что-нибудь о цеховиках???

Фарцовщики были весьма незначительной по численности прослойкой, "пеной", а потому и были на виду.

(Crazy Ivan @ 17.12.2007 - время: 21:35) Вывозились за границу невосполнимое народное достояние, а в ответ привозили и продавали тряпки и жевачку. В итоге подрывалась советская плановая экономика. Хотя фарцовщикам пыло пофиг, страна большая, на мой век хватит.

Спекулянты. От них-то какая польза была? Приобрели по блату со склада дефицитные товары и продали их по рыночной цене. Если бы они не приобретали, товар был бы продан в розничной продаже. Количество товаров неизменно, люди получали в обоих случаях одинаково. Вот только при покупке у спекулянта человек в деньгах проигрывает, а спекулянт на этом наживается. Ну и какая от него польза?
Это какое же Народное Достояние они вывозили? Водку или псевдо-палех? Часы Командирские наверное?
Вы путаете.... фарцовщики, это те, кто на территории совка у иностранцев покупал или менял вещи, предметы...а далее продовал их перекупщикам или гражданам. Из заграницы фарцовщики ничего не привозили...

Спекулянты обычно продавали, то чего небыло в данный момент в свободном доступе.
Ага...все скупили спекулянты. У поэтому 250 миллионов одевались не пойми во что и ели, что добудут с боем из 3-х часовой очереди в Елисеевском или в 40-м Гастрономе...Да это круто...

На магазин приходило 50 пар австрийских сапог...35 пускали в продажу, а очередь в 30-500 человек выстраивалась, а 15 уходило по своим с наценкой в 20-25% , из этих 15 пар, 5 достовалось спекулянтам...
Я в те годы в ТЕМЕ был, как сейчас говорят, на стипендию и на зарплату в 130 руб особо не проживешь с семьей Первое("бомбеж фирмЫ", как раньше фарцовку называли) знаю плохо, в основном от друзей...а спекуляцией, у нас много кто занимался . Любой выехавший в ГДР человек, думал, что от туда привезти и здесь продать...

(Бумбустик @ 17.12.2007 - время: 10:59) Мне не очень понятен Ваш эмоционально-иронический выпад,

Исследование показало, что 69% опрошенных жителей России в настоящее время не занимаются бизнесом и не имеют желания начинать им заниматься.

Что вы Бумбустик? Какая ирония. Цифры просто приводят в ужас. Волосы встают дыбом даже на коленках.
Это же надо!!!! Только один из трёх россиян мнит себя предпринимателем. Кошмар! А двое же других вместо предпринимательства, желают заниматься не пойми чем. Ломать голову, на вопросом, почему у больного на шестой день после операции повысилась температура, вместо того, чтобы задуматься над маркетингом клиники!!! Объяснять малым чадам дваждыдвачетыре, вместо того чтобы рассчитать доходность набора класса. Чётко и быстро установить сантехнику, так чтобы при сливе из унитаза оттуда не летели брызги фекалий, а рассчитывать моржу при продаже этой самой сантехники. Да много ещё где народ валяет дурака. Обучает бойцов срочников, не спя ночами и проводя сутки на пролёт в казармах. Гоняет грузы по необъятным, кстати тоже упущение, надо бы подсократить, просторам РФ.
Ужас!!!!
Мне иногда страшно становится от того, как деформировали нашу психологию 90е. Скажите, что такого особенного в предпринимательстве? Чем оно заслужило ТАКОЕ почётное место?
И вот ещё вопрос. А сравнительные стат данные по миру есть? А то вдруг так везде? Только один из трёх хочет заняться бизнесом. Это же сразу наталкивает на простую мысль. ПОЗДНО!!!! Путин везде. До всех добрался!!!
Всем надо рассказать, до чего довёл планету проклятый Пеже!!!!
он не встраивается в тему обсуждения.
Я сейчас, сейчас! Всё брошу и завою общим воем!
Россия во тьмеееееее. Погубил Россию Путиииииин!

