Вы хотели бы жить в СССР?

muse 55 дата: 31-01-2013 - 19:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Наверное я написал несколько сумбурно. Пластинки были конечно забугорные. Особенно ценились немецкого производства. Поступали в СССР очень быстро (в основном из Западного Берлина) , т.к. платились за них конечно же безумные деньги... Конкуренция в скорости поставки тоже была очень большой...Рынок требовал...

ien дата: 31-01-2013 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 19:14) Вы правы... частично. Существовал однако ж и еще другой -параллельный мир.... Не надо мне про это рассказывать. Я прекрасно помню, как мы потешались над составленной милиционерами описью изъятого у представителя параллельного мира: Пластинка импортная ВИА "Битлз" - 2 рубля 50 копеек. Мы знали, где и по чём это бралось. Я к тому что и сколько в реальности стоило. В 1975 году Хванчкара стоила 1,27 рубля, Мартини 1,15 рубля, Армянский 5 зв. всего 1,89. Пиво так вообще гроши Туборг 20 копеек за банку. да и закусь не дорогая.

Безумный Иван дата: 31-01-2013 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 18:23) Как сейчас помню -привез партию и там диск неизвестный , а он оказался группой Europe. Оторвали с кучей нагрузок... Из -за одной песни... Да, заводная была песенка. На дискотеке под нее строились паровозиком и рассекали через весь зал.

muse 55 дата: 31-01-2013 - 20:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 19:33) Пластинка импортная ВИА "Битлз" - 2 рубля 50 копеек. Мы знали, где и по чём это бралось. Я к тому что и сколько в реальности стоило. Чудеса...[QUOTE] Армянский 5 зв. всего 1,89. [/QUOTE] Да . вроде водка в те времена стоила 3,62-4,12 ?[QUOTE Пиво так вообще гроши Туборг 20 копеек за банку][/QUOTE] Да , Жигулевское , самое паршивое , вроде 24коп. с бутылкой стоило. А где, ж, баночное можно было испробовать ? Не было в свободной продаже.... Надо быть объективным...

ien дата: 31-01-2013 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 20:20) А где, ж, баночное можно было испробовать ? Не было в свободной продаже.... Надо быть объективным... Я объективен. Было. Но по причине всеобщей социальной справедливости Вы его не видели. Я в 1975 тоже не видел. Но 81 уже потреблял. Ностальгируйте Кстати в 80 было и советское баночное. "Золотое кольцо" если мне память не изменяет.

ps2000 дата: 31-01-2013 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ien @ 31.01.2013 - время: 19:33) Я к тому что и сколько в реальности стоило. В 1975 году Хванчкара стоила 1,27 рубля, Мартини 1,15 рубля, Армянский 5 зв. всего 1,89. Пиво так вообще гроши Туборг 20 копеек за банку. да и закусь не дорогая. Это Вы о чем?

muse 55 дата: 31-01-2013 - 20:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ien @ 31.01.2013 - время: 20:28) Я объективен. Было. Но по причине всеобщей социальной справедливости Вы его не видели. Я в 1975 тоже не видел. Но 81 уже потреблял. [ Какая ж объективность-вы представили цены из Березки. Так не честно... Вы даете нереальный планы....

Лузга дата: 31-01-2013 - 20:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 19:16) (ps2000 @ 31.01.2013 - время: 13:45) У продавщицы спросите, той которая при советской власти торговала Кстати, из Вашей ссылки: "13 коп. яйцо куриное батон белого хлеба" Белый хлеб стоил от 11 до 18 копеек. А именно 11; 13; 18;. Самый популярный "нарезной" - 13 копеек. Батоны более тяжёлые по весу 28 копеек. Поляница 28 копеек. Но какое это имеет значение, если цены не отражали реальной стоимости ввиду отсутствия рынка, а были частью механизма системы распределения? Андрей, а тебя как потребителя, это хоть как-то волновало?

ien дата: 31-01-2013 - 20:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 20:43) Какая ж объективность-вы представили цены из Березки. Так не честно... Вы даете нереальный планы.... Я представил цены в торговом учреждении, работавшем на территории СССР. Всё по честному. Можно спокойно заявлять, что Туборг стоил 20 копеек. Ну стоил же.

muse 55 дата: 31-01-2013 - 21:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 20:51) Я представил цены в торговом учреждении, работавшем на территории СССР. Всё по честному. Можно спокойно заявлять, что Туборг стоил 20 копеек. Ну стоил же. Нет не стоил. Принести туда пролетарские (инженерские) 20 коп можно было, но уйти из магазина возможно было только с отпечатком туфли на заднице. Надо быть честным -существовала параллельная система торговли-это было одним из недостатков СССР...

