Вы хотели бы жить в СССР?

Mamont дата: 31-01-2013 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Duhovnik @ 31.01.2013 - время: 13:26) А что в Питере в те годы не посылали выпускников например педагогических ВУЗов в ссылку на несколько лет обязательно отработать в таких местах и условиях куда добровольно люди ехали только на эквивалент "северных" льгот и зарплат? при этом им платилась стандартная зарплата. таким образом можете сами посчитать сколько оплачивал студент: льготы + надбавки за работы в тяжелых условиях - стандартная зп выпускника и умножить на количество месяцев отработки = стоимость обучения в ВУЗе СССР Что за бред? где выплачивались "северные" там существует районный коэффициент который выплачивался ВСЕМ а северные набегали по 10% каждые полгода. Кроме того выплачивались подъёмные...как будто выпускникам этого не платили?

Mamont дата: 31-01-2013 - 15:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 30.01.2013 - время: 09:38) О как! И кем же это всё внушается? По-моему, официозная пропаганда беспрерывно трубит о все новых пойманных террористах/педофилах/взяточниках, о том, что Россия - великая страна, а россияне - великий народ, и о том, что Запад пусть нам и не враг пока, но уж точно не друг. Неужели после истории с магнитским/антимагнитским законами Вы где-то умудряетесь вылавливать в СМИ откровения про "солнце восходит на Западе"? Недавно прошел победный репортаж о ликвидации банды фальшивобилетчиков продававших фальшивые билеты в метро и вот у меня возник вопрос сколько ни ездил через Москву постоянно их видел возле касс метро уж лет больше 10 точно...и как их неожиданно обнаружили? На московских вокзалах служителей правопорядка полным полно.

Маркиз дата: 31-01-2013 - 15:36 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ien @ 31.01.2013 - время: 14:16) Но какое это имеет значение, если цены не отражали реальной стоимости ввиду отсутствия рынка, а были частью механизма системы распределения? Значение очень простое - сопоставление цен и зарплат позволяет понять, какие товары и в каком количестве человек мог и может приобрести на свою зарплату.

Маркиз дата: 31-01-2013 - 15:41 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Duhovnik @ 31.01.2013 - время: 13:04) в качестве оплаты за "бесплатное" образование выпускник ВУЗа обязан был несколько лет обрабатывать за копейки в плохих условиях по распределению. Тёще после окончания ВУЗа предлагали по распределению поехать в Волгоград, причем квартиру там давали СРАЗУ. Если это плохие условия... К тому же распределяли только выпускников (большинство, но не всех) дневных отделений. Вечерники и заочники учились бесплатно, но по окончании их никуда не распределяли. Это сообщение отредактировал Маркиз - 31-01-2013 - 15:44

ien дата: 31-01-2013 - 15:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Маркиз @ 31.01.2013 - время: 15:36) Значение очень простое - сопоставление цен и зарплат позволяет понять, какие товары и в каком количестве человек мог и может приобрести на свою зарплату. Не позволяет понять. В системе распределения не приобретают. Если на 100 человек существует 10 единиц товара по 1 рублю за единицу, то 90 человек могут получать з/п в 1 млн. рублей, но товар не приобретут. Тёще после окончания ВУЗа предлагали по распределению поехать в Волгоград, причем квартиру там давали СРАЗУ. Если это плохие условия... То есть ВСЕ жители этого города, уже были обеспечены отдельными квартирами? Это сообщение отредактировал ien - 31-01-2013 - 15:45

Маркиз дата: 31-01-2013 - 15:49 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ien @ 31.01.2013 - время: 15:43) Если на 100 человек существует 10 единиц товара по 1 рублю за единицу, то 90 человек могут получать з/п в 1 млн. рублей, но товар не приобретут. [ Если на сто человек существует десять единиц товара, то 90 человек не приобретут его ни в какой системе - ни в советской, ни в рыночной. То есть ВСЕ жители этого города, уже были обеспечены отдельными квартирами? Исследования не проводил, возможно, что и не все. Но вот нужному специалисту квартиру нашли.

