Кто сбил малазийский боинг?

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:27) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:20) Американские дипломаты утверждают, что самолет был сбит SA11 (БУК М1) с территории, контролировавшейся пророссийскими сепаратистами. Сепаратисты отрицают это обвинение. Украина обвиняет Россию, Россия обвиняет Украину. Никто не предлагает бесспорных свидетельств. Любой, кто хочет расследовать причины этой катастрофы, должен пройти сквозь заросли пропаганды, не заплутать на тропах лжи. Могут повстречаться и абсурдные версии, что рейс MH 17 – это исчезнувший в марте 2014 года другой малайзийский самолет, и он уже был начинен трупами.http://blogs.lb.ua/lbua/291777_reys_mh_17_...kah_pravdi.html Продолжаете втюхивать чушь? Зачем? Затем, зачем вы опровергаете меня. Вся эта информация висит в сети. Опровержения кроме неуклюжих попыток Лаврова и стараний ура-патриотов я не вижу. Повторяюсь, в данной теме меня больше занимает и тревожит параллель к личности ВВП.

sxn3285789350 дата: 02-04-2015 - 00:39 [ i ]
Любитель Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:15) Какая версия основная - фильм недвусмысленно сообщает.[/i] Это пока основная версия. Но версия</q> А у меня баба Клава у колодца сообщает, что все с точностью наоборот. Ещё версии кидайте. Кто больше?

mi621 дата: 02-04-2015 - 00:41 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:30) (mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:27) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:20) Американские дипломаты утверждают, что самолет был сбит SA11 (БУК М1) с территории, контролировавшейся пророссийскими сепаратистами. Сепаратисты отрицают это обвинение. Украина обвиняет Россию, Россия обвиняет Украину. Никто не предлагает бесспорных свидетельств. Любой, кто хочет расследовать причины этой катастрофы, должен пройти сквозь заросли пропаганды, не заплутать на тропах лжи. Могут повстречаться и абсурдные версии, что рейс MH 17 – это исчезнувший в марте 2014 года другой малайзийский самолет, и он уже был начинен трупами.http://blogs.lb.ua/lbua/291777_reys_mh_17_...kah_pravdi.html Продолжаете втюхивать чушь? Зачем? Затем, зачем вы опровергаете меня. Вся эта информация висит в сети. Опровержения кроме неуклюжих попыток Лаврова и стараний ура-патриотов я не вижу. Повторяюсь, в данной теме меня больше занимает и тревожит параллель к личности ВВП. Думаю, что серьёзные эксперты не считают нужным опровергать глупости, очевидные даже при беглом ознакомлении с тем, что Вы здесь вывалили. Я попытался обратить Ваше внимание на явные ляпы, но Вы совершенно не понимаете о чём речь.

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:41) Думаю, что серьёзные эксперты не считают нужным опровергать глупости, очевидные даже при беглом ознакомлении с тем, что Вы здесь вывалили. Я попытался обратить Ваше внимание на явные ляпы, но Вы совершенно не понимаете о чём речь. В результате расследования будут выступать именно серьезные эксперты. То, что вы лично не признаете их компетентность во внимание к сожалению не примут. Я кстати, если вы не заметили поддерживаю точку зрения что при трагической случайности отсутствовал злой умысел. Эту точку зрения тоже увы не примут к сведению

mi621 дата: 02-04-2015 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:49) (mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:41) Думаю, что серьёзные эксперты не считают нужным опровергать глупости, очевидные даже при беглом ознакомлении с тем, что Вы здесь вывалили. Я попытался обратить Ваше внимание на явные ляпы, но Вы совершенно не понимаете о чём речь. В результате расследования будут выступать именно серьезные эксперты. То, что вы лично не признаете их компетентность во внимание к сожалению не примут. Я кстати, если вы не заметили поддерживаю точку зрения что при трагической случайности отсутствовал злой умысел. Эту точку зрения тоже увы не примут к сведению Я не увидел мнения экспертов, любых. Поэтому и обсуждать нечего. А я повёлся на трёп. Всё ждал каких-то серьёзных аргументов.

