Вы хотели бы жить в СССР?

Лузга дата: 09-02-2013 - 11:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 23:28) [QUOTE=Лузга , 08.02.2013 - время: 06:26]Красная империя ввела 8-и часовой рабочий день против 12-и часового в РИ, решила проблему беспризорности, К чему всё это и что за зверь "тенденции социального прогресса"? К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств.»……«В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся Ну да, 4 класса церковно-приходской школы по замыслу создателей достаточно, что бы Ваня Жуков мог писать письма на деревню дедушке. Я тебе напомню, что плата за ВО стоила 5 руб (4.5-5 тыс. современных) при том что зарплата рабочего была 25-50 руб, то есть доступно было почти всем, в Белой Армии костяк офицерства, как раз и состоял из "кухаркиных детей", то есть дети крестьян, рабочих, разночинцев, Деникин, Алексеев были дети бывших крепостных... Костяк офицерства РИ не состоял из "кухаркиных детей". Такую сентенцию тогда сочли бы оскорбительной. А исключения из правил, как Деникин, только его подтверждают. Советская власть неграмотность победила не при Сталине, иначе бы небыло таких постановлений "4 января 1957 года постановление ЦК КПСС «О ликвидации неграмотности среди населения»", постановление бюро ЦК КПСС по РСФСР и Совета Министров от 27 августа 1962 года «О завершении ликвидации неграмотности и малограмотности в РСФСР», хотя речь могла идти и о возвратной неграмотности... Что прямо работает на мою версию о масштабах неграмотности в РИ, если её удалось победить через столько лет с такими усилиями. Угу и при этом ликвидировали всех кто занимал какие то чины Тогда...например Николай Виссарионович Некрасов, бывший член ВП, который даже орден в 30-х получил, но в 1940 конечно был расстрелян как вредитель, как многие прочие члены ВП, офицеры, чиновники, которые остались в СССР...а это генофонд нации. Гено чего? :))))) 40% это не мажоритарный пакет... Китай существует, только за счет иностранных инвестиций в разной форме, то есть за счет иностранного капитала...не думаю, что по этому поводу ты со мной будешь спорить... Я говорил о доле в прибыли, а не в управлении. Китай стартовал за счёт иностранных инвестиций, но этот этап пройден и спорить тут не о чем. Война закончилась и нация разобщались, это частый случай в истории...на одной войне невозможно поддерживать ее единение... Нация разобщилась не по этому, а из за продолжившегося после войны тупого и стратегически ошибочного социального эксперимента "человек советский" Так при воспоминаниях о счастливой жизни в СССР выдают только их, новых нет... Есть сказочки, а есть реальность. Так вот в реальности оказывается, что капитализм не так хорош, а социализм не так плох, как в сказочках..

Лузга дата: 09-02-2013 - 12:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 09.02.2013 - время: 03:46) (Crazy Ivan @ 08.02.2013 - время: 22:10) Извини, в этом месте не понял. Это как? Китай не сможет существовать без инвестиций? Ему нечего продать? Ну существовать то он наверное может, но не как экономическая держава...Там все держится на иностранных инвестициях, иностранных технологиях и иностранных предприятиях...продавать Китай может только плоды очень дешевой рабочей силы... Или ты мне сейчас назовешь известный на весь мир китайский Бренд, наподобие Самсунга или Боинг? Китае, все относительно приличное продает по лицензии и на заводах иностранных компаний... Да идут оне нахрен, бренды эти. Что ты так с ними носишься, я понять не могу.. Кто Китаю баллистические ракеты делает? Кто их спутники в космос выводит? Какая фирма у них ядерные реакторы запускает? Они сейчас в академическую науку - не окупаемую в принципе - вкладывают больше, чем кто либо. А Боинг давно бы гикнулся, если бы не военные заказы и вообще можно спорить, насколько он частный, а насколько федеральный.

Sorques дата: 09-02-2013 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 09.02.2013 - время: 11:59) Костяк офицерства РИ не состоял из "кухаркиных детей". Такую сентенцию тогда сочли бы оскорбительной. А исключения из правил, как Деникин, только его подтверждают. Костяк, состоял из личных дворян, а не потомственных... Что прямо работает на мою версию о масштабах неграмотности в РИ, если её удалось победить через столько лет с такими усилиями. Если в каком то году был достигнут определенный уровень, то это не значит что он не упадет при определенных условиях... Гено чего? Наиболее образованная и деятельная часть нации, является ее генофондом. Есть сказочки, а есть реальность. Так вот в реальности оказывается, что капитализм не так хорош, а социализм не так плох, как в сказочках.. С этим никто не спорит. а идут оне нахрен, бренды эти. Что ты так с ними носишься, я понять не могу.. Бренды производят качественный и всеми востребованный продукт, например Калашников, это бренд, Боинг бренд, Интел бренд...что делает своего Китай, что востребовано во всем мире? Кто Китаю баллистические ракеты делает? Кто их спутники в космос выводит? Какая фирма у них ядерные реакторы запускает? Это все их технологии, а не российские и не американские?