1NN дата: 31-01-2013 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Почитал эти слезливо-сопливые стенания о роскошной жизни в "совке" и поразился: неужели господа забыли главное! В 1917 г в результате октябрьского переворота Россия была вышвырнута из современной истории в эпоху рабства. Все жители СССР были рабами! Рабочие и крестьяне были рабами "номенклатуры". Номенклатура была рабой Партии. Партия была рабой Идеи. Была создана рабская мифология о "единственно верном Учении", о "непогрешимом Вожде", об "уме, чести и совести" (Партии) (с). Были созданы и соответствующие органы принуждения - идеологические, экономические, репрессивные и прочие. И все это действовало с неумолимой жестокостью более 70 лет! В жертву абсурдной идее были принесены миллионы! людей. И ни партия, ни власти даже не соизволили покаятся! А сегодня уже все забыто?!!

Яромир дата: 31-01-2013 - 15:54 [ i ]
Мастер Репутация: 155 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А что плохого в распределении? Сейчас в прокуратуру или в налоговую денег стоит устроиться, и немалых. За обучение заплати, а потом еще и за трудоустройство. А так-хрен устроишься. А раньше, отработал следователем где-нить в Моршанске пару-тройку лет, опыта набрался, и переводишься в столицу. причем если успел начальничком стать-на должность подобную переферийной.

Яромир дата: 31-01-2013 - 15:56 [ i ]
Мастер Репутация: 155 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn2561388870 @ 31.01.2013 - время: 15:53) Все жители СССР были рабами! Спасибо гуру, что глаза открыл..

Mamont дата: 31-01-2013 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ien @ 31.01.2013 - время: 15:43) То есть ВСЕ жители этого города, уже были обеспечены отдельными квартирами? А в какой стране и в каком городе ВСЕ жители обеспечены отдельными квартирами?

Безумный Иван дата: 31-01-2013 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn2561388870 @ 31.01.2013 - время: 15:53) В жертву принесены миллионы! О! Великий Ктулху!