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:57) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:49) (mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:41) Думаю, что серьёзные эксперты не считают нужным опровергать глупости, очевидные даже при беглом ознакомлении с тем, что Вы здесь вывалили. Я попытался обратить Ваше внимание на явные ляпы, но Вы совершенно не понимаете о чём речь. В результате расследования будут выступать именно серьезные эксперты. То, что вы лично не признаете их компетентность во внимание к сожалению не примут. Я кстати, если вы не заметили поддерживаю точку зрения что при трагической случайности отсутствовал злой умысел. Эту точку зрения тоже увы не примут к сведению Я не увидел мнения экспертов, любых. Поэтому и обсуждать нечего. А я повёлся на трёп. Всё ждал каких-то серьёзных аргументов. Ну вы ж читайте внимательно по поводу версий в теме СТ. Версия есть версия. Пусть даже и главная

mi621 дата: 02-04-2015 - 01:07 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:05) (mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:57) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 00:49) В результате расследования будут выступать именно серьезные эксперты. То, что вы лично не признаете их компетентность во внимание к сожалению не примут. Я кстати, если вы не заметили поддерживаю точку зрения что при трагической случайности отсутствовал злой умысел. Эту точку зрения тоже увы не примут к сведению Я не увидел мнения экспертов, любых. Поэтому и обсуждать нечего. А я повёлся на трёп. Всё ждал каких-то серьёзных аргументов. Ну вы ж читайте внимательно по поводу версий в теме СТ. Версия есть версия. Пусть даже и главная А где там эксперты? Хотя бы несерьёзные.

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(mi621 @ 02.04.2015 - время: 01:07) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:05) (mi621 @ 02.04.2015 - время: 00:57) Я не увидел мнения экспертов, любых. Поэтому и обсуждать нечего. А я повёлся на трёп. Всё ждал каких-то серьёзных аргументов. Ну вы ж читайте внимательно по поводу версий в теме СТ. Версия есть версия. Пусть даже и главная А где там эксперты? Хотя бы несерьёзные. Еще раз повторюсь - будем ждать окончания расследования. Там будет все. Это ж не форум СН. Нужно будет обосновывать, и серьезно. Моя основнАя тема в данном топике так и осталась без ответа: будет ли трагедия с боингом использована при возможной реконструкции властных структур в РФ?

sapporo1959 дата: 02-04-2015 - 01:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:13) Моя основнАя тема в данном топике так и осталась без ответа: будет ли трагедия с боингом использована при возможной реконструкции властных структур в РФ? Вы уж совсем далеко смотрю зашли с этим 1 Апреля.Уже и властные структуры в ход пошли с Боингом,сбитым то ли самим Обамой,то ли царем Владимиром,то ли бандеровцем Порошенко.И не разберешь,пока не выпьешь!

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(sapporo1959 @ 02.04.2015 - время: 01:24) (Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:13) Моя основнАя тема в данном топике так и осталась без ответа: будет ли трагедия с боингом использована при возможной реконструкции властных структур в РФ? Вы уж совсем далеко смотрю зашли с этим 1 Апреля.Уже и властные структуры в ход пошли с Боингом,сбитым то ли самим Обамой,то ли царем Владимиром,то ли бандеровцем Порошенко.И не разберешь,пока не выпьешь! Опаздываете, уже второе число. А тема более чем серьезная

sapporo1959 дата: 02-04-2015 - 01:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:28) Вы уж совсем далеко смотрю зашли с этим 1 Апреля.Уже и властные структуры в ход пошли с Боингом,сбитым то ли самим Обамой,то ли царем Владимиром,то ли бандеровцем Порошенко.И не разберешь,пока не выпьешь![/QUOTE] Опаздываете, уже второе число. А тема более чем серьезная Ну если серьезная,то тогда да!Надо ловить гадов,которые сбили.А может и сам самолет упал,как нынче в Германии.Посадят за штурвал,слепого да еще и со справкой,и летят себе!