Безумный Иван дата: 09-02-2013 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 09.02.2013 - время: 21:49) Бренды производят качественный и всеми востребованный продукт, например Калашников, это бренд, Боинг бренд, Интел бренд...что делает своего Китай, что востребовано во всем мире? Бренд "MADE IN CHINA" знают во всем мире. И вообще, какая разница в чьей собственности завод? Работают там китайцы, налоги поступают в китайскую казну. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-02-2013 - 22:24

Falcok дата: 10-02-2013 - 10:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 09.02.2013 - время: 22:20) И вообще, какая разница в чьей собственности завод? Работают там китайцы, налоги поступают в китайскую казну. Но продукция принадлежит головной фирме

Sorques дата: 10-02-2013 - 12:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 09.02.2013 - время: 22:20) И вообще, какая разница в чьей собственности завод? Работают там китайцы, налоги поступают в китайскую казну. Я так же считаю, но Лузга это говорил в контексте того, что что промышленность в РИ принадлежала на 70% иностранцам...

Falcok дата: 10-02-2013 - 13:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

Проблема в том что начало 20 века отличается от 21 века тем, что сейчас - основная стоимость изделия - это проектирование, а тогда это было физическое производство.. Например мобильный телефон стоимость 300 долларов, сама элементная база его стоит копейки, все сейчас очень дешево, печатная плата, стоит доллар, еще пару долларов корпус, электроника тоже пару долларов, получаем себестоимость производства долларов 25-30, остальное идет разработчикам, т.е. в США и ЕС Еще проблема №2 в том, что неспособность проектировать неизбежно влечет за собой военное отставание, сейчас Путин пытается беспилотник сделать, а кто его будет проектировать? нет специалистов Это сообщение отредактировал Falcok - 10-02-2013 - 13:12

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10.02.2013 - время: 12:50) (Crazy Ivan @ 09.02.2013 - время: 22:20) И вообще, какая разница в чьей собственности завод? Работают там китайцы, налоги поступают в китайскую казну. Я так же считаю, но Лузга это говорил в контексте того, что что промышленность в РИ принадлежала на 70% иностранцам... А ты не заметил моего сарказма? Сам же привел как аргумент несостоятельности китайской экономики в том, что инвесторами являются иностранцы.

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 14:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 10.02.2013 - время: 13:09) Проблема в том что начало 20 века отличается от 21 века тем, что сейчас - основная стоимость изделия - это проектирование, а тогда это было физическое производство.. Например мобильный телефон стоимость 300 долларов, сама элементная база его стоит копейки, все сейчас очень дешево, печатная плата, стоит доллар, еще пару долларов корпус, электроника тоже пару долларов, получаем себестоимость производства долларов 25-30, остальное идет разработчикам, т.е. в США и ЕС Еще проблема №2 в том, что неспособность проектировать неизбежно влечет за собой военное отставание, сейчас Путин пытается беспилотник сделать, а кто его будет проектировать? нет специалистов Сейчас самое главное это технологии. Сделаете мне ха два доллара корпус для телефона из куска пластмассы? Сначала надо изготовить пластмассу с определенными характеристиками, а этим долгое время занимался наш питерский государственный институт прикладной химии. Схемотехника телефона тоже мало чем отличается одна от другой. Вот программирование это да, тут в зависимости от реализованного приема можно сделать очень удобную функцию, которая будет резко выделять товар на рынке. А проектирование на сегодня скучное и однотипное. Его можно сравнить разве что с бухгалтерским учетом. Воткнуть побольше девайсов, блочных GPS-ов, камер, тач-панелей и завести все входы/выходы на камень. Камень запитать. А дальше пусть программисты колдуют. У них самая творческая работа.

Falcok дата: 10-02-2013 - 14:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 14:25) Сейчас самое главное это технологии. Речь шла о массовом производстве, китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах, а производство пластмассы вообще очень вредное и токсичное, такое дерьмо ЕС у себя держать не хочет, вот в Китай и перевели, считаю что РФ подобный опыт нежелателен А под проектированием я и программирование понимаю, это часть изделия Сделаете мне ха два доллара корпус для телефона из куска пластмассы? Забивают в станок 3д модель с размерами, станок сам изготавливает форму и отливает, 1 корпус изготовить дорого, если миллион корпусов, то стоимость стремится к нулю, т.к. основная работа подготовить станок к штамповке, химия - вообще другая отрасль Это сообщение отредактировал Falcok - 10-02-2013 - 14:36

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 14:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:30) китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет.

