Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:17)
QUOTE (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:13)
Ну мне повезло мой дед вернулся и прожил плодотворную жизнь да оставил после себя прекрасную библиотеку военных мемуаров так что историю я знаю не по партийным агиткам. Их (агитки) писали для плебеев дабы веру в "партию Ленина силу народную" поднять. А в определенных компаниях и в 87-м (помнится как раз на 70-летие "октября") совсем другие разговоры велись и оценки другие делались. И коммунисты собирались не "липовые" а вполне идейные. Так что набирайся знаний и не суйся где толка не знаешь...

Твой дед бы сейчас тебя одобрил?

Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27)
Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!

Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:30)
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27)
Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего  она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!

Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.

А вы думаете,они,идя на это шаг,не понимали НА КАКИЕ санкции может пойти Россия?Или, как это обострит отношения?Понимали....Но все же пошли!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27)
QUOTE (Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:18)
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:11)
Согласен...но вот в данной ситуации..уместно ли молчать?Это наше прошлое...жаль...нет в России памятника..эстонцам...у малых народов просто бы крыша съехала от сноса памятника им..И вот тут-то ПАСЕ не ограницилось бы тихим пожуриванием ...скандал был бы.

В данной ситуации уместно не кричать, а вести себя хладнокровно и уверенно.

Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!

Не "наших ветеранов" а конкретно тов. В.Кононова к-рому сильно не повезло что остались свидетели того как он "боролся". Уж коль наци получили свое, то почему не могут быть наказаны отморозки из числа "освободителей".
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:30)
Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.

А дело не в рае и не в совке, не с этим борьба идет то! Они бы одобрили снос памятника и перезахоронение останков?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вообще меня честно говоря не очень волнует, что предпримет Россия, перекроет транзит, прервёт дип.отношения(это конечно хуже, не смогу видеться с друзьями), меня больше волнует обстановка в моём городе, стране.
Сейчас изза "трезвого закона" и все алкаши примкнут к погромщикам, а те в свою очередь сегодня "подготовились"(по слухам) лучше, вроде имеются самопальные взрывные устр-ва и пр.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:35)
QUOTE (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:30)
Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.

А дело не в рае и не в совке, не с этим борьба идет то! Они бы одобрили снос памятника и перезахоронение останков?

Да я и сам собственно снос памятника не одобряю...(особенно в канун 9 мая)Но вот что захоронения нужно привести в порядок так, чтобы это было достойным местом а не танц-площадкой я считаю необходимым. И вообще я не вижу оправдания тем кто под шумок громит ларьки. И уж совсем не понимаю почему статус захоронения нельзя было уладить между РФ и ЭР как это было сделано в случае с памятником ген.Черняховскому когда РФ и ЛР приняли во внимание позицию родственников генерала и со всеми почестями перезахоронили останки со всеми воинскими почестями ку него на родине.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:35)

Не "наших ветеранов" а конкретно тов. В.Кононова к-рому сильно не повезло что остались свидетели того как он "боролся". Уж коль наци получили свое, то почему не могут быть наказаны отморозки из числа "освободителей".

Экий умный...Тогда..прими к сведению..Наша белорусская оппозиция..ну..умники типа ваших ....уже давно на кждом углу кричат, что деревню Хатынь(слышали про такую?) сожгли до тла вместе с жителями не карательные отряды СС, как нас учили в школе....а отряд коллаборционистов - сиречь...по -русски...сочуствующих оккупантам..из Латвии! Ну и что...теперь нам в РБ хватать каждого латыша и перепроверять его родословную?Судить?Могилы его родственников раскапывать? А ведб там было заживо ссожено более 200 человек. А свидетели..живые еще..3 выжило.

Это сообщение отредактировал Melian - 30-04-2007 - 13:53
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 28.04.2007 - время: 01:39)
Вообще меня честно говоря не очень волнует, что предпримет Россия, перекроет транзит, прервёт дип.отношения(это конечно хуже, не смогу видеться с друзьями), меня больше волнует обстановка в моём городе, стране.
Сейчас изза "трезвого закона" и все алкаши примкнут к погромщикам, а те в свою очередь сегодня "подготовились"(по слухам) лучше, вроде имеются самопальные взрывные устр-ва и пр.

Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:30)

Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.

Мне кажется с нашей элиты и политиков, всё, как с гуся вода, чем их накажешь? Разве что у Ники СВ попросить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 00:46)
Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!

А почему рядового граждантна должна беспокоить чья-то реакция, кроме его семьи, друзей и соседей?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:43)
И вообще я не вижу оправдания тем кто под шумок громит ларьки. И уж совсем не понимаю почему статус захоронения нельзя было уладить между РФ и ЭР как это было сделано в случае с памятником ген.Черняховскому когда РФ и ЛР приняли во внимание позицию родственников генерала и со всеми почестями перезахоронили останки со всеми воинскими почестями ку него на родине.

То что начались беспорядки вина не пьяного быдла, падкого до халявных сигарет и алкоголя(это кстати скорей всего выдумка эстонских сми), недовольство и взаимные претензии копились долгое время, и то что сейчас это выплеснулось в такой форме исключительно вина эстонских властей.
Посол Эстонии в России недавно совсем клятвенно заверяла что они чтут память погибших и не допустят ничего такого, что может оскорбить память павших, и что в итоге? Ночью распилили памятник и увезли неизвестно куда. Где тут почести и уважение?
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 28.04.2007 - время: 01:50)
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 00:46)
Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!

А почему рядового граждантна должна беспокоить чья-то реакция, кроме его семьи, друзей и соседей?

