Выиграл ли народ России от приватизации? том 1

3,1 трлн долларов входят в доходную часть бюджета, эта сумма образует в т. ч. его профицит. В расходной же части нефтедолларов 1,7 трлн, что заметно отличается от приведенной Вами цифры.

Гектор, я извиняюсь! И на старуху бывает проруха...

Подхожу я к дяде Васе шарах ему по балде кирпедоном ну и конечно изял цености. А теперь вопрос выйграл ли дядя вася от изятия у него всего чесно заработаного?

А ведь некоторые будут кричать конечно а какже ты только глянь как дядьке
повизло.

Всё верно. Часть - и немалая - предприятий была приватизирована по денежной схеме, через аукционы. Это плохо?

А теперь - внимание, вопрос: это было до или после приватизации?
То есть, это было результатом приватизации или приватизация была в том числе и мерой против этого?


Это сообщение отредактировал Бесвребро - 28-08-2006 - 18:51

Дяде Васе не повезло с самого начала: у него изначально ничего не было.

Неправда. В этом можно убедится на ближайшей автостоянке получше. Все эти бентли и бумеры7 не являются миражами не так ли? (Тему честных ударников капиталистического труда обсуждать на таком фоне как-то неудобно. Не потому, что их нет, а потому, что погоды не делают) Различные дачные посёлки с ценой земли больше чем в центре Токио тоже довольно рельефны.
Отсюда вопрос: ОТКУДА ВСЁ ЭТО МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ?

Это не справедливо,т.к.народ со своим правом на получение своей доли гос. имущества через ваучер был лишён возможности получить долю от этого имущества.А хорошо или плохо?Часть нашей общей собственности была продана без нашего согласия по заниженным ценам (что видно из сообщения Гектора от 19.08 в 14.33) тем,кто уже успел обогатиться,а народ,потерявший от инфляции свои сбережения купить уже ничего не мог.А вырученных денег не хватало на бюджетные расходы даже вместе с налогами.Что же здесь хорошего?

После.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-08-2006 - 21:59

повторюсь - изучил много планов приватизации, как правило, значительная часть акций шла в ФАРП, остальное выставлялось на торги. На торги выставлялись акции Газпрома например, можно было купить до 3000 акций на ваучер. Газпром дивиденды платил и платит копеечные, но при росте котировок, доходность вложения колоссальная, при нынешнем курсе акций -311 руб, их можно обменять на 3-4 волги. Кстати акции нефтяных компаний - Вы вполне могли приобрести раньше, можете приобрести и сейчас на фондовом рынке - газпромнефть, лукойл, сургкутнефтегаз, татнефть, недавно произошло IPO Роснефти.
А кто Вам мешал объединившись с другими миноритариями сменить руководство?

Уж не дяде Васе ли раньше принадлежал "Бентли"?
Или иначе поставим вопрос: а чего именно у дяди Васи стало меньше? Отняли-то у него что?

По поводу заниженной цены - Гектору убедительно объяснили уже, что цена не была заниженной.
А по поводу того, что несправедливо, когда не всё приватизируют за ваучеры, скажу так: тебя бы, матушка, в Верховный Совет образца 1992 года - глядишь, и переспорила бы ты это стадо, поддержала бы Чубайса и количество предприятий, не выставленных на ваучерную приватизацию было бы меньше.

Интересный у вас там завод. Например, в ЮКОСЕ всё было наоборот - фирмы-прилипалы плодились и размножались ДО приватизации, а ПОСЛЕ неё - после появления реального собственника - они были ликвидированы, так как наносили ущерб собственнику. Не абстрактному "народному хозяйству", не стране, а конкретно и лично Ходорковскому М.Б. Точно то же самое было на абсолютном большинстве предприятий в России. А твой завод как-то выпадает из законов природы.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 29-08-2006 - 09:49

да убедительно

По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?