Плепорций дата: 31-01-2013 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Лузга @ 30.01.2013 - время: 21:43) Вы какой-то странный либерал, Плепорций.. Получается что я, соцдем, ваш идейный противник, должен указывать вам, где смотреть менстримные либеральные новости Это не говоря о оппозиционерах на зарплате и кому не так повезло, на "Эхе".. А разве я имел в виду либеральные новости? Если в дебрях интернетов и спутниковых пакетов встречаются "Дождь", RTVI, или то же "Эхо", то это не имеет никакого отношения к этому Вашему "зато сейчас внушается". Вам самому-то не смешно приводить пример "внушается" в виде интервью на "Дожде"? "Внушения", знаете ли, производятся с эфирных каналов типа первого, НТВ, Россия 1. "Внушения" - это "Однако", "Анатомия протеста", опусы Аркадия Мамонтова etc. Надеюсь, что Вы не обвините Михаила Леонтьева в пропаганде идей о солнце, которое восходит на Западе! Ну вот видите - родовая хворь гомосек-ов "гомофобия", которую оне натужно пытаются навесить на нормальных людей, тоже вызывает у вас отвращение. Натужно? Вы полагаете, что гомофобии не существует? Поинтересуйтесь, например, кто такой Дмитрий Цорионов. К вопросу о брезгливости... Вы как-то интересно реагируйте на то, что я пишу.. Разве где-то было сказано, что строить будет эта воровская кодла, что сейчас называет сама себя властью? А кто? Кто, Лузга, кто? Откуда возьмутся эти десятки, сотни тысяч бессребренных, честных, добросовестных, компетентных управленцев, которые смогут эффективно инвестировать народные деньги? Их как и в СССР не было, их нет и в нынешней России. Если бы такие люди были на самом деле, то советский социализм был бы раем на земле... Ну, если для вас какой нибудь Шарп 777 предел мечтаний и показатель удавшейся жизни.. Только ведь есть одна деталь - это возможно когда у вас других проблем нет. Такая аппаратура (не помню я, сколько он тогда стоил в "Берёзке", но очень много для простого человека) не покупается на последние деньги. А что для Вас есть "предел мечтаний"? Нарезной батон за 13 копеек? Кассетник был проводником в мир Музыки - Музыки с большой буквы. Той, которую официальный совок отвергал. Неудивительно, что люди покупали магнитофоны на последнее! Позже это касалось и видеомагнитофонов. Применительно к сегодняшнему дню это когда вы отдаёте почти половину зарплаты за съёмное жильё вы о плазме на всю стену и "Ауди" даже не задумывайтесь. Так вот в Союзе эти самые Шарпы и Сони были у гораздо большего числа людей, чем теперешних владельцев "Ауди". Надо быть скромней с запросами. В Ярославле, например, при средней зарплате в 20 тысяч комнату в коммуналке можно снять за 4000. На оставшиеся 16 тыс. вполне можно купить плазму с диагональю 43 дюйма. А еще можно купить "семерку" в кредит с ежемесячным платежом в 5366 руб. http://www.lada.ru/configurator/calc_new.p...ompl_id=6569992 А что было с покупкой "семерки" в СССР? Помните? И не надо мне рассказывать про повсеместность соней и шарпов! Повсеместными были "Весна", "Томь", "Вега", "Легенда". Каковые были дерьмом по сути. Мой первый катушечный "Сатурн-201" стоил, кстати, 210 руб. Желание понятное.. Что касается меня, то съев из любопытства в одной из таких экзотических стран экзотический фрукт неделю мучался.. ну понимаете чем, а один знакомый, решивший развлечся африканским сафари, чуть не подхватил малярию по причине того, что ему "перепутали" прививки.. Так что лично я экзотику предпочитаю по ТВ - так оно спокойнее.. То есть - и правильно не пускали в Марокко и Индию! Ради блага граждан. А то мало ли они там какие фрукты есть станут... Вы его просто не поняли, как не понимаете западную систему. Там, если вы инакомыслящий, вас засекут ещё в школе. Школу вы закончите, конечно, но это будет всё - ни в один вуз вас не примут, будьте вы хоть семи пядей во лбу. Если же вы набрались неправильных идей в вузе, то вы его закончите. Но на этом всё и закончится. Вам просто не дадут сделать карьеру - ни в политике, ни в журналистике, ни в бизнесе. И все там в курсе, что говорить, где и с кем. В этом капсистема гораздо жёстче, нежили была в Союзе для пресловутых мудаков-шестедисятников, которые типа дессиденствовали, но лауреатские значки на лацканах носили и на запады регулярно катались. Ну в сам деле - не бегает же Шедорович к Бенедиктову на тему что и как писать - он и так всё прекрасно знает! Я Вам привел примеры, а Вы их проигнорировали. Я Вам пишу про Майкла Мура, закончившего и школу, и ВУЗ, ставшего кинорежиссером, бравшего и Оскар, и Канны, заработавшего немеряные миллионы, и чем? Ознакомьтесь с его фильмографией. Если не ему ставить цензурные рогатки, то кому вообще? И я могу привести еще кучу подобных примеров. Ослабление глобальных конкурентов до безопасного уровня. То есть опять холодная война, гонка вооружений, угроза ядерного апокалипсиса... Опять восприятие мира как поля боя. При этом предполагается, что именно Россия для США есть главный глобальный конкурент. Не Япония, ни Китай - вот именно Россия! И враги умышляют... Как я уже устал от всей это "патриотической" ахинеи! От неистребимого желания выдумать себе Врага и в очередной раз швырнуть народ в окопы... Человек, который хаотично ведёт свой бизнес, закончит только одним - разорением. 100% проверено. Что же до конкуренции, то честных, из учебников, её форм в реале сейчас не встречается ни где. Это тоже из личной практики. И дураков-управленцев конкуренция не изживает. Наоборот! Современные "эффективные менеджеры" на 90% с одной извилиной этот тезис со всей возможной ясностью показывает. Это система работает, реально работает - в отличие от советской. В которой хаос привел к разорению всего государства - несмотря на наличие пятилетних планов. А вот убрать из цепочки паразитарные интересы всяческих "собственников" гайдаро-чубайсовской системы - и будет всем если не счастье, но лучше гораздо.. Приведите пример "паразитарного интереса". Сто пятисотый раз - в Китае нет частных банков. Там банк один - государственный. Вы ошибаетесь. Читайте здесь: http://www.iftr.ru/main/china/business/banks То есть частных банков в форме ООО, например, там и вправду нет. Но вот акционерные общества - сколько угодно! Основа и главный регулятор экономики. Социализм. Точка. Далее смотреть по результатам деятельности и сравнивать с частными денежными конторами, что живут от ФРС Интересное у Вас представление о социализме. Социализм - это когда банки сплошь государственные? А материальное производство может быть и частным? Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-01-2013 - 16:20