ien дата: 31-01-2013 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 21:01) Нет не стоил. Принести туда пролетарские (инженерские) 20 коп можно было, но уйти из магазина возможно было только с отпечатком туфли на заднице. Как так? а где хвалёная социальная справедливость? Надо быть честным -существовала параллельная система торговли-это было одним из недостатков СССР... В СССР была система распределения и коррекция оной предприимчивыми гражданами при помощи торговли.

muse 55 дата: 31-01-2013 - 21:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 21:14) Как так? а где хвалёная социальная справедливость? Надо быть честным -существовала параллельная система торговли-это было одним из недостатков СССР... В СССР была система распределения и коррекция оной предприимчивыми гражданами при помощи торговли. Да ... Были Березки и не очень социалистическая справедливость... Зато были студенческие колхозы , где все социальные грани стирались и существовало одно -профиль наклонившейся студентки и соответствие ее дневного образа вечернему образу на дискотеке. Как правило вечерний образ не шибко влиял на гормоны , выработанные в течение рабочего дня. Отсюда высокая рождаемость в СССР. И , что важно, девушки рожали в хорошем возрасте здоровых ребятишек. Сделаю крамольное заявление -долой компьютеры-да здравствуют ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ работы в колхозах... Молодежь -не браните меня -познайте сладость совместного сельского труда в 17 лет..... Это круче наркотиков...

ps2000 дата: 31-01-2013 - 21:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ien @ 31.01.2013 - время: 20:51) Я представил цены в торговом учреждении, работавшем на территории СССР. Всё по честному. Можно спокойно заявлять, что Туборг стоил 20 копеек. Ну стоил же. "Но вот я набрел на товары. - Какая валюта у вас? - говорят. - Небось,- говорю,- не доллары." (с)

ien дата: 31-01-2013 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 21:35) Да ... Были Березки и не очень социалистическая справедливость... Зато были студенческие колхозы , где все социальные грани стирались и существовало одно -профиль наклонившейся студентки и соответствие ее дневного образа вечернему образу на дискотеке. Как правило вечерний образ не шибко влиял на гормоны , выработанные в течение рабочего дня. Отсюда высокая рождаемость в СССР. И , что важно, девушки рожали в хорошем возрасте здоровых ребятишек. Сделаю крамольное заявление -долой компьютеры-да здравствуют ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ работы в колхозах... Молодежь -не браните меня -познайте сладость совместного сельского труда в 17 лет..... Это круче наркотиков... Я так понял. что анекдот про дедушку, которому несмотря на сталинские репрессии, жилось тогда лучше чем сейчас, Вы тоже не знаете. ЗЫ. Езжайте на Казантип или Ибицу.

ien дата: 31-01-2013 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 31.01.2013 - время: 20:49) Андрей, а тебя как потребителя, это хоть как-то волновало? Да Владимир. Волновало. Очень. В 1990 году. Когда социалистическая система схлопнулась, как ей и положено, а у меня первенец родился. И детского питания нигде, ни какого. Волнительно это. Пойми, нельзя делать ставку на заведомо быстро сворачиваемую систему. Мне всегда были непонятны рассуждения о том, что при Гитлере немцы жили хорошо. Да. Жили хорошо, но недолго. Так же мне непонятны рассуждения о хорошей жизни в СССР. Более или менее терпимо было 15-20 лет из 70. И как только были вынуждены отступить от жёсткой диктатуры и стать помягче, пошло сворачивание. Реально лень одно и то же седьмой год на форуме перетирать. Ты помнишь свои умозаключения про ч/б ТВ и плазму? Дескать ч/б за датируют, а плазма за кровные денюжки. За счёт кого датирую ч\б?

muse 55 дата: 31-01-2013 - 22:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 31.01.2013 - время: 21:51) ] Я так понял. что анекдот про дедушку, которому несмотря на сталинские репрессии, жилось тогда лучше чем сейчас, Вы тоже не знаете. ЗЫ. Езжайте на Казантип или Ибицу. Вы смешиваете рабочие рубли с березковскими , честных девченок-студенток с казантипскими шалавами.... Какая-то каша у вас.... Диски Битлз по 2,50 -полный бред. Вы похожи на шпиена ... Когда вас завербовали ?