Конечно дяде Васе бентли не светил и не светит, а были у дяди Васи другая не менее приятная штука - социальные гарантии. Да, не бог весть что, НО ГАРАНТИРОВАНО. К примеру, жильё - если не брать большие города не такая великая проблема была жильё ПОЛУЧИТЬ, а перед тем ПОЛУЧИТЬ общежитие - и ни каких нелегальных эмигрантов. СЕЙЧАС дяде Васе даже старя хрущёба доступна так же как луна. Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. Ну а сказочку для дефективных, мол дядя Вася работает хуже дяди Джо, пусть рассказывают друг другу дядя Боря дяде Мише. Потому как теперь для восстановления социальной справедливости даже не нужно красться к амбару с фитилём - достаточно выстрела из древнего РПГ-47 с зажигающим зарядом с безопасного расстояния.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

По мне как бы ни был плох Союз но его надо было оставить только по этому. То что Союз не мог развиваться дальше тоже из области заушных допущений, если не путать страну и КПСС.

Это сообщение отредактировал Chezare - 29-08-2006 - 10:46

Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.


А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.

опаньки - как опять на теже грабли?
там есть квартплата - не спорю НО НЕ ЗАЛОЖЕНА СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (квартплату с чего то то надо платить!!!) - а вот на ее даже если питаться воздухом Вам не хватит и жизни (это на среднюю зарплату)

Вообще-то указ №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» был подписан Ельциным 14 августа 1992 года. Как видишь, ВС ещё в самом расцвете сил. И с ним согласовывалась как методология приватизации, так и перечень приватизируемых предприятий. Всё, как у больших - парламент принимает, президент подписывает.

опять начинается заново?
я приводил статистику в каком году сколько предприятий приватизировалось!!!
Основа это 94-96 года!!! Надеюсь не будешь спорить? (если будешь опять приведу туже статистику!!!).
Программа приватизации 92 года была заменена в 93 году и введена в действие указом президента номер 2284 от 24 декабря 93 года. То есть вся ОСНОВНАЯ приватизация прошла согласно этой программе (разработанной и осуществляемой Госкомимуществом РФ.)

Теперь повторю вопрос: причем здесь Верховный Совет? какое отношение он имеет к приватизации 94-96 годов??? (можно внятный ответ?)

Это сообщение отредактировал гектор2 - 29-08-2006 - 11:25

Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.

Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.

вот именно что это твой субъективный взгляд!!!

Опять немного про статистику для Бесвребро, чтоб его взгляд превратился в объективный!

Средние зарплаты по областям: (приведу некоторые http://finansmag.ru/31013)

- Рязанская область 6771 руб
- Волгоградская область 6461 руб.
- Воронежская область 5721 руб.
- Калининградская область 7620 руб.
- Орловская область 5857 руб.
- Оренбургская область 6818 руб.
- Дагестан 4304 руб.

Москва, Питер и нефтяники имееют обосновано выше уровень зарплат - за их счет и средняя зарплата в целом по стране чуть повыше!

Бесвребро может на примере Орловской области или Дагестана Ваш взгляд о 10 с хвостиком СУБЪЕКТИВЕН! (дальше своего носа мы видеть не хотим).
Кстати в Ярославской обл. средняя зарплата 7934 рубля на июль 2006 года!!!

Нет 10+ это кредиты можно себе позволить и т.д. А <7> это вроде не намного меньше только на посторонний взгляд. На самом деле чувствительно меньше. Как раз примерно та сумма позволяющая сводить концы с концами не испытывая чувства голода. Все кто получают меньше в той или иной степени голодают. Если добавить к этому качество теперешней медицины и повальное пьянство из за отсутствия перспектив вот и вымирание нации.

Это сообщение отредактировал Chezare - 29-08-2006 - 13:22

Согласен, конечно... Что сделано, то сделано. Глупо копя ломать на эту тему. Вперёд смотреть нужно и научится наконец не наступать на одни и те же грабли.