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(sapporo1959 @ 02.04.2015 - время: 01:37) [QUOTE=Юлия Северенко , 02.04.2015 - время: 01:28]Вы уж совсем далеко смотрю зашли с этим 1 Апреля.Уже и властные структуры в ход пошли с Боингом,сбитым то ли самим Обамой,то ли царем Владимиром,то ли бандеровцем Порошенко.И не разберешь,пока не выпьешь![/QUOTE] Опаздываете, уже второе число. А тема более чем серьезная[/QUOTE] Ну если серьезная,то тогда да!Надо ловить гадов,которые сбили.А может и сам самолет упал,как нынче в Германии.Посадят за штурвал,слепого да еще и со справкой,и летят себе! Плюс А на самом деле - кто нибудь всерьез думал по поводу реконструкции власти?

Билл Баклуши дата: 02-04-2015 - 02:00 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Юлия Северенко @ 01.04.2015 - время: 22:22) (Билл Баклуши @ 01.04.2015 - время: 23:10) У вас есть доказательства, что: 1. Боинг сбили именно Буком 2. Если да, то каким именно Буком? Ибо на вооружении Украины стоят устаревшие Буки ("Бук-М1"), на вооружении России новая модификация.("Бук-М1-2" и "Бук-М2") Отвечая на ваш вопрос - на вооружении украинской армии имеется не менее 70 таких комплексов. Теперь по поводу "трагической ошибки" интересно, как вы ее себе представляете? Как могли "ошибиться" русские военспецы? Подчеркну - военспецы, а не набранные по призыву бывшие ПВОшники, которые уже за давностью лет не помнят как стрелять, как это есть с Украинской стороны? Что касательно скользкого пути, то США уже ходило этим путем, вспомните подставленный Боинг на Советском Дальнем Востоке. В обломках самолета Малайзийских авиалиний обнаружены осколки российской ракеты Международные эксперты доказали, что Boeing-777 Малайзийских авиалиний, который потерпел катастрофу в Донецкой области, был сбит из российской зенитно-ракетной системы "Бук".http://society.lb.ua/accidents/2015/03/19/...i_dokazali.html Это не аргумент, это сообщение Украинских СМИ. Пока нет выводов комиссии по расследованию, говорить о доказательствах нельзя. вы не ответили на мои остальные вопросы.. жаль...

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Билл Баклуши @ 02.04.2015 - время: 02:00) Это не аргумент, это сообщение Украинских СМИ. Пока нет выводов комиссии по расследованию, говорить о доказательствах нельзя. вы не ответили на мои остальные вопросы.. жаль... В вашем представлении Укро СМИ являются прям таки источником всей лживой информации в сети. То же самое можно с таким же успехом сказать о Кремлевских СМИ. Тем не менее, они являются официальными СМИ признанного всем миром правительства Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 02-04-2015 - 02:09

Безумный Иван дата: 02-04-2015 - 02:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

А мне вот что бросилось в глаза. Автор темы постоянно твердит что она (он) за Путина в этой ситуации. То есть вину России она предлагает признать по умолчанию и решать что будет с Путиным. Да стоит Путину поехать за пределы России не как президенту, а как частному лицу, это будет его последняя поездка. Либо повесят как Хусейна, либо разорвут на части как Каддафи, либо залечат в Гааге до смерти как Милошевича. Это и ежу понятно. В России можно быть угодным Западу и разрушать Россию, тогда возненавидят собственные граждане как Горбачева, а можно созидать и укреплять Россию и быть любимым собственными гражданами, но тогда ненавидимым Западом. Третьего не дано. Так что не надо сбивать никакие самолеты, Путин уже ненавистен им за то что позволил сделать с Россией. Меня улыбает тактика автора темы. Акцентировать внимание на ее (его) позицию что она в этом вопросе за Путина, и тем самым вопрос кто сбил Боинг на повестку уже не ставить. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-04-2015 - 02:48

