Вы хотели бы жить в СССР?

Sorques дата: 22-02-2013 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:35) Так что о пресловутой советской высшей партноменклатуре можете спокойно забыть.. Она замечательно перекрасилась и неплохо вписалась в современную российскую, причем с теми же особенностями...

Лузга дата: 22-02-2013 - 00:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Sorques @ 22.02.2013 - время: 05:33) (Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:35) Так что о пресловутой советской высшей партноменклатуре можете спокойно забыть.. Она замечательно перекрасилась и неплохо вписалась в современную российскую, причем с теми же особенностями... Примеры можно?

Sorques дата: 22-02-2013 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 22.02.2013 - время: 00:47) Примеры можно? Николай Рыжков, Виктор Ведьманов, Александр Тизяков...ну это из старых среднее звено и мелкое, все на плаву перед глазами...

juk71 дата: 22-02-2013 - 01:22 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 22:04) В условиях тотального дефицита это было основным условием сносного существования. Когда человек уходил с должности, он мог лишится существенной части привилегий. Скажем, у него могли отобрать дачу, лишить медицинского обслуживания в Кремлевке, снять охрану, лишить обслуги и пр. Вы об этом не слышали? Вот представим, что какой нибудь работник ЦК КПСС лишился должности и соответсвенно медобслуживания в кремлевке. А у этого человека, например рак. Должен ли был он покупать промедол (обезболивающее) на свои деньги или ему бы в районной поликлинике рецепт бы выписали и в аптеке выдали бы? Зачем Вы выдумываете про "тотальный дефицит"? Чего именно Вам лично в СССР не хватало? Альбомов Deep Purple" в магазине Культтовары?

Sorques дата: 22-02-2013 - 01:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(juk71 @ 22.02.2013 - время: 01:22) Вот представим, что какой нибудь работник ЦК КПСС лишился должности и соответсвенно медобслуживания в кремлевке. От "кремлевки", его при этом не открепляли...ну только если он был на очень низкой должности...

Лузга дата: 22-02-2013 - 01:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Sorques @ 22.02.2013 - время: 06:05) (Лузга @ 22.02.2013 - время: 00:47) Примеры можно? Николай Рыжков, Виктор Ведьманов, Александр Тизяков...ну это из старых среднее звено и мелкое, все на плаву перед глазами... И всё? Как-то не очень тянет на всеобщую тенденцию

Sorques дата: 22-02-2013 - 01:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 22.02.2013 - время: 01:47) И всё? Как-то не очень тянет на всеобщую тенденцию Вов, ты ожидал от меня полотно в 1000 имен? Взгляни на всех "кто при делах", это не бывшие диссиденты, а мелкая и средняя сов.номенклатура.

Лузга дата: 22-02-2013 - 02:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 22.02.2013 - время: 06:52) (Лузга @ 22.02.2013 - время: 01:47) И всё? Как-то не очень тянет на всеобщую тенденцию Вов, ты ожидал от меня полотно в 1000 имен? Взгляни на всех "кто при делах", это не бывшие диссиденты, а мелкая и средняя сов.номенклатура. Влад, так я постоянно читаю о некой прям армии бывших советских партаппаратчиков, что стройными рядами перестроились в капиталистов. Где они все? Типа Чубайса? Так эти ни когда "опайковаными" не были и близко. Да и вообще были ли они советскими ещё большой вопрос..

Sorques дата: 22-02-2013 - 02:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 22.02.2013 - время: 02:14) Влад, так я постоянно читаю о некой прям армии бывших советских партаппаратчиков, что стройными рядами перестроились в капиталистов. Где они все? Типа Чубайса? Так эти ни когда "опайковаными" не были и близко. Да и вообще были ли они советскими ещё большой вопрос.. Опайкованным уже много лет, хотя в 90-х они были при делах (окружение и министры Ельцина)...сейчас бывшие зам.детекторов, нач.управлений...Лисин, Алекперов, Лебедев, да и Ходорковский, все это советские руководители небольшого и среднего ранга... Я к тому, что они, ты и я, мыслим советскими категориями в бизнесе, так как остались советскими по сути, поэтому не понятно почему тебя удивляет то, что все бывшие стали на путь капитализма...про чиновников, там и говорить не приходится... Это сообщение отредактировал Sorques - 22-02-2013 - 03:30