Mamont дата: 10-02-2013 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 07.02.2013 - время: 11:15) (Mamont @ 06.02.2013 - время: 15:04) Видимо потому что я в Ярославле не прописан Это Ваше упущение! Так жизнь устроена кто-то живёт в областном центре а кому то достаётся некогда процветающий а сейчас убитый шахтёрский посёлок икогда банк даёт кредит то интересуется какая и где у тебя квартира а когда выясняется что она ни хрена ни стоит быстро теряет к тебе интерес. Можно! Только лучше и не вспоминать, по какой цене. ну вот здрасте рыночная экономика хоршо а рыночные цены -плохо Штангенциркуль Да ладно... Все знают что зарплата в СССР составляла 120 рублей...)))))))))) Там где я жил было несколько по другому...120 +районный коэффициент 50%(60р) +северные80%((96р) итого 276 да + 13 зарплата премия хотя для севера низковата такая была например в тепловодоканале но люди туда шли работать потому что давали ведомственные квартиры и отработав добросовестно 10 лет человек мог на неё претендовать Это нечто более реальное нынешней ипотеки По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально

Falcok дата: 10-02-2013 - 14:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 14:42) (Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:30) китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет. Я к чему это говорю, Китай может изготовить военный беспилотник, хоть 1000 штук в неделю, технологии у них есть, но у них проета нет, нет чертежей, ученых нет, пытаются что-то там сделать, но не получается пока... В 21 веке и технологии уходят на второй план По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально На Кольской АЭС зп в районе 80-100 тыс, а мин. выплата по ипотеке думаю меньше даже 20 тыс., на севере на квартиру можно заработать и сейчас, кто хочет жить с мамой, может остаться в своем мухосранске, выбор за тобой Это сообщение отредактировал Falcok - 10-02-2013 - 14:58

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:53) Я к чему это говорю, Китай может изготовить военный беспилотник, хоть 1000 штук в неделю, технологии у них есть, но у них проета нет, нет чертежей, ученых нет, пытаются что-то там сделать, но не получается пока... В 21 веке и технологии уходят на второй план Неужели Вы считаете что китайцы свои айфоны без проекта делают? А так же копии автомобилей и всего прочего? Да содрать беспилотник и сделать подробные чертежи легче чем содрать айфон. Просто айфон свой они по любому продадут, а на беспилотники спрос гораздо меньший. И покупают их не частные лица, а государства, которым нужны лицензии и сертицикаты, а этого у китайцев нет.

Falcok дата: 10-02-2013 - 16:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 15:22) [/QUOTE] Неужели Вы считаете что китайцы свои айфоны без проекта делают? А так же копии автомобилей и всего прочего? Да содрать беспилотник и сделать подробные чертежи легче чем содрать айфон. Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать

1NN дата: 10-02-2013 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Скопировать можно все, что угодно. Вот только про качество можно забыть!

Falcok дата: 10-02-2013 - 18:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(sxn2561388870 @ 10.02.2013 - время: 17:52) Скопировать можно все, что угодно. Вот только про качество можно забыть! Нет, не все, каким образов вшитый софт копировать? Это серьезная проблема

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 19:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.02.2013 - время: 16:16) Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства.

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 19:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.02.2013 - время: 18:48) Нет, не все, каким образов вшитый софт копировать? Это серьезная проблема Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку.

Falcok дата: 10-02-2013 - 19:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 19:26) (Falcok @ 10.02.2013 - время: 16:16) Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства. Маловероятно Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку. Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки Это сообщение отредактировал Falcok - 10-02-2013 - 19:35

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:35) Маловероятно Если им в руки попал хоть один беспилотник, они его сделают. Сделают и сами, только зачем вкладывать деньги в то, что уже изобретено? Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки Тут будет не просто попытки считывания. Там высокотехнологичной фрезой снимают слои по микронам и сканируют заряды.

Falcok дата: 10-02-2013 - 19:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 19:41) (Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:35) Маловероятно Если им в руки попал хоть один беспилотник, они его сделают. Сделают и сами, только зачем вкладывать деньги в то, что уже изобретено? Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового)

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:54) Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового) А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу.

Falcok дата: 10-02-2013 - 20:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 20:03) (Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:54) Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового) А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу. У все просто и запросто, однако китайская армия технологически сильно отстает от Израиля и США, как и российская кстати А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. В новых иномарках вполне возможно, это ВАЗ одну модель по 40 лет выпускать.. В авто значительные расходы идут на обеспечение комфорта пассажира, в беспилотнике этих расходов нет: электроника, корпус, движок, привода Это сообщение отредактировал Falcok - 10-02-2013 - 20:54

Безумный Иван дата: 10-02-2013 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Так что мешает Китаю сделать беспилоьник по прототипу? И в чем китайская армия технологически отстает от США? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-02-2013 - 21:05