Выиграл ли народ России от приватизации? том 1

После такой фразы я умываю руки

Умыть руки тебе надо было после того, как ты без официальной справки из органов статистики отказался признать, что в стране количество автомобилей увеличилось.

Признаю кол-во машин увеличилось (в основном за счет импорта!), кол-во производимых в стране машин уменьшилось, да и весь отеч. автопром в данное время дышит на ладан!
1-уменьшилось кол-во выпускаемых самолетов в разы!!! (летаем на старом советском парке)
2- уменьшилось прои-во с/х изделий (зерно, картофель, сах.свекла, подсолнечник и т.д.)
3- уменьшилось в стране производство мясной продукции (кол-во поголовья крупного рогатого скота уменишилось в 4-5 раз (вместе с ними и кол-во молока, и кстати сыр это молочный продукт :))))!!!!!!!!, да нетолько кр.рогатого скота, но и свиньей - вооющем практически всех - если не прав поправьте!!!)
4-уменьшилось произ-во птиц и продуктов связанных с ними (яиц)
5 - уменьшилось выпуск проката в 5-7 раз!!!
6- ухудшился значительно жилищный вопрос
7- услуги ЖКХ возрасли в разы!!!
8.-не построена ни одной электростанции, процент изношенности энергоситей громаден (незря ж Чубайс обещает повальные отключения электроэнергии)
9. бензин подорожал в разы!!!
10. ухудшилась инфраструктура (кол-во дорог с твердым покрытием вводится в десятки раз меньше!!!)
11. Инженерные коммуникации изношены (стр-во новых 10% от 90 года)

И против всего этого увеличение кол-ва машин за счет импорта?

Да уж!!!!!!11

Ох, дитятко...

Определение:
Валовой внутренний продукт: совокупная рыночная стоимость товаров и услуг, произведенных в течение определенного периода времени (обычно за год) в стране.
Из гугла - самому печатать было лень.


А теперь:

Страна и (или) ее граждане занимают деньги на внешнем рынке и пускают их на потребление.
Страна и (или) ее граждане используют на текущее потребление запасы предыдущих периодов.
Страна получает помощь от международных организаций и деньги - на прокорм.
Страна продает в этом году произведенное в прошлые годы, деньги - на потребление.
И т.д. и т.п.

На самом деле, чтобы потребление превышало ВВП - бывает крайне редко. Но бывает. В Африке, например.

Еще обьяснять надо?

Ну термины же. Экономические. Если уж используем, хоть суть-то понимать надо...

Это сообщение отредактировал vlm - 10-08-2006 - 13:20

Аналитический доклад Дмитрия Орлова. Подготовлен по заказу Совета по национальной стратегии

Джозеф Стиглиц, нобелевский лауреат по экономике о приватизации в России

И еще....

Это сообщение отредактировал doctorlama - 10-08-2006 - 13:22

за счет всяких взятие денег в долг ВВП может изминиться на 1-2, максимум 3 % !!! А не упасть в России 92-98 годов на 60 % (кстати мы там долгов набрали мммм, наверное значит еще больше должно было упасть ВВП без долгов?)

Теперь по поводу увеличения ВВП при взятии долгов: ВВП США это порядка 6-8 трл. долларов!!! Даже если допустить что ВВП увеличится прямопропорционально взятия займа - то на увеличение даже на 5 % займ должен быть равен порядка 300-400 млрд. долларов!!! на 10% займ порядка 600-800 млр. дол. в год!!!!!!! Если в следующем году нет такого займа то ВВП вернется практически к первоначальным цифрам!!!!!!!!

В том то и дело что прочитал (да и в эконом. отделе побывал ).

Жду объяснения от Вас почему ВВП РФ упал на 60% ???

Кинь камень тот кто считает, что отечественные авто лучше иномарок

А за счёт чего он ещё дышит? За счёт высоких таможенных пошлин на ввозимые иномарки. (Хотя, если быть точным, то КАМАЗ к примеру, чувствует себя не плохо) Т.е. всё, что он может противопоставить иномаркам это низкая цена машин. Которые... проиллюстрирую примером. Был сегодня на "разборке". Там уже лет 6-7 валяется голый кузов тойоты - короллы выпуска 85 года. Сегодня они его начали резать. И что поразительно - на кузове не было следов коррозии! Утверждаю как спец: ЛЮБОЕ наше уже давно сгнило бы насквозь! А с этого костоправы отрезали стаканы и ещё радовались, что попалась не битая - к другой подойдёт один к одному. Да что железо - краска даже выглядела пристойно. Можешь себе представить сколько достижений в самых различных областях от материаловеденья и химии до высшей математики вложено в этот автомобиль. А ты капуста, свёкла...
Чем быстрее наши автозаводы войдут в состав транснациональных концернов или издохнут наконец, тем будет лучше.