arisona дата: 22-02-2013 - 02:34 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Штангенциркуль @ 21.02.2013 - время: 12:51) Выдергивая слова из контекста, вы несколько потерялись в сути. Вот на этот пост вы дали ответ http://www.sxn.io/vi-hoteli-bi-jit-v-...l , речь в нем шла "зеленых", то есть инвалютных рублях, вы же почему то решили сообщить о том что инвалютных рублей было несколько видов, при этом еще упомянули об обналичивании, отсюда и возник вопрос - как вы умудрялись обналичивать валюту, не имея к ней доступа. Во-первых, "зелёные", это не инвалютные рубли, а доллары. Во-вторых, где это я мог говорить что инвалютных рублей было несколько видов??? Вот из моего поста: Напомню что в СССР было три вида РУБЛЕЙ: -наличный -безналичный (самый дешёвый, приблизительно треть от наличного, это если умудриться его обналичить) -инвалютный, самый дорогой, но простым людям был практически недуступен Где Вы здесь узрели "несколько видов" инвалютных рублей?

mjo дата: 22-02-2013 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(juk71 @ 22.02.2013 - время: 01:22) Зачем Вы выдумываете про "тотальный дефицит"? Чего именно Вам лично в СССР не хватало? Альбомов Deep Purple" в магазине Культтовары? И Deep Purple в том числе. А также продуктов питания, обуви, которую не надо разнашивать, качественных телевизоров, автомобилей, бытовой техники, качественной разнообразной одежды, книг, туалетной бумаги, качественной мебели и т.д.

Лузга дата: 22-02-2013 - 04:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 22.02.2013 - время: 07:30) (Лузга @ 22.02.2013 - время: 02:14) Влад, так я постоянно читаю о некой прям армии бывших советских партаппаратчиков, что стройными рядами перестроились в капиталистов. Где они все? Типа Чубайса? Так эти ни когда "опайковаными" не были и близко. Да и вообще были ли они советскими ещё большой вопрос.. Опайкованным уже много лет, хотя в 90-х они были при делах (окружение и министры Ельцина)...сейчас бывшие зам.детекторов, нач.управлений...Лисин, Алекперов, Лебедев, да и Ходорковский, все это советские руководители небольшого и среднего ранга... Я к тому, что они, ты и я, мыслим советскими категориями в бизнесе, так как остались советскими по сути, поэтому не понятно почему тебя удивляет то, что все бывшие стали на путь капитализма...про чиновников, там и говорить не приходится... Так речь-то шла не о них, а о как минимум секретариате горкомов и обкомов, т.е. о тех, у кого в СССР была реальная власть. Да и какими "опайковаными" были братья Чубайсы в 80-х, в своём заштанном институте прости Господи.. Коммерческая или любая другая профессиональная деятельность - ну не люблю я этот неологизм "бизнес", т.к. он на западе имеет несколько другой смысл - не бывает советской или капиталистической. Коммерция либо успешна, либо нет. Коммерсантом быть дано не каждому, вот по этому я и не очень понимаю разговоры о некой армии номенклатуры, поголовно ставшей бизнесменами..

Sorques дата: 22-02-2013 - 04:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 22.02.2013 - время: 04:17) Так речь-то шла не о них, а о как минимум секретариате горкомов и обкомов, т.е. о тех, у кого в СССР была реальная власть. Да и какими "опайковаными" были братья Чубайсы в 80-х, в своём заштанном институте прости Господи.. Вот набил наугад... Алекса́ндр Григо́рьевич Ме́льников (1930—2011) — советский и российский государственный и политический деятель; работник ЦК КПСС в 1986—1988 и в 1990—1991 годах; глава города Северск (1963—1966), глава Томской (1983—1986), затем Кемеровской областей в ранге первого секретаря обкома КПСС. В 1990-х и 2000-х гг. — начальник Управления Министерства РФ по делам СНГ, советник Государственного секретаря Союзного государства. Один из руководителей КПРФ и СКП-КПСС (1993—2011). С 1991 по 1994 гг. — генеральный директор Межведомственной хозяйственной ассоциации «Монолитстрой». С 1994 по 1996 гг. — председатель Совета Центрального муниципального коммерческого банка. С 2002 — советник генерального директора Группы инженерных компаний «СИТЭС», город Москва. Параллельно — президент Международной ассоциации делового сотрудничества. (Википедия) Или ты хочешь сказать, что все бывшие с красными транспарантами по улицам бродят и ведут классовую борьбу? Коммерсантом быть дано не каждому, вот по этому я и не очень понимаю разговоры о некой армии номенклатуры, поголовно ставшей бизнесменами.. Если есть друзья, которые будут давать тебе заказы и кредиты, то практический любой станет успешным коммерсантом.