(ufl @ 18.12.2007 - время: 08:27) Что вы Бумбустик? Какая ирония.   Цифры просто приводят в ужас. Волосы встают дыбом даже на коленках. 
Это же надо!!!! Только один из трёх россиян мнит себя предпринимателем. Кошмар! А двое же других вместо предпринимательства, желают заниматься не пойми чем. Ломать голову, на вопросом, почему у больного на шестой день после операции повысилась температура, вместо того, чтобы задуматься над маркетингом клиники!!! Объяснять малым чадам дваждыдвачетыре, вместо того чтобы рассчитать доходность набора класса. Чётко и быстро установить сантехнику, так чтобы при сливе из унитаза оттуда не летели брызги фекалий, а рассчитывать моржу при продаже этой самой сантехники. Да много ещё где народ валяет дурака. Обучает бойцов срочников, не спя ночами и проводя сутки на пролёт в казармах. Гоняет грузы по необъятным, кстати тоже упущение, надо бы подсократить, просторам РФ.
Ужас!!!!
Мне иногда страшно становится от того, как деформировали нашу психологию 90е. Скажите, что такого особенного в предпринимательстве? Чем оно заслужило ТАКОЕ почётное место?
И вот ещё вопрос. А сравнительные стат данные по миру есть? А то вдруг так везде? Только один из трёх хочет заняться бизнесом. Это же сразу наталкивает на простую мысль. ПОЗДНО!!!! Путин везде. До всех добрался!!!
Всем надо рассказать, до чего довёл планету проклятый Пеже!!!!
Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран составляет 50-70% у нас 10-20%. Причем к 2008 году всякие Кудрины прогнозировали, что мы догоним по этому показателю Европу.
Сантехнику чинить и возить грузы госкорпорации должны чтоли? Кто даст работу этим сантехникам, грузчикам, поварам, асфальтоукладчикам? Лично Владимир Владимирович?

(ufl @ 18.12.2007 - время: 08:27)
Мне иногда страшно становится от того, как деформировали нашу психологию 90е. Скажите, что такого особенного в предпринимательстве? Чем оно заслужило ТАКОЕ почётное место?

А какая форма собственности по вашему должна находится на ЭТОМ почетном месте? Народно -государственная(ничьё) или может чиновников-предпринимателей?(сплошные ГУПы)

(SunLight757 @ 18.12.2007 - время: 15:04) Доля малого и среднего бизнеса
SunLight757, а тема о доле малого или среднего?
Тема о том, что вы НЕ хотите заниматься бизнесом. И я не хочу. И только один из трёх россиян хочет. Это плохо? Хорошо? Путин виноват?
ВВП развитых стран составляет 50-70% у нас 10-20%.
Печально, но это вопрос отдельной темы, а не этой. Мы тут о другом. О том как в вас лично Путин бизнесинициативу подавил.
Сантехнику чинить и возить грузы госкорпорации должны чтоли?Частные компании.
Кто даст работу этим сантехникам, грузчикам, поварам, асфальтоукладчикам?Частные компании.
Лично Владимир Владимирович?Предприниматели. Из расчёта 1:1 на каждого предпринимателя один наёмный работник. Да?
sorques
А какая форма собственности по вашему должна находится на ЭТОМ почетном месте? Народно -государственная(ничьё) или может чиновников-предпринимателей?(сплошные ГУПы)
sorques, а мы разве о форме собственности? Мы о виде или роде занятия ЧЕЛОВЕКА. Не вижу ничего зазорного или постыдного в предпринимательстве, давайте называть всё же русским языком, предпринимательство, но и чего-то сверх почётного, выходящего за рамки обычных занятий тоже не вижу.
И уж тем паче не понимаю, почему 30% желающих заниматься предпринимательской деятельностью являются показателем снижения инициативности россиян.
Если вы понимаете, то растолкуйте мне.

Да что тут копья ломать ...
Нет места этому малому бизнесу в современной жизни России....

Сами власти к любому малому предприятию относятся как к сборищу потенциальных преступников ....


Нигде в мире продукция и услуги малого бизнеса не подлежат обязательной сертификации ....

Отчетность и система налогообложения упрощены ....
И не надо вспоминать нашу "упрощенку" ...
Забугорные "малые" платят НДС наровне со всеми ....
У них упрощена система учета расходной и доходной частей ...

Наши "упрощенцы" вычеркнуты из экономики, потому что нет смысла с ними связываться .... Из-за того же НДС ))))

Госкорпорации все большую часть экономики поглощают, а часто они связываются с малым бизнесом ?
Кремль убирает какое-то малое предприятие ?
И таких примеров - полная жизнь.

Люди вокруг не слепые, они видят, что в роли "бизнесменов" им ничего не светит - такова политика партии и правительства )))

У нас свой "суверенный" малый-бизнес )))

У газпрома куча дочек - ООО (знаю что форма не отражает размера ) но всетаки ))))


В 90-е было проще.
Сейчас, когда почти все сферы экономики обозвали стратегическими, и госкомпании суют нос всюду - о какой конкуренции можно говорить ?
Вы знаете много госкомпаний, которым приходится откупаться от налоговиков и УБЭПа ? Сомневаюсь ))) Потому как эти компании нельзя "приостановить" на время "разберательства", а любую другую можно )))

ФСБэшный Атлас уж который год борется с техническими проблемами в ЕГАИС,
кого-то наказали ? Заблокировали счета ? Они компенсиравали убытки ?

Какие нафиг бизнесмены ? Сейчас любой силовик - бизнесмен )))

Я выше уже писал ))) Две трети - вполне нормальные люди, а вот интереснее посмотреть на оставшуюся треть )))