1NN дата: 31-01-2013 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Яромир @ 31.01.2013 - время: 15:56) (sxn2561388870 @ 31.01.2013 - время: 15:53) Все жители СССР были рабами! Спасибо гуру, что глаза открыл.. Счастливому рабу (а есть и немало таких) глаза открыть невозможно...

ien дата: 31-01-2013 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 31.01.2013 - время: 16:12) А что для Вас есть "предел мечтаний"? Нарезной батон за 13 копеек? Кассетник был проводником в мир Музыки - Музыки с большой буквы. Той, которую официальный совок отвергал. Неудивительно, что люди покупали магнитофоны на последнее! Позже это касалось и видеомагнитофонов. Извините Плепорций, но не был касетник проводником в мир Музыки. Как не был видак проводником в мир Кино и хрусталь в серванте не был проводником в мир Прекрасного. Они были нечто другим. Тем что в итоге всегда сгубит социализм с его плановой системой. Каких бы бессребренных, честных, добросовестных, компетентных управленцев социализм не выдвигал.

muse 55 дата: 31-01-2013 - 17:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 31.01.2013 - время: 10:01) Приведите Ваш. Уважаемый Плепорций , даже не стал смотреть ваш источник. Поверьте мне , я в начале восьмидесятых часто ездил в Москву и в командировки и по своим делам (аппаратура , диски-у меня там был хороший источник) Потому за железнодорожные билеты и самолетные-я отвечаю) Частенько я ездил со своей девушкой , потому знаю и цены на СВ. Пару раз проехал даже в старом СВ. Это купе с диванами друг над другом и столиком с креслом в углу. Так же там был умывальник с душем на два купе.Сейчас таких нет. Вот с бензином по 10 коп. я не прав... - были батоны за 13 коп. -не знаю из какой муки и вес. А были еще небольшие батончики по 7 коп. -сайки назывались...[QUOTE]Метро 28р.-за гранью разума... [/QUOTE] Если Вы вместо усредненных цен берете цены конкретно в Питере, то нужно тогда и среднюю зарплату брать по Питеру! А там она не 20 000, а 32 000 руб.[/QUOTE] Что вижу , о том и пою... Раньше автобус стоил одинаково-в Москве, Ленинграде и Мухосранске...

ps2000 дата: 31-01-2013 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 17:34) были батоны за 13 коп. -не знаю из какой муки и вес. А были еще небольшие батончики по 7 коп. -сайки назывались... Сайки были, но по-моему по пятачку. А за 7 коп - французская булка

Безумный Иван дата: 31-01-2013 - 17:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 31.01.2013 - время: 17:44) Сайки были, но по-моему по пятачку. А за 7 коп - французская булка Сайка 7 копеек. Подтверждаю. За 5 копеек привокзальный пирожок "выстрел в желудок"

muse 55 дата: 31-01-2013 - 17:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Duhovnik @ 31.01.2013 - время: 13:04) ложь! Назовите мне ВУЗ и год выпуска ЛЭТИ 1982 год. Начальная зарплата 130.+40% квартальных премий... в качестве оплаты за "бесплатное" образование выпускник ВУЗа обязан был несколько лет обрабатывать за копейки в плохих условиях по распределению. Да , условия были ужасны-мне не предоставили ни отдельного кабинета, ни кресла. Сидел за столом в комнате на 10 человек. И компьютера даже не было. И в колхоз послали разок на месяц. В бесчеловечные условия . Жили в бараке на берегу реки. Я бы сейчас за свой счет поехал туда , даже с девушками своего возраста. когда в СССР обучение было бесплатно! Действительно-обучение не было бесплатным -за него государство платило стипендии студентам...

ps2000 дата: 31-01-2013 - 17:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 31.01.2013 - время: 17:47) (ps2000 @ 31.01.2013 - время: 17:44) Сайки были, но по-моему по пятачку. А за 7 коп - французская булка Сайка 7 копеек. Подтверждаю. За 5 копеек привокзальный пирожок "выстрел в желудок" Я говорю про начало 70-х Как Вы подтвердить можете? Хотя и я точную цену не помню

ien дата: 31-01-2013 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 17:34) я в начале восьмидесятых часто ездил в Москву и в командировки и по своим делам (аппаратура , диски-у меня там был хороший источник) По чём диски брали?

