Ох уж эти страны Балтии!

Запретили есть сало! И пить горилку!!

довольно адекватная статья.... http://www.inosmi.ru/stories/07/02/01/3503/234363.html

Это сообщение отредактировал doctorlama - 07-05-2007 - 13:59

И почему же Вы защищаете советскую власть?

Так собственно даже в Латвии гражданство автоматически получили все кто проживал в стране до 1940г и их прямые потомки. А вот что касается гастарбайтеров (или колонистов коль так), то им действительно гражданства в большинстве автоматом не дали хотя если я не ошибаюсь (если ошибаюсь поправьте кто в курсе) то Эстонии можно было также получить гражданство тем кто до 91-го отказался от советского гражданства.
А "аццкая дискриминация" выражается в том, что предложили наконец-то выучить язык к-рый многие в силу своих великоимперских взглядов не удосужились выучить за 30-40 лет. Заметьте, что потомки традиционной русской диаспоры язык как правило знают в совершенстве и уже давно успешно работают во всех секторах включая властные структуры. Также языком в абсолютном большинстве владеет интеллигенция из числа прибывших после 40-го. А вот работники так назаваемых ("заводов союзного подчинения") и их потомки представляют собой достаточно проблемный контингент ибо это в немалой части маргиналы без четкого национального идентитета (вот именно к ним применительно словечко "русскоязычные" ибо как русские, украинцы и т.д. они себя не позиционируют). Крах советской промышленности оставил их за воротами и как следствие в этой социальной группе очень высок процент люмпенов. Если не верите, то могу предложить прогулятся вечерком по бывшим "заводским" районам в Вильнюсе. Правда я не пойду ибо кошелек и тем более здоровье мне дороже.
Так что "проживали всю жизнь" это еще далеко не показатель того что этому человеку действительно без условий надо давать гражданство.

Для справки...

Мне попала в руки статистика (кстати официально не публикуемая, от греха подальше) о национальном составе зеков в Литве. Так вот по ней не литовцы составляют до 30% зеков. Напомню что национальный состав жителей Литвы : Литовцы- 82% поляки 9% русские-7%. Так что выводы о стиле жизни маргинальной части некоренного населения можете сделать сами.

И у нас, и у них чрезвычайно закомплексованные общества - у них комплекс малого народа, у нас постимперский синдром. А правительства это ещё и разжигают.

вполне обяснимо - незащищеные слои общества везде возглавляют такие рейтинги....( так что данную статистику можно использовать по разному)

Бред какойто в Европе творится. Это как в Речи Посполитой было, любой шляхтич на всеобщем собрании мог сказать свое веское НЕТ и все остальные оставались с носом. И к чему эта "демократия" привела? Где это государство сейчас? А Газпром лучшеб месторождения новые разведывал да строил ветки в Китай и Японию, а не через враждебные страны в Европу (типа голубого потока и сег).

А нам есть смысл усиливать и без того неслабые Китай и Японию?

Дык кудато газ девать надо? Европа тоже не слабая. А то так останется гнать через Тихий океан газ в Австралию.

А я собственно о том-же и говорю. После краха монстров промышленности появилась немалая часть тех кто так и не приспособился к новым условиям, причем зачастую не приспособился в силу собственной нерасторопности+ отсутствия достаточного образовательного и культурного уровня. К сожалению в категорию "ни кола ни двора" попали как раз колонисты из рабочих к-рых присылали на заводы.

И теперь из-за этой нерасторопности людей надо шпынять? Ну мы погоним своих люмпенов, Украина своих, Казахстан своих, так и будем пинать людей? Может стоит всетаки как-то постараться интегрировать их в свою культуру и общество.

C точки зрения экономики - конечно. Но вот демография и связанные с нею проблемы в Европе просто ужасные. Как и у нас, в этом мы, в целом, похожи. А в Китае и Японии я таких проблем не вижу..

Это сообщение отредактировал smm - 07-05-2007 - 15:18

Моя точка зрения (весьма спорная) надо гнать газ и нефть всюду куда только можно. Пока они не обесценились. И на этом поднимать другие отрасли а также науку и социалку. Тогда нам и Китай страшен не будет.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-05-2007 - 15:23

Есть одно "но" Неочевидно, что лет через 30-40, когда наши ресурсы нефти и газа закончатся, будет найден альтернативный источник энергии типа управляемого термояда. Если бы так - конечно. Но вот будет ли. Хотя для меня этот вопрос скорее теоретический, но...