Безумный Иван дата: 22-02-2013 - 08:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22.02.2013 - время: 02:30) Я к тому, что они, ты и я, мыслим советскими категориями в бизнесе, так как остались советскими по сути, поэтому не понятно почему тебя удивляет то, что все бывшие стали на путь капитализма...про чиновников, там и говорить не приходится... Влад, производственные отношения формируются исходя из уровня развития производительных сил и принятых законов. Это объективные параметры и они не зависят от менталитета субъекта. На рынке торговец хочет подороже продать, а покупатель подешевле купить. И кем бы кто ни был, бывшим секретарем обкома или диссидентом, цена по которой будет совершена сделка от этого мало зависит. Только объективные причины играют тут свою роль. Например законы. Отмени законом частную собственность, введи госплан, национализируй деньги и производственные отношения станут социалистические, введи частную собственность, отвяжи рубль от государства, отмени централизованное ценообразование и на тебе капитализм с совсем другими ценами. И отличаться он будет в разных странах только по объективным причинам, наличием ресурсов, трудоемкости их добычи, прочих затрат.

Falcok дата: 22-02-2013 - 09:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 22.02.2013 - время: 08:01) Влад, производственные отношения формируются исходя из уровня развития производительных сил и принятых законов. Это объективные параметры и они не зависят от менталитета субъекта. На рынке торговец хочет подороже продать, а покупатель подешевле купить. Еще как зависят!!! Совок, у которого бизнес, не хочет париться, ему бы присасаться к гос. заказу и половину отстегнуть за то, чтобы его получить, в результате имеем что никакого рынка в РФ нет на серьезном уровне..

ps2000 дата: 22-02-2013 - 11:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 21.02.2013 - время: 19:02) а мне 8 в 1970 стукнуло ия кое что помню как в ходил в магазин ну бидон молока поллитровая банка сметаны хлеб булочки колбасы грамм 300 варёной и в пятёрку синенькую обычно укладывался. Что-то много у Вас получается. Рубля полтора это стоит. Родителям небось говорили что пятеру потратили, остаток в расшиша спускали?

Безумный Иван дата: 22-02-2013 - 11:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 22.02.2013 - время: 09:59) Еще как зависят!!! Совок, у которого бизнес, не хочет париться, ему бы присасаться к гос. заказу и половину отстегнуть за то, чтобы его получить, в результате имеем что никакого рынка в РФ нет на серьезном уровне.. Так вот причина не в совке, а в объективных факторах, позволяющих таким образом извлекать наибольшую выгоду при данных условиях.

Falcok дата: 22-02-2013 - 12:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 22.02.2013 - время: 11:29) Так вот причина не в совке, а в объективных факторах, позволяющих таким образом извлекать наибольшую выгоду при данных условиях. Нет, именно в совке, у новоиспеченных предпринемателей остаются коррупционные связи с органами и властями, которые они приобрели работая в СССР, оттуда и заказы, все это не спотолка Это сообщение отредактировал Falcok - 22-02-2013 - 12:28

Безумный Иван дата: 22-02-2013 - 12:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 22.02.2013 - время: 12:27) Нет, именно в совке, у новоиспеченных предпринемателей остаются коррупционные связи с органами и властями, которые они приобрели работая в СССР, оттуда и заказы, все это не спотолка Причем здесь связи? Никакие связи не будут действовать если это не будет выгодно. Вы отдадите деньги кому-то только по той причине что у Вас с кем-то знакомства?