Безумный Иван дата: 31-01-2013 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ien @ 31.01.2013 - время: 18:02) (muse 55 @ 31.01.2013 - время: 17:34) я в начале восьмидесятых часто ездил в Москву и в командировки и по своим делам (аппаратура , диски-у меня там был хороший источник) По чём диски брали? Диски в смысле винил?

muse 55 дата: 31-01-2013 - 18:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 31.01.2013 - время: 17:56) (Crazy Ivan @ 31.01.2013 - время: 17:47) (ps2000 @ 31.01.2013 - время: 17:44) Сайки были, но по-моему по пятачку. А за 7 коп - французская булка Сайка 7 копеек. Подтверждаю. За 5 копеек привокзальный пирожок "выстрел в желудок" Я говорю про начало 70-х Как Вы подтвердить можете? Хотя и я точную цену не помню Иногда надо верить людЯм. Поверьте-я знаю. А еще были пышки (пончики) по 3 коп. Сейчас в Питере вроде продают их в одном месте у театра Эстрады. Точку сохранили по личному распоряжению В. Матвиенко. Якобы она любила там бывать... Там же разливают и кофе из бачка... Был там года 3 назад , но цен не помню . Чашечка цивильного кофе в кафе стоила 22 коп. , сейчас вроде от 80 руб....

muse 55 дата: 31-01-2013 - 18:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 18:02) (muse 55 @ 31.01.2013 - время: 17:34) я в начале восьмидесятых часто ездил в Москву и в командировки и по своим делам (аппаратура , диски-у меня там был хороший источник) По чём диски брали? Конечно винил...От 60 до 100 руб. Причем чаще приходилось брать оптом- с нагрузкой . Но рублей по 70... Очень индивидуально. Но источник был довольно-таки оперативный и иногда попадал в зеро. Как сейчас помню -привез партию и там диск неизвестный , а он оказался группой Europe. Оторвали с кучей нагрузок... Из -за одной песни...

ien дата: 31-01-2013 - 18:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 18:23) Конечно винил...От 60 до 100 руб. Причем чаще приходилось брать оптом- с нагрузкой . Но рублей по 70... Очень индивидуально. Но источник был довольно-таки оперативный и иногда попадал в зеро. Как сейчас помню -привез партию и там диск неизвестный , а он оказался группой Europe. Оторвали с кучей нагрузок... Из -за одной песни... Как так? В начале 80х диски фирмы "Мелодия" стоили 2 рубля 50 копеек. Я это точно помню.

muse 55 дата: 31-01-2013 - 19:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 18:49) : Как так? В начале 80х диски фирмы "Мелодия" стоили 2 рубля 50 копеек. Я это точно помню. Вы правы... частично. Существовал однако ж и еще другой -параллельный мир.... В начале восьмидесятых в прибалтике существовал некий оффшор. Там регистрировались все питерские фотографы. Платили некий налог и снимали детсады и школьников на выпускных. Постепенно эта деятельность расширялась. Один мой знакомый открыл виртуальную звукозапись(зарегестрировался в Нарве). Рассылал рекламу по молодежным газетам (в основном на Урале). Отсылал заказы по почте с наложенным платежом... Я все думал-должны взять-не взяли . В начале девяностых уехал на историческую родину. С начала восьмидесятых процветали дискотеки-безумные наличные крутились... Ребята выпили... а поставь ка нам... Приятель мой армейский реально обогатился в те годы в Пермской области , в Березниках... Потому -за быстрое поступление модной мелодии в отличном качестве платили очень реально. Самый мой яркий пример -Modern Talking .