Ох уж эти страны Балтии!

Ну, про "ультраленинизм" латышских стрелков я знал и раньше. Моя экс-супруга по бабушке была Берзинь - а это знаменитая в Латвии фамилия. Некоторые даже вздрагивали от одного ее упоминания..

Так Берию для суда и доставать не надо. Его судили так же как и Ежова и многих других, а затем и расстреляли. Хотя конечно можно еще осудить специально для Прибалтов. Персонально так сказать за преступления совершенные перед прибалтийскими народами.

Вы часом не по политическим сооброжениям расстались? На самом деле можно бесконечно обвинять друг дружку в грехах прошлого, как показывает практика это не улучшает жизнь людей. Но согласитесь, Россия не трогает страны балтии какими-либо претензиями, тут скорее наоборот, истеричность со стороны бывших прибалтийских республик, кашу-то кто заваривает?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 11-05-2007 - 12:29

Да нет, Оля, все просто - скорее уж по сексуальным, и чуток - психологическим. Брак-то у нас был типа "гостевой", и этого ей малость не хватало...

А насчет претензий - мы ж уже говорили, они имеют определенное обоснование, но еще больше там психологических моментов. Вот они-то изживаются труднее всего. В Прибалтике тоже понимают, что ни Сталина ни Берии давно в живых нет, но вот психология - ....

Это сообщение отредактировал smm - 11-05-2007 - 12:44

Хорошо, а если мы так же психологически начнем на всех кидаться и выставлять требования о компенсациях и т.п., что будет? Почему мы должны это терпеть в свой адрес?

Оля, считается (только считается, но такое мнение - есть), что "большая нация" должна быть более великодушной. У нее же нет того "комплекса маленькой нации", который иногда грубовато называют "ущербностью". В общем - это уже обратный вариант: "что позволено быку - не всегда позволено Юпитеру". Как сказала бы моя супруга (она у менея ветеринарный врач): "бык может "оприходовать" корову без особых сантиментов, а Юпитер - должен быть Богом.."

И получается. что у России тут положение - неидеальное. Не столь мощный "громила", как США, чтобы иметь возможность плевать на всех "когда хочется", но вроде как - держава, претендующая на "великость". А у "великости" и "великодушия" - один корень..)))

Это сообщение отредактировал smm - 11-05-2007 - 13:50

Особенно на примере США видно общность понятий "великий" и "великодушие". Кстати, русские в прибалтике то же получаются "маленькие", их же значительно меньше чем коренных национальностей, но о великодушии к ним и речи не идет.

США сейчас в особом статусе. Единственная "сверхдержава", "шериф, судья и полицейский в одном флаконе", и это - совсем другое. А русские в Прибалтике страдают, отчасти, из-за этих претензий к "большой Росссии", с которой они ассоциируются..

Это сообщение отредактировал smm - 11-05-2007 - 14:15

Вот именно на носилках и несли ибо за процессом пристально наблютал и Цент Визенталя и американские организации. И вообще почувствуйте разницу где месть а где попытка добится справедливости. Сколько таких "кононовых" доживают свой век на льготных "ветеранских" пенсиях и мнит себя героями?
Да ладно о сталинизме. Разве поражен в правах хоть один работник 5-го управления КГБ? Или его работа по выявлению инакомыслия было "дело государственной важности"? Правильно в РФ нет такого подсудного деяния как "нарушение конституционных прав граждан" (в США есть) но неужели деятельность КГБ во времена советской диктатуры не должна была быть ревизирована?

Сейчас в Польше идут баталии по поводу закона о люстрации, Вы это считаете нормальным? Я согласна с Вами, что преступления должны быть осуждены, но когда это переходит в форму фанатизма, то же не хорошо. Вы же себя называете цивилизованым обществом, так будьте хоть немного цивилизованы или цивилизация для Вас имеет определенные границы? ограничиается амбициями в праве на месть? Тогда будьте так же ответственны за деяния Ваших соотечественников, когда Кононова судили, в Риге легально, официально проводились марши бывших ССовцев, прощение у Вас принимает исключительно избирательную форму.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 11-05-2007 - 15:09

Тут и поспорить можно. Понятия "пользовался и поддерживал" - довольно расплывчатые. Мне самому приходилось голосовать за кандидатов "нерушимого блока коммунистов и беспартийных" -проще было это сделать, чем заявлять протест, который тогда никакого результата не дал бы. А мама - так вообще с 1956 по 1991-й (весну, не осень) в КПСС состояла. Поверьте, "густопсовой фанатичкой коммунизма" она и тогда не была, и сейчас не является.. А все это тоже можно подвести под "пользовался и поддерживал"..

Напомню что законы по десоветизации действуют в абсолютном большинстве стран вост. Европы. В Польше сейчас идет дискуссия о более жестком варианте закона.Кстати я полностью поддерживаю, чтобы нечто подобное приняли и у нас. А насчет встреч ветеранов СС то уже в 101 раз сказано было, что они свое получили а вот "освободители" (включая форменных живодеров) все еше имеют наглость требовать к себе особое внимание. Причем громче всех орут не те кто в окопах сражались а те кто вообще-то войны уже не видели но по совку ностальгируют. И вот именно последней категории граждан и надо раз и навсегда показать что впредь "красную" идеологию никто терпеть не будет и оцениваться она будет точно так-же как "коричневая".

Есть такая поговорка "не судите, да не судимы буете". Сколько было членов КПСС? Сейчас всех просвечивать начнем? Давайте тогда анкеты введем как при Сталине. Скажите, чем закон о люстрации отличается от сталинских методов слежки, выявления неблагоадежных, дальше будут во враги народа записывать? Кстати, кто-нибудь скажет, что может означать институт памяти? Вот чем может такой институт заниматься?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 11-05-2007 - 16:29

Чегото хреново они получили раз в свои 80лет спокойно расхаживают на своих парадах.

Бросьте какое осмысление прошлого? Нацизм? Это скорей наступание очередной раз на старые грабли. И он еще аукнется. Доосуждаемся.

Ненормально то, что посредством люстрации убирают политических противников и просто неугодных. Радует одно, что потом Качиньских и их пособников тоже будут люстрировать. Я на это надеюсь.
Кстати по-поводу перекрашивания. А кем был президент нынешней Эстонии?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-05-2007 - 17:04

C этим вопросом обращайтесь к советским судам. Напомню, что даже советский суд инкриминирую преступление все-таки брал в расчет хотя бы минимально доказательную базу (естественно это относится к 50м-60м годам) а поскольку части войск СС были по большей частью фронтовыми частями то и судить собственно было не за что.

Ой как хотели-бы чтобы ограничения распространились бы на всех членов КПСС, тогда бы можно было поднять вопль "попирают права человека". Ан нет...ограничения при десоветизации в разных местах коснулись кадровых работников спецслужб кое где парт-функционеров а также стукачей. Т.е. тех категорий к-рые сознательно установливали красные режимы и их поддерживали действием.

Как интересно и кто же взял на себя право распределять людей на кактегории?

к сожалению далеко не все, очень многие смогли в свое время бежать на запад и там сокрыться от правосудия. Насчет "живодеров" конкретно можете назвать кого? Про то, что РККА полностью вырезала мирные деревни. я что-то не слышал, а про то, что литовские полицаи полностью вырезали мирные польские деревни слышал много раз. и еще раз Литва такая жертва войны. то зачем было в 1939 на Польшу нападать?

А они сами себя определили в гЭбЭшники партфункционеры или стукачи...Очень жаль что ко всем красным уровня выше секретаря парторганизации не пременены те ограничения что были для членов нацисткой партии в послевоенной Германии