Вырос импорт машин - замечательно (но не мы ж их производим - экономике России от этого точно не плюс)
Так то этот пример что показывает?

Это МЕТОДЫ расчета ВВП, а не ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВВП.
Ну ладно, хоть чему-то научились.
Теперь сравнивайте хоть определение, хоть методы с тем, что Вы сказали.

В ВВП входят внешние долги? Еще разок - читаем определение и методы расчета. Внимательно. Вдумчиво!

Показывает, что выросло ПОТРЕБЛЕНИЕ КАЧЕСТВЕННЫХ товаров. Нами. Мной и Вами. И мне, честно говоря, глубоко перпендикулярно, кто, где и когда этот товар произвел. Мне интересно, могу ли я его КУПИТЬ.

Человеку свойственно ошибаться -чтоб без всякого ущерба для своей совести млгу признать.
Тот мой пост ошибка, согласен

Но он ни как не влияет на объяснение падения ВВП на 60 %!!!

допустим будем считать методом расходов: либо суммировать все полученные за год доходы - заработную плату, прибыль, процент на капитал, ренту на землю
Где здесь может что- то упасть на 60 % чтоб выросли доходы!!! ???

А налоги-то кто платит? Не автовладельцы? Мне даже лень расписывать. А сервис? Благодаря чему в этой сфере остаётся всё меньше вечно с похмелья дядей Ваней и всё больше крупных прекрасно оснащённых сервисов. Ведь дядя Ваня в бюджет ни чего не платит. Он берёт бартером - поллитрой... А наш сервис в прошлом году только подоходного больше 2 лямов перевёл... Да и такая вещ как кредитование пошла далеко не в последнюю очередь благодаря высоким ценам на импорт после дефолта.

Это сообщение отредактировал Chezare - 10-08-2006 - 14:26

Согласен выросло потребление качественного товара!
Только почему то дальше нет рассуждений
Еще Ломоносов в свое время сказал: если что то где прибыло, то в другом месте убыть должно.
Мы живем в России и получаем доход от работы здесь!!! Надеюсь дальше вы хоть чуть чуть поняли или пояснить?

Потребители Качественного товара ТРЕБУЮТ Качественных же услуг. И ты их предоставляешь по более высоким ценам. И как следствие больше зарабатываешь, больше потребляешь и платишь больше налогов наконец. Что здесь не ясно?

Вот и мне тоже. Взяли бы Вы, Гектор, книжку. Что-нибудь типа "Экономика для чайников". Без подколок - действительно как раз нужный Вам сейчас уровень... На форуме, имхо, этому не научишься - так, отдельные вопросы зацепить можно, а штука интереснейшая и полезная, в том числе и в повседневной жизни.

ну все приехали!!!
Автомашины из Европы - действительно качественные товары, и в некоторых случаях оно конечно не плохо, но в данное время они никак не улучшают доходы россиян!!!
Для того чтоб покупать эти как правильно ты сказал дорогостоящие качественные товары (а они относятся к расходной части бюджета россиян - так как производятся за рубежом) должна быть высокой доходная часть!!!!!
А за счет чего она буде высокой (доходная часть - за счет развития отечественной промышленности - но не в коем случае не иностранной).
То есть простым языком - он должен получить (заработать) деньги внутри страны на про-ве товаров и услуг чтоб преобрести другие товары!!!
то есть цепочка: доход-расход взаимосвязана (при увеличении расхода - более качественный и дорогой товар должен вырасти доход)
Вопрос: за счет какого про-ва в России растет доход??? (наоборот идет повсеместное падение во всех сферах что и отражает ВВП)

советую Вам ее прикупить - временами от ваших постов хоть стой хоть падай - кстати и на вранье раз уже поймал!

Западные экономисты о приватизации в России -

Аналитический доклад Дмитрия Орлова. Подготовлен по заказу Совета по национальной стратегии

Джозеф Стиглиц, нобелевский лауреат по экономике о приватизации в России

И еще....