Лузга дата: 31-01-2013 - 22:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Плепорций @ 31.01.2013 - время: 21:12) А разве я имел в виду либеральные новости? Если в дебрях интернетов и спутниковых пакетов встречаются "Дождь", RTVI, или то же "Эхо", то это не имеет никакого отношения к этому Вашему "зато сейчас внушается". Вам самому-то не смешно приводить пример "внушается" в виде интервью на "Дожде"? "Внушения", знаете ли, производятся с эфирных каналов типа первого, НТВ, Россия 1. "Внушения" - это "Однако", "Анатомия протеста", опусы Аркадия Мамонтова etc. Надеюсь, что Вы не обвините Михаила Леонтьева в пропаганде идей о солнце, которое восходит на Западе! Тогда следует уточнить: я не смотрю ТВ. Т.е. буквально не смотрю, уже лет 7-8 как.. Так что я писал о другом. И чем вам Леонтьев не угодил? Тем, что в сванидзовском "Суде истории" или "Дом-2" не участвует? Натужно? Вы полагаете, что гомофобии не существует? Поинтересуйтесь, например, кто такой Дмитрий Цорионов. К вопросу о брезгливости... Существует. В головах гомосексуалистов. Сходите почитайте Стерлигова. Он голубых поносит ещё больше. И что? А кто? Кто, Лузга, кто? Откуда возьмутся эти десятки, сотни тысяч бессребренных, честных, добросовестных, компетентных управленцев, которые смогут эффективно инвестировать народные деньги? Их как и в СССР не было, их нет и в нынешней России. Если бы такие люди были на самом деле, то советский социализм был бы раем на земле... А кто строил Российскую Империю? Кто строил СССР? Это те же самые люди. Или вы считаете, что тут живёт исключительно ворьё и быдло, а солнце восходит на Западе, нет? А что для Вас есть "предел мечтаний"? Нарезной батон за 13 копеек? Кассетник был проводником в мир Музыки - Музыки с большой буквы. Той, которую официальный совок отвергал. Неудивительно, что люди покупали магнитофоны на последнее! Позже это касалось и видеомагнитофонов. Социальная справедливость. Кассетник проводником в мир Музыки был для единиц, да и те предпочитали камерные и органные залы - там акустика лучше любого Hi-EHD Надо быть скромней с запросами. В Ярославле, например, при средней зарплате в 20 тысяч комнату в коммуналке можно снять за 4000. На оставшиеся 16 тыс. вполне можно купить плазму с диагональю 43 дюйма. А еще можно купить "семерку" в кредит с ежемесячным платежом в 5366 руб. А что было с покупкой "семерки" в СССР? Помните? И не надо мне рассказывать про повсеместность соней и шарпов! Повсеместными были "Весна", "Томь", "Вега", "Легенда". Каковые были дерьмом по сути. Мой первый катушечный "Сатурн-201" стоил, кстати, 210 руб. Скажите, вы сами в коммуналке жили, что бы её советовать "для скромности"? И с какой стороны потом месяц грызть 43-х дюймовую плазму или вы открыли способ вызова манны небесной? А насчёт новой "семёрки".. Не знаю, тут, в краю праворульных японок и корейцев, на такое в здравом уме вряд ли кто пойдёт. Зато здесь очень ценятся выпущенные в СССР "Нивы" 2121 и УАЗ 469 с военными мостами за проходимость, надёжность и ремонтопригодность. Я не говорил, что ширпотребный импорт был у каждого. Это просто была иллюстрация той мысли, что статусные для своего времени вещи были в СССР для большинства потенциально доступнее, нежили сейчас. То есть - и правильно не пускали в Марокко и Индию! Ради блага граждан. А то мало ли они там какие фрукты есть станут... Ну, в конце концов вы же не умерли от того, что вас куда-то там не пускали.. Я Вам привел примеры, а Вы их проигнорировали. Я Вам пишу про Майкла Мура, закончившего и школу, и ВУЗ, ставшего кинорежиссером, бравшего и Оскар, и Канны, заработавшего немеряные миллионы, и чем? Ознакомьтесь с его фильмографией. Если не ему ставить цензурные рогатки, то кому вообще? И я могу привести еще кучу подобных примеров. А что такого показал Мур? Лично я в его "Фаренгейте" не увидел ни чего для себя нового, да и фильм на моё сугубо ИМХО, слабый.. Что же каннов, оскаров и прочей дрибедени, то вон очередная (опоздавшая лет так на 10) вирша Вайчёвски о мире без границ "Облачный атлас" (гораздо, гораздо слабее Матрицы) тоже скорее всего какого нибудь оскара возьмёт, просто по тому, что там во всю шуруют негры и гомосексуалисты.. То есть опять холодная война, гонка вооружений, угроза ядерного апокалипсиса... Опять восприятие мира как поля боя. При этом предполагается, что именно Россия для США есть главный глобальный конкурент. Не Япония, ни Китай - вот именно Россия! И враги умышляют... Как я уже устал от всей это "патриотической" ахинеи! От неистребимого желания выдумать себе Врага и в очередной раз швырнуть народ в окопы... У вас, Плепорций, в неизмеримо степени больше совецскости, чем во мне. То, что она со знаком минус, роли не играет. Я вроде бы и пишу по-русски, сейчас все экономически грамотные, по крайней мере так себя позиционируют, а в ответ только какие-то проклятия на дела ветхозаветные.. Да уже ваш братья, приличные либералы взопили Манифестом, а вы мне всё про какой-то мир без границ талдычите. Это система работает, реально работает - в отличие от советской. В которой хаос привел к разорению всего государства - несмотря на наличие пятилетних планов. А вы в курсе, что только за 20-й век, капитализм был 3 раза в дюйме от краха? Или вы волшебный выход из кризиса, что тянется с 2008 года знаете? Приведите пример "паразитарного интереса" Любой вид кредитования под ссудный процент Вы ошибаетесь. Читайте здесь: http://www.iftr.ru/main/china/business/banks То есть частных банков в форме ООО, например, там и вправду нет. Но вот акционерные общества - сколько угодно! Нет, не ошибаюсь. Я с ними работал, знаете ли.. И ссылок вам могу страницу накидать, в том числе на китайском. И что? Хотите сказать, что в Китае полно частных акционерных обществ на подобии пирамиды "МММ"? Интересное у Вас представление о социализме. Социализм - это когда банки сплошь государственные? А материальное производство может быть и частным? Это от того, что у нас разные цели. Я хочу, что бы бедных не было, а вы что бы были богатые. Отсюда и разница в подходах: олигархам и приватизаторам в мой модели социализма места нет, а мелкому и среднему бизнесу - да сколько угодно! И налогообложение прогрессивное - пусть Депардье на берёзе повесится.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-01-2013 - 23:59

