Вы хотели бы жить в СССР?

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 18:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(Mamont @ 29.01.2013 - время: 18:14) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 16:46) В совке же потолок пенсии со всеми доплатами был 136 руб. Очередная брехня максимальная рабочая пенсия 120 ре + 10% за стаж итого 132 ре...шахтёры получали их при 10 лет подземного стажа от 15 до 20 140 ре свыше 20 160 ре + 10 % итого 176. Постановление Совмина СССР от 19.12.1977 N 1128 Об утверждении Положения о персональных пенсиях 1. Персональные пенсии устанавливаются лицам, имеющим особые заслуги перед Советским государством в области революционной, государственной, общественной и хозяйственной деятельности или выдающиеся заслуги в области культуры, науки, техники и спорта, а в случае смерти этих лиц - членам их семей. То есть это самые высокие, СПЕЦпенсии, которые даются очень узкому кругу лиц. 6. Установление персональной пенсии и определение ее размера производится в каждом отдельном случае в зависимости от заслуг лица, которому устанавливается пенсия, от степени утраты трудоспособности, материальной обеспеченности и числа находящихся на его иждивении членов семьи. Персональная пенсия союзного значения устанавливается не свыше 250 рублей, республиканского значения - не свыше 160 рублей и местного значения - не свыше 140 рублей в месяц. http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-zakony/c6o.htm В обычном случае максимальная пенсия не могла превысить 136 или даже 132 руб, сейчас точно не помню. А свою шахтерскую чушь оставьте для советофилов типа muse 55, они обожают эти сказки.

muse 55 дата: 29-01-2013 - 18:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 29.01.2013 - время: 17:54) Средняя стипендия в СССР была в 1983 году 40-45 руб. Вы получали очевидно повышенную стипендию. В моем вузе было 55, с четвертого курса-60 , я был профоргом+15.[QUOTE]Откуда Вы взяли свое "платит 10000 руб.", я не знаю. [/QUOTE] Я четыре года за дочку-отличницу платил по 60 т.р. за семестр. На пятом ее перевели на бесплатное. Последние полгода стипендия 2200 р.[QUOTE]Сколько билеты до Анапы стоили - не помните?[/QUOTE]Не помню ...[QUOTEА жилье - по рублю? ][/QUOTE] Да . И стакан местного 20 коп. +яблоко на закуску бесплатно.[QUOTE]Что касается жилья, то Вам, видимо, круто повезло, что ждать квартиру пришлось только 5 лет. Не у всех, знаете ли, было так.[/QUOTE] Я бы вам кучу примеров привел из моих иногородних однокашников-пошли работать на Адмиралтество-молодые специалисты сразу на очереди на кооператив- в 85 сделали первые взносы -а через 3 года эти взносы превратились в чистую формальность... Живут сейчас в трешках , построенных практически на халяву.... Вот оно -ПОВЕЗЛО....

Плепорций дата: 29-01-2013 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 18:25) В моем вузе было 55, с четвертого курса-60 , я был профоргом+15. А что это, кстати, был за ВУЗ? Я четыре года за дочку-отличницу платил по 60 т.р. за семестр. На пятом ее перевели на бесплатное. Последние полгода стипендия 2200 р. Что ж Ваша дочка-отличница не прошла по конкурсу? Тогда бы не Вы за нее платили, а государство. И ей бы платили еще и 6307 рублей повышенной стипендии. Не помню ... Вот на поезд Ярославль-Москва, как я помню, билет стоил около 4 рублей. А сейчас - около 400 р. И стакан местного 20 коп. +яблоко на закуску бесплатно. То есть 5 литров местного - 5 р. А сейчас - 300 руб. Дешевле! Я бы вам кучу примеров привел из моих иногородних однокашников-пошли работать на Адмиралтество-молодые специалисты сразу на очереди на кооператив- в 85 сделали первые взносы -а через 3 года эти взносы превратились в чистую формальность... Живут сейчас в трешках , построенных практически на халяву.... Вот оно -ПОВЕЗЛО.... Так это однокашники! А если бы вы пед или мед закончили - сколько бы ждали жилья?