Falcok дата: 22-02-2013 - 14:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 22.02.2013 - время: 12:53) Причем здесь связи? Никакие связи не будут действовать если это не будет выгодно. Вы отдадите деньги кому-то только по той причине что у Вас с кем-то знакомства? Деньги может и не отдам, но определенную услугу окажу, возможно тот человек поможет мне в будущем, это называется круговая порука... Просто не судите людей по себе,

Безумный Иван дата: 22-02-2013 - 14:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 22.02.2013 - время: 14:18) Деньги может и не отдам, но определенную услугу окажу, возможно тот человек поможет мне в будущем, это называется круговая порука... Просто не судите людей по себе, То есть вступите с ним в сговор. Если есть дыра в законе позволяющая это делать, ее будут использовать. И это объективно, от человека не зависит. Каждый делает так, как выгоднее ему.

Falcok дата: 22-02-2013 - 14:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 22.02.2013 - время: 14:28) То есть вступите с ним в сговор. Если есть дыра в законе позволяющая это делать, ее будут использовать. И это объективно, от человека не зависит. Каждый делает так, как выгоднее ему. Какая именно дыра? если я допустим отдал вам гос. заказ, по каким-то личным причинам, игнорируя предложения от других фирм, которые предлагают лучше и дешевле, это статья

Безумный Иван дата: 22-02-2013 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 22.02.2013 - время: 14:42) Какая именно дыра? если я допустим отдал вам гос. заказ, по каким-то личным причинам, игнорируя предложения от других фирм, которые предлагают лучше и дешевле, это статья Здесь рассматривается размер личной выгоды, степень и вероятность наказания и принимается оптимальное для себя решение.

Mamont дата: 22-02-2013 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bruno1969 @ 21.02.2013 - время: 17:47) Сколь просто ни было бы сделать колбасу, ее нужно сделать, ПЕРЕРАБОТАТЬ из мяса. Для этого нужна маясоперерабатывающая промышленность. Которая в совке была в убогом состоянии, отчего и был по регионам жуткий дефицит мясных изделий. Вы еще со своими интернет-анонимами начните доказывать, что "колбасные поезда" - это выдумки либералов, подлая ложь на советское общество всеобщего благоденствия. Ага... И только с приходм капитализму всё стало очень карашо И какой я должен сделать из этого глубокомысленного замечания вывод в контексте моего замечания, на которое вы так своеобразно среагировали? То есть я человек нереальный и мои рассказы о детстве фуфло т.к. я не желаю во всё горло хаять совок? Jeyn А то я в то время не жила , или не понимаю что колбаса естественно не может состоять из одного мяса , но не так же как сейчас , когда она вообще без мяса. Ну почему без мяса она раньше стоила2.20 ну и сейчас в ней мяса на 2.20 mjo И Deep Purple в том числе. А также продуктов питания, обуви, которую не надо разнашивать, качественных телевизоров, автомобилей, бытовой техники, качественной разнообразной одежды, книг, туалетной бумаги, качественной мебели и т.д. В том что нынешняя мебель более качественная у меня большие сомнения ps2000 Что-то много у Вас получается. Рубля полтора это стоит. Родителям небось говорили что пятеру потратили, остаток в расшиша спускали? Кто без греха пусть первый кинет камень Ну я рос в Воркуте цены чуть повыше молоко 36коп литр бидон 3л 1.08 сметана дай бог памяти 1.80 кг там смотря какую банку выдадут ну 300-500г колбасы ещё рупь ну там хлеб булочки сок в бутылках или лимонад мороженое ну и само собой сдача на карман только наглеть особо низзя

mjo дата: 22-02-2013 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Mamont @ 22.02.2013 - время: 16:52) В том что нынешняя мебель более качественная у меня большие сомнения Так импортную можно купить, причем без всякой очереди. Я не говорю о собственном производстве, а об отсутствии дефицита. Но и мебель российского производства думаю улучшается. Все-таки хотя бы здесь конкуренция присутствует. Это сообщение отредактировал mjo - 22-02-2013 - 17:09