ien дата: 31-01-2013 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 31.01.2013 - время: 22:28) Вы смешиваете рабочие рубли с березковскими Так тут вроде про социальную справедливость говорили. В социальной справедливости рубли одинаковые должны быть. честных девченок-студенток с казантипскими шалавами.... Какая-то каша у вас.... Никакой каши. Вы просто анекдот про дедушку не знаете. Иначе бы картошку не вспоминали. Диски Битлз по 2,50 -полный бред. Это не бред, а фраза из оценочной описи по делу фарцовщика задержанного у магазина "Мелодия" на Калининском проспекте. Когда вас завербовали ? Давайте будем придерживаться старой версии форума "О политике". По этой версии я сотрудник ФСБ. В крайнем случае меня устроит статус сотрудника Центра «Э». А шпиён как-то не солидно.

zLoyyyy дата: 01-02-2013 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	(Лузга @ 27.01.2013 - время: 19:43) В пределах социалистического сектора вы могли съездить куда угодно.. А почему только в этих пределах?

Лузга дата: 01-02-2013 - 00:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ien @ 01.02.2013 - время: 03:00) (Лузга @ 31.01.2013 - время: 20:49) Андрей, а тебя как потребителя, это хоть как-то волновало? Да Владимир. Волновало. Очень. В 1990 году. Когда социалистическая система схлопнулась, как ей и положено, а у меня первенец родился. И детского питания нигде, ни какого. Волнительно это. Пойми, нельзя делать ставку на заведомо быстро сворачиваемую систему. Мне всегда были непонятны рассуждения о том, что при Гитлере немцы жили хорошо. Да. Жили хорошо, но недолго. В таком случае твои претензии лично к господам Гайдару Т.А. и Шохину А.Н. которые на излёте перестройки намеренно устроили товарный коллапс в Москве. Социализм тут совершенно не причём. Ты не понимаешь.. Гитлер был всего лишь выразителем, транслятором мыслей и идей, которые были у элиты и всяческих бюргеров. Смотри, это ведь так и было: "Tomorrow belongs to me" - завтра принадлежит мне - вот тот волшебный лейтмотив, слушая который самый передовой и просвещённый народ в Европе добровольно сбросил с себя цивилизованность, руководствуясь только целесообразностью и "горе побеждённым". Рейх, кстати, задумывался как 1000-й.. И ни кто иной, как СССР во главе со Сталиным закрыли этот проект. Немного гипотетики: как ты думаешь, вечно пьяный ЕБН в 1941 году смог бы сделать хоть что-то? Так же мне непонятны рассуждения о хорошей жизни в СССР. Более или менее терпимо было 15-20 лет из 70. И как только были вынуждены отступить от жёсткой диктатуры и стать помягче, пошло сворачивание. Ты помнишь свои умозаключения про ч/б ТВ и плазму? Дескать ч/б за датируют, а плазма за кровные денюжки. За счёт кого датирую ч\б? А что здесь непонятного? Современная либеральная реальность эта самая лучшая реклама СССР. Чем больше про него врут всякие сванидзе со пристяжными рассталенизатарами, тем выше поднимается его рейтинг. Ты до сих пор веришь в сказочки про страааашного "кровавого" Сталина? Я написал нормальный ТВ, а не ламповый чёрно-белый.. К слову: ты в курсе, что белорусы сейчас при "плохом" Батьке делают в числе прочего очень неплохие телевизоры, которые продают в восточной Европе? Наверное, белорусы это такие светлоокие просвещённые люди, что мановением руки раздвигают моря и силой мысли сдвигают горы, а мы тут быдло и ворьё и нам без теперешнего ублюдочного капитализма ну ни как, ну ни как..