muse 55 дата: 29-01-2013 - 18:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 29.01.2013 - время: 18:37) А что это, кстати, был за ВУЗ? ЛЭТИ (Ульянова-Ленина) Что ж Ваша дочка-отличница не прошла по конкурсу? Тогда бы не Вы за нее платили, а государство. И ей бы платили еще и 6307 рублей повышенной стипендии. Карма... Я тоже с первого раза не поступил, имея средний балл-5. У них в группе бесплатно учились -сироты и национальные кадры.. Надо было 4 года быть лучшим , что бы перейти на бесплатное... Так это однокашники! А если бы вы пед или мед закончили - сколько бы ждали жилья? Пути господни не исповедимы.... Я показал, что у молодежи тогда были реальные шансы для продвижения в личной жизни... Мог бы привести примеры продвижения и по социальной... Один мой однокашник (собутыльник) в руководстве Дженерал Сатилайт-Триколор...

Mamont дата: 29-01-2013 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 18:23) А свою шахтерскую чушь оставьте для советофилов типа muse 55, они обожают эти сказки. я родился и вырос в шахтёрском городе и пенсия отца оказывается была чушью а бредни Bruno1969 разумеется истина http://www.9111.ru/questions/q1079769-lgotnaya-pensiya.html а персональные пенсии я не имел в виду

Плепорций дата: 29-01-2013 - 19:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 18:51) Пути господни не исповедимы.... Я показал, что у молодежи тогда были реальные шансы для продвижения в личной жизни... Мог бы привести примеры продвижения и по социальной... Один мой однокашник (собутыльник) в руководстве Дженерал Сатилайт-Триколор... А ныне этих шансов нет, что ли? По-моему, так и на порядок больше!

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 19:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(Mamont @ 29.01.2013 - время: 18:57) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 18:23) А свою шахтерскую чушь оставьте для советофилов типа muse 55, они обожают эти сказки. я родился и вырос в шахтёрском городе и пенсия отца оказывается была чушью а бредни Bruno1969 разумеется истина http://www.9111.ru/questions/q1079769-lgotnaya-pensiya.html а персональные пенсии я не имел в виду Смешны-то как раз вы. 1. Выше персональных пенсий в совке ничего не было! 2. Кто такой г.Жуков и с какой стати он источник достоверной информации? 3. СССР был и после 1985 года, вот тогда пенсии поднялись лихо, особенно к концу совка. И шахтеры действительно стали много получать, у нас в Эстонии тоже. Но мы-то говорим о доперестроечном периоде.

arisona дата: 29-01-2013 - 19:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 18:51) Я показал, что у молодежи тогда были реальные шансы для продвижения в личной жизни... Ну, реальные шансы для продвижения есть при любом строе, другой вопрос насколько они малы или велики... А вот т.н. мохнатая, волосатая лапа наверное бессмертна при любых ОЭФ

muse 55 дата: 29-01-2013 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 29.01.2013 - время: 19:10) Ну, реальные шансы для продвижения есть при любом строе, другой вопрос насколько они малы или велики... Шансы есть при любом строе... Только в СССР была еще и гарантированная старость... Чего я не очень наблюдаю в нынешней Эстонии, в интерпретации Бруно... 200 евро остающихся на жизнь -не сопоставить со 100 р. , остающимися у пенсионера в СССР.

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 19:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 19:22) (arisona @ 29.01.2013 - время: 19:10) Ну, реальные шансы для продвижения есть при любом строе, другой вопрос насколько они малы или велики... Шансы есть при любом строе... Только в СССР была еще и гарантированная старость... Чего я не очень наблюдаю в нынешней Эстонии, в интерпретации Бруно... 200 евро остающихся на жизнь -не сопоставить со 100 р. , остающимися у пенсионера в СССР. Этот все о своем! Все никак не хочет сравнивать настоящую среднюю советскую пенсию со средней современной. Что, даже вам понятно, что 72 рубчика средней пенсии - больно уж убого?