Должна...вот как нефть с газом перекроют...так сразу и заволнует! Экономические санкции - небось тоже не только по твоим родственникам ударят! Вот только не надо говорить..что вы нефть с газо купите у Финляндии..или найдете у себя!
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
За прошлую ночь мародёры нанесли ущерб в 50млн крон( 4 с лишним млн долл.) На момент арестовано около 300 чел, мародёры действуют...
Злой_Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ранее вандалы оскверили памятник классику эстонской литературы Антону-Хансону Таммсааре. Согласно сообщению агентства "Интерфакс", неизвестные вывели на нем белой краской "Ансип - чмо".


http://lenta.ru/news/2007/04/27/riots/

Это к многочисленным заявлениям об уважении русскими культуры прибалтийских народов. Во всяком случае, теми русскими, что проживают в Эстонии. Интересно, вот если бы в Москве кто-нибудь написал Пушкин-чмо ???

QUOTE (Lam)
когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике

А почему "наши" ветераны находятся в Прибалтике, а не в России, наслаждаясь всеми, полагающимися им за их подвиги почестями???

Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 02:00)
QUOTE
Ранее вандалы оскверили памятник классику эстонской литературы Антону-Хансону Таммсааре. Согласно сообщению агентства "Интерфакс", неизвестные вывели на нем белой краской "Ансип - чмо".


http://lenta.ru/news/2007/04/27/riots/

Это к многочисленным заявлениям об уважении русскими культуры прибалтийских народов. Во всяком случае, теми русскими, что проживают в Эстонии. Интересно, вот если бы в Москве кто-нибудь написал Пушкин-чмо ???

QUOTE (Lam)
когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике

А почему "наши" ветераны находятся в Прибалтике, а не в России, наслаждаясь всеми, полагающимися им за их подвиги почестями???

Да потому что ..была одна страна..и не делили - твои/ мои....страна воевала..а после войны одни остались жить в Прибалтике..а другие - приехали в Сибирь....Или..может срочно провести зачистку Сибири - и всез прибалтов нафиг?А еще их - из Украины, Беларуси,...дальше перечислять????Или свои города во время ВОВ только латыши и эстонцы защищали..а русских там не было????
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 02:00)
QUOTE (Lam)
когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике

А почему "наши" ветераны находятся в Прибалтике, а не в России, наслаждаясь всеми, полагающимися им за их подвиги почестями???

А почему этот вопрос так интересует жителей Науру?

P.S. Науру - это, случаем, не название одной из областей в степях солнечной Украины? biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 00:53)
Должна...вот как нефть с газом перекроют...так сразу и заволнует! Экономические санкции - небось тоже не только по твоим родственникам ударят! Вот только не надо говорить..что вы нефть с газо купите у Финляндии..или найдете у себя!

Ну, мы то нефть в другом месте покупаем... А ожтдать, что кто-то будет кланяться, только за то, что Вы у вентиля сидите - глупо. Ну, перестанете Вы Эстонии нефть и газ продавать. Потом - Грузии, потом - Украине... А потом останетесь со своим газом, и будете его на завтрак нюхать....Нельзя связывать комерци. с политикой. Также как Эстонии нужен газ, России нужен рынок сбыта для газа...
Где взять газ, чтоб обеспечить своих граждан - это забота правительства, которое рядовой гражданин для того и выбрал, что его лично не волновала ничья реакция, кроме его близких.

Это сообщение отредактировал Vit - 28-04-2007 - 02:08
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:53)

Должна...вот как нефть с газом перекроют...так сразу и заволнует! Экономические санкции - небось тоже не только по твоим родственникам ударят! Вот только не надо говорить..что вы нефть с газо купите у Финляндии..или найдете у себя!

Можем и у Финляндии купить, можем и у других(Палладин, надеюсь не откажет), какая разница у кого покупать, подумаешь, будет чуть дороже, это же не смертельно, тем более, что доля стоимости бензина(газа) в моём бюджете составляет очень маленький процент.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 28.04.2007 - время: 02:05)
что его лично не волновала ничья реакция, кроме его близких.

слушай..а у тебя дед воевал????А за кого?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:07)
слушай..а у тебя дед воевал????А за кого?

За тебя!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не все посты читал на эту тему, так что возможно повтарюсь.

У Эстонии отнашение к России с давних времен, не дружественное, в 18 году она даже задерживала белых офицеров, которые хотели ехать на Дон к Корнилову и Деникину, в 41 году немцев встечали как освободителей...все это конечно их дело, но меня в данной ситуации поражает, что памятник солдатам, а не какому то покарителю земли эстонской, если бы да же речь шла о Петре то это можно было бы понять, но ворошить кости простых солдат...
Это явный не дружественный жест, не большой страны, в сторону свой бывшей метрополии, тем более перед 9 мая, единственный праздник из советского прощлого, который заслужевает того что бы его отмечали.
Нормально переиминовать улицы, снести всех карлов- марксов -лениных и отковырять гербы СССР с зданий, но кости солдат во все времены, без острой нужды старались не тревожить...
Причем делается это без какой то действительно разумной подоплеки, а именно политический шаг или маленькая месть...
Вообще от эстонцев, я этого не ожидал...
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 28.04.2007 - время: 02:12)
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:07)
слушай..а у тебя дед воевал????А за кого?

За тебя!

Не..за меня - 3 моих деда....А твой....лучше за тебя....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:15)

Не..за меня - 3 моих деда....А твой....лучше за тебя....

Все четверо воевали за нас. Что дальше?
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да просто твоя позиция не понятна...а если бы под тем памятником ТВОЙ ..лежал???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Власть доллара США

Прокуратура предлагает ограничить свободу совести

Длинноходовая партия

екх...или еду как хочу

Почему у нас такой беспредел?




>