rattus дата: 01-02-2013 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	[QUOTE=Лузга , 01.02.2013 - время: 00:36]К слову: ты впланшетами ссылка Это ж нада у китайцев украли. Хотя точно непомню, в 2006 вроед они с китайцами СП создали, и вот именно эти телевизоры продают... Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2013 - 00:50

rattus дата: 01-02-2013 - 00:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 01.02.2013 - время: 00:36) <q>К слову: ты в курсе, что белорусы сейчас при "плохом" Батьке делают в числе прочего очень неплохие телевизоры, которые продают в восточной Европе?</q> Чего-то вспомнил.. В прошлом году скандал был с беларускими телеками ссылка Это ж нада у китайцев украли. Хотя точно непомню, в 2006 они с китайцами СП создали, и вот именно эти телевизоры продают... Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2013 - 00:51

Лузга дата: 01-02-2013 - 01:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 01.02.2013 - время: 05:51) (Лузга @ 01.02.2013 - время: 00:36) <q>К слову: ты в курсе, что белорусы сейчас при "плохом" Батьке делают в числе прочего очень неплохие телевизоры, которые продают в восточной Европе?</q> Чего-то вспомнил.. В прошлом году скандал был с беларускими телеками ссылка Это ж нада у китайцев украли. Хотя точно непомню, в 2006 они с китайцами СП создали, и вот именно эти телевизоры продают... Да начихать. Главное что делают, а не сидят и болтают про реформы и толерастии

ien дата: 01-02-2013 - 01:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 01.02.2013 - время: 00:36) "Tomorrow belongs to me" - завтра принадлежит мне - вот тот волшебный лейтмотив, слушая который самый передовой и просвещённый народ в Европе добровольно сбросил с себя цивилизованность, руководствуясь только целесообразностью и "горе побеждённым". Рейх, кстати, задумывался как 1000-й.. А СССР на сколько лет задумывался? И ни кто иной, как СССР во главе со Сталиным закрыли этот проект. Когда выбор есть только из двух вариантов, закрыть или закрыться, то закрыть предпочтительней. У Сталина и СССР другого выбора не было. Немного гипотетики: как ты думаешь, вечно пьяный ЕБН в 1941 году смог бы сделать хоть что-то? Я сторонник той теории, что история не терпит сослагательного наклонения. В 1991 Ельцин сумел что-то сделать, а хвалёная партия с её железной дисциплиной не сумела. Чем больше про него врут всякие сванидзе со пристяжными рассталенизатарами, тем выше поднимается его рейтинг. Где поднимается рейтинг? Я написал нормальный ТВ, Я даже не буду сейчас смотреть какой ты написал. Хорошо. Нормальный за счёт чего датируется? ты в курсе, что белорусы сейчас при "плохом" Батьке Давай не будем про Белоруссию. Если бы не постоянная кредитная поддержка России, то Батька давно бы мемуары писал после цветной революции, а белорусы играли бы в "свой-чужой" куда веселей чем соседи украинцы. Ты до сих пор веришь в сказочки про страааашного "кровавого" Сталина? Ты по прежнему куришь гашиш по утрам? Задавай вопросы корректно.

ien дата: 01-02-2013 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 01.02.2013 - время: 01:02) Да начихать. Главное что делают, а не сидят и болтают про реформы и толерастии Прости, а где сидят и болтают?