Маркиз дата: 29-01-2013 - 19:50 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 29.01.2013 - время: 18:18) Нет, именно реальную картинку мы видели. Я уж не говорю о том что мы смотрели финское телевидение (три канала), наши страны были не просто соседями, они были именно с родственными связями. Родственники постоянно постоянно посещали друг дружку и о жизни в наших странах знали поэтому не понаслышке. Реальную картинку нельзя увидеть по телевизору, да и по рассказам родственников она не всегда реальной получится. Для того, чтобы увидеть реальную картинку жизни в той или иной стране, нужно пожить там, причем в том социальном слое, реальную картинку жизни которого требуется увидеть. Во-первых, не надо переходить на личности. Это не переход на личности, это единственное понятное мне объяснение того, почему люди, желающие жизни "как на Западе", и утверждающие, что им злобные коммунисты мешали так жить, не живут так, как на Западе. А во-вторых, это ещё вопрос, кто из нас будет более конкурентноспособным на рынке труда стран Европы. Скажу, что специальностей у меня не одна, и не две, а поболее. И они востребованы практически в любой стране, где существуют автомобили Если под "кто из нас будет более конкурентособобным" Вы сравниваете себя и меня, то охотно верю, что на европейском рынке труда Вы будете намного более конкурентоспособны, чем я. Но тогда непонятно, что же Вам мешает уже сейчас исполнить Ваше желание погнить точно так, как в Германии, Швеции и т.п.? У Вас масса востребованных профессий, желанный капитализм - вот он! А пишете так, как будто желаемый жизненный уровень лишь в мечтах. К сожалению нет, это было в начале 70-х Тогда придется не поверить в то, что Вы рассказывали о публикациях журнала "За рулем". В Эстонии навалом. Это и воинские части с их территориями, ну тюрьмы, зоны конечно тоже. Опять же охотно верю. Но Вы же не возьметесь утверждать, что по территориям воинских частей или тюрем в Европе или США свободно бродят все желающие? Думаю, что не возьметесь. А раз так, то автоматически оказывается, что ограничений в передвижении внутри страны в СССР было меньше, чем на Западе, потому что в СССР такие ограничения устанавливало только государство, а на Западе - и государство, и собственники. В этом силлогизме первая посылка неверная. Чем же она неверная. Я утверждал, что утопия есть то, что никогда не существовало. Вы можете привести пример реально существовавших утопий, соответсвующих хотя бы тем определениям, которые приведены в этом топике? Вы хотите сказать что в СССР был именно описанный в теории социализм? Нет, не хочу. Потому что теории социализма не было вообще и до сих пор нет. А я Вам скажу что в капиталистической Швеции настоящего социализма наверное было больше, чем в СССР Вас не затруднит пояснить, что Вы вкладываете в понятие настоящий социализм и чем он отличается от ненастоящего? Капиталист нанимает работника, который за зарплату производит полезный продукт. Этот продукт капиталист продает на рынке и из своей прибыли платит работнику, оплачивает издержки и берет свой личный доход. Понятно, что капиталист старается снизить свои расходы и повысить доходы. Поэтому рабочий получает лишь малую часть прибыли. sxn2561388870, а Вы не пробовали хотя бы немного разобраться в предмете, прежде чем писать такое??? Это сообщение отредактировал Маркиз - 29-01-2013 - 19:56

muse 55 дата: 29-01-2013 - 19:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 19:48) Все никак не хочет сравнивать настоящую среднюю советскую пенсию со средней современной. 72 р. это наверное средняя ? У колхозников была маленькая , да и заработки с личного подворья дополнительные. Опять же -дом в собственности -можно было продать... Реальные в городе были за 100 р. 72 рубчика средней пенсии - больно уж убого? Убого 300 евро , по сравнению с Люксембургом. И по сравнению с Финляндией... Ах ... Мы бы жили как в Финляндии... Да ни хрена... 22 года прошло а воз и ныне там... Где ? В заднице Европы...