Ничего не скажу про латышек (по крайней мере чистокровных, хотя экс-супруга - полулатышка и непохожа на описанное), но вот с парой литовок знаком был хорошо. Тут - ничего общего. Отличные девчонки были. Одна, так вообще такое "солнышко" - 25 лет как погибла в автомобильной катастрофе, а до сих пор помню. И пока живу - помнить буду..

Это сообщение отредактировал smm - 07-05-2007 - 15:52

Так им и предложено интегрироваться в культуру и общество. Язык - неотъемлимая часть культуры и общества.
Ded Mazzay - с латышами и латышками знаком очень близко, 21 год прожил среди них. Ничего общего с этим рассказом. Более того - найти латышку "на перепих" - всегда было большой проблемой:
1.Пуританское воспитание - почище англичан
2. Темперамент - (-5 ) по Цельсию..
Что касается алкогля - то опять мимо. Латыши - пили почище русских, а вот латышки - как при сухом законе...
В этом рассказе обида на миграционную политику государства, которое установило жесткие критерии получения гражданства, для вновь приехавших в страну... Но... Это суверенное право суверенного государства... На сколько я знаю, российское гражданство получить тоже не просто... Так что....

А вот тут то я с вами и не соглашусь...по той простой причине,что на личном опыте убедился в обратном.Есть знакомая армянка с ребенком..живет в Москве снимает квартиру,работает тоже в Москве у такого же армянина который её и взял изза нацианальности..работает в области соционики получает прилично..и даже очень..Но правда имеет высшее образование и по моему даже не одно.Тетка умная ..Она хотела получить Российское гражданство..и получила его..буквально за пару тройку месяцев..ну может пол года..Хочу правда оговориться,у нее уже тут две сестры и они в свое время скинулись и купили ей квартиру в 100км от Москвы..Так вот по ее словам ей почти не составило труда получить гражданство... и я не думаю,что это еденичный случай..Ассимиляция идет страшная..я не удевлюсь если через пару лет во Владивостоке мером будет китаец...Мы смотрим на европу а китайцы нам уже пол задницы отъели...причем без всякого гражданства..

Это сообщение отредактировал пулявилизатор - 07-05-2007 - 19:20

Я сразу оговорился - "насколько я знаю"... Возможно моя информация устарела... Не стану искать ссылку, но где-то с год назад в одной из тем на "Политике" обсуждали, как сложно получить российское гражданство, и что это одна из причин, по которым русские, живущие в бывших союзных республиках, остаются там, а не едут в Россию... Либо меня тогда обманули, либо ситуация за это время изменилась....

Я не про гонять, я про то, что именно по этой категории людей кремлевские глашатаи в стиле ТВЦ и РТР пытаются показать вам о "трагическом положении русскоязычного населения". Да и "разработки" кремлевских технологов также расчитаны на эту категорию людей.
А насчет интеграции все правильно но вот что делать с теми кто и пальцем пошевелить не хочет. Слава Богу система социальной поддержки не самая плохая но это не выход особенно если вырастает второе поколение озлобленых неудачников. Нечто похожее наблюдается и в других странах где в кароткое время поселилось много новых жителей иного менталитета однако уникальность ситуации в том, что в прибалтике эти граждане появились не год и не 10 лет назад и тем не менее проблема схожая.
Опять-же повторюсь, что речь идет о определенной части некоренного населения но не в коем разе не о большинстве некоренного населения.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 07-05-2007 - 20:15

В Китае - нет. А вот в Японии проблемы такие же, как в Европе и в России.
то есть населения там много, но динамика у них тоже отрицательная.

Официальный язык на всей территории-русский,столица-Москва,когда украинцы хотели создать УНР кто пришел?Красная армия.А кого винить?Украинцам не дали созадть своё государство, кто?Неужели прибалты,казахи,грузины?Я знаю,что восток и юг Украины были за СССР,но всёже даже центру и западу жизни свободной не дали.Про историю отношений с другими странами знаю не сильно,ихнюю историю я не учил.Но думаю господам прибалтам и прочим националистам любовь России и русских не сильно то и нужна.