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 19:58) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 19:48) Все никак не хочет сравнивать настоящую среднюю советскую пенсию со средней современной. 72 р. это наверное средняя ? У колхозников была маленькая , да и заработки с личного подворья дополнительные. Опять же -дом в собственности -можно было продать... Реальные в городе были за 100 р. Совершенно верно, средняя. И в Эстонии в городе тоже она повыше сельской местности, так что оставьте свое словоблудие. 72 рубчика средней пенсии - больно уж убого? Убого 300 евро , по сравнению с Люксембургом. И по сравнению с Финляндией... Ах ... Мы бы жили как в Финляндии... Да ни хрена... 22 года прошло а воз и ныне там... Где ? В заднице Европы... За 22 года разрыв в доходах между нами и Финляндией резко сократился. Если в начале 1990-х мы отставали от нее по уровню доходов примерно в 10 раз, то в 2010-м - уже лишь в 3 раза. А самое главное - уже к началу 2000-х уровень жизни в Эстонии превысил пиковые для времен СССР показатели конца 1980-х. Вы еще не забыли, что с чем мы тут сравниваем?

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:06) За 22 года разрыв в доходах между нами и Финляндией резко сократился. Если в начале 1990-х мы отставали от нее по уровню доходов примерно в 10 раз, то в 2010-м - уже лишь в 3 раза. А если сравнить 1980-й год?

muse 55 дата: 29-01-2013 - 20:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:06) За 22 года разрыв в доходах между нами и Финляндией резко сократился. Если в начале 1990-х мы отставали от нее по уровню доходов примерно в 10 раз, то в 2010-м - уже лишь в 3 раза. А самое главное - уже к началу 2000-х уровень жизни в Эстонии превысил пиковые для времен СССР показатели конца 1980-х. Вы еще не забыли, что с чем мы тут сравниваем? Бруно, вам что , не понятно, что поезд ушел ? Что никогда вы не догоните Финляндию и другие развитые европейские страны ? Вот по пенсиям даже отстаете от России. Я вам привел пенсию своей матери. Если приведу пенсии детей блокады -вы ваще огорчитесь. Так что оставьте свои агитаторские привычки... Мы все любим Эстонию-она не нуждается в вашей рекламе...

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:34 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 20:19) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:06) За 22 года разрыв в доходах между нами и Финляндией резко сократился. Если в начале 1990-х мы отставали от нее по уровню доходов примерно в 10 раз, то в 2010-м - уже лишь в 3 раза. А если сравнить 1980-й год? В 1980-м разрыв между нами и финнами был еще выше. Дело в том, что в начале 1990-х хоть и был мощный кризис, на уровне жизни населения он сказался не так остро, наоборот, резко пошло в гору колтчество у населения машин и бытовой техники, метраж жилья и т.д. Тут сказался и резкий рост частного бизнеса, который был зачастую в тени, много было зарплат в конвертах. Плюс много народу выехало, особенно российских военных с семьями, это снизило давление на рынок рабочих мест. Ну и прочие факторы. У меня, например, как и у всех портовиков, в 1992 году в разы одним махом выросла зарплата. Причем ее стали платить уже не деревянными, а СКВ, в основном долларами. Пока крону не ввели. С 1980 годом никакого сравнения! Мы реально зажили. Так что...

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 20:25) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:06) За 22 года разрыв в доходах между нами и Финляндией резко сократился. Если в начале 1990-х мы отставали от нее по уровню доходов примерно в 10 раз, то в 2010-м - уже лишь в 3 раза. А самое главное - уже к началу 2000-х уровень жизни в Эстонии превысил пиковые для времен СССР показатели конца 1980-х. Вы еще не забыли, что с чем мы тут сравниваем? Бруно, вам что , не понятно, что поезд ушел ? Что никогда вы не догоните Финляндию и другие развитые европейские страны ? Вот по пенсиям даже отстаете от России. Я вам привел пенсию своей матери. Если приведу пенсии детей блокады -вы ваще огорчитесь. Так что оставьте свои агитаторские привычки... Мы все любим Эстонию-она не нуждается в вашей рекламе... А зачем мне ваши нелепые фантазии, muse 55? Вы что про советские пенсии, что про нынешние российские одинаковую чушь несете. В России средняя пенсия осенью едва перевалила за 9 тыс. рублей. Это порядка 220 евро. Ну очень выше эстонской! http://ria.ru/economy/20121030/907960859.html Может, вы для начала подучите историю и хоть немного узнаете свою собственную страну, чтобы перед иностранцем не позориться своим незнанием простейших вещей о родине?

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:34) С 1980 годом никакого сравнения! Мы реально зажили. Так что... А насколько поднялся уровень жизни по сравнению с 1980-м у живущих в приютах для бездомных? http://www.vesti.ee/ru/estonia/news/3796.html

muse 55 дата: 29-01-2013 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:34) Дело в том, что в начале 1990-х хоть и был мощный кризис, на уровне жизни населения он сказался не так остро, наоборот, резко пошло в гору колтчество у населения машин и бытовой техники, метраж жилья и т.д. Тут сказался и резкий рост частного бизнеса, который Основывался на воровстве цветных и драг. металлов из РФ. Благочестивая европа скромно закрывала на это свои честные глаза...

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 20:44) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:34) С 1980 годом никакого сравнения! Мы реально зажили. Так что... А насколько поднялся уровень жизни по сравнению с 1980-м у живущих в приютах для бездомных?http://www.vesti.ee/ru/estonia/news/3796.html Crazy Ivan, вы опять запамятовали, что слово БОМЖ - СОВЕТСКОЕ? Только в совке для них никаких приютов не было, ночевали по чердакам да подвалам, многие просто жили на свалках, потому что в городе их ментура гоняла. Так что давите на жалость не мне, а своей любимой власти.

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 20:44) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:34) Дело в том, что в начале 1990-х хоть и был мощный кризис, на уровне жизни населения он сказался не так остро, наоборот, резко пошло в гору колтчество у населения машин и бытовой техники, метраж жилья и т.д. Тут сказался и резкий рост частного бизнеса, который Основывался на воровстве цветных и драг. металлов из РФ. Благочестивая европа скромно закрывала на это свои честные глаза... Да, это тоже сыграло роль. Только не воровство, а котрабанда того, что уворовали ваши! Но главные источники были не там. Экспорт леса, резко разбухший финский туризм, транзит российских (вполне официальных) грузов через наши порты, которые уже не должны были отдавать валюту в Москву, посему нам и стали хорошо платить (по тем временам)... Так что расслабьтесь. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-01-2013 - 20:50

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:46) Crazy Ivan, вы опять запамятовали, что слово БОМЖ - СОВЕТСКОЕ? Только в совке для них никаких приютов не было, ночевали по чердакам да подвалам, многие просто жили на свалках, потому что в городе их ментура гоняла. Так что давите на жалость не мне, а своей любимой власти. Нет нет, я же не спорю. Запамятовал вот и спрашиваю. Лучше стали жить бездомные, ну и слава богу.

muse 55 дата: 29-01-2013 - 20:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:40) Может, вы для начала подучите историю и хоть немного узнаете свою собственную страну, чтобы перед иностранцем не позориться своим незнанием простейших вещей о родине? Щас , все брошу , и пойду реквизирую у мамани пол пенсии . Нарушает , блин , картину мира Бруно... Насчет истории-Ждем.с.с.с

Bruno1969 дата: 29-01-2013 - 20:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 29.01.2013 - время: 20:52) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:40) Может, вы для начала подучите историю и хоть немного узнаете свою собственную страну, чтобы перед иностранцем не позориться своим незнанием простейших вещей о родине? Щас , все брошу , и пойду реквизирую у мамани пол пенсии . Нарушает , блин , картину мира Бруно... Насчет истории-Ждем.с.с.с А кроме вашей мамы в России пенсионеров не осталось? Вы хоть понимаете, насколько смешны и нелепы, когда вас загоняют в угол неопровержимыми фактами, противоречащими всей вашей ерунде и демонстрирующей, что вы просто ничего не знаете о реальной жизни вокруг вас? Может, хватит уже позориться? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-01-2013 - 21:05

Duhovnik дата: 29-01-2013 - 21:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 20:44) (Bruno1969 @ 29.01.2013 - время: 20:34) С 1980 годом никакого сравнения! Мы реально зажили. Так что... А насколько поднялся уровень жизни по сравнению с 1980-м у живущих в приютах для бездомных? Вам нравиться 1980й? Ок давайте сравнивать с ним! Сколько призывников вернулось в цинковых гробах, а также контуженными, ранеными и искалеченными в 1980м и в 2012м в Вашем городе. если очнь интересно то можно рассмотреть не только ваш город но и Прибалтику например или Украину.