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 02.04.2015 - время: 02:36) А мне вот что бросилось в глаза. Автор темы постоянно твердит что она за Путина в этой ситуации. То есть вину России она предлагает признать по умолчанию и решать что будет с Путиным. Да стоит Путину поехать за пределы России не как президенту, а как частному лицу, это будет его последняя поездка. Либо повесят как Хусейна, либо разорвут на части как Каддафи, либо залечат в Гааге до смерти как Милошевича. Это и ежу понятно. В России можно быть угодным Западу и разрушать Россию, тогда возненавидят собственные граждане как Горбачева, а можно созидать и укреплять Россию и быть любимым собственными гражданами, но тогда ненавидимым Западом. Третьего не дано. Так что не надо сбивать никакие самолеты, Путин уже ненавистен им за то что позволил сделать с Россией. Меня улыбает тактика автора темы. Акцентировать внимание на ее позицию что она в этом вопросе за Путина, и тем самым вопрос кто сбил Боинг на повестку уже не ставить. Тоже мнение. Только вот насчет любви - по моему дутое это. Вы же по поводу рейтинга, не иначе? И поверьте - если Путин выедет за границу в качестве частного лица, ни кто его не тронет. Потому как частное лицо он не интересен ни кому. А по поводу боинга - да, вы правы. Я совершенно точно и определенно уверена, что сбили его сепаратисты при участии специалистов РФ. Но это лишь мое мнение, к счастью его официально ни куда не пришьешь.

Безумный Иван дата: 02-04-2015 - 02:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 02:50) Тоже мнение. Только вот насчет любви - по моему дутое это. Вы же по поводу рейтинга, не иначе? . Я по поводу выборов. И поверьте - если Путин выедет за границу в качестве частного лица, ни кто его не тронет. Потому как частное лицо он не интересен ни кому. Ой ли? А Милошевич на момент поимки кем был? А Хусейн? А Янукович? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-04-2015 - 02:54

Юлий Северенко дата: 02-04-2015 - 02:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 02.04.2015 - время: 02:54) Ой ли? А Милошевич на момент поимки кем был? А Хусейн? А Янукович? Вы всерьез считаете, что гражданин Путин В.В. будет кому либо интересен? Если только налоговым органам страны, имеющей честь его принять в качестве нового миллиардера. Выезд его как туриста я как то не воспринимаю.

Безумный Иван дата: 02-04-2015 - 03:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 02:57) Вы всерьез считаете, что гражданин Путин В.В. будет кому либо интересен? Вы как считаете, Янукович будет кому-нибудь интересен если он сейчас поедет на Украину как частное лицо?

ласомбра дата: 02-04-2015 - 03:13 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(Юлия Северенко @ 02.04.2015 - время: 01:13) будем ждать окончания расследования. Там будет все. Это ж не форум СН. Нужно будет обосновывать, и серьезно. Моя основнАя тема в данном топике так и осталась без ответа: будет ли трагедия с боингом использована при возможной реконструкции властных структур в РФ? если ваш главный вопрос. про "реконструкцию власти". то топик можете закрыватъ. потому как ответ очевиден: самолет сбит давным-давно... и если б что то предвещало "реконструкцию". то она бы давно уже произошла... а раз ее не было сразу... то надеятся бесполезно... никакого окончания расследования - не будет... (так же как не будет окончания расследования в деле снайперов на майдане. и многих подобных дел). это кому то не выгодно... по срокам расследование уже должно бытъ закончено... вы вырываете тему из контекста. подаете ее так как будто самолет сбили не В ЗОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ... как будто там. не сбивают каждый денъ самолеты. не взрывают каждый денъ танки. не убивают каждый денъ десятки людей... вот когда снайпера на "майдане" людей расстреливали. там не было боевых действий... там никто не воевал. но вас этот случай не интересует в качестве повода для "реконструкции власти"... когда в Одессе людей сжигали. там тоже не было войны... а ведъ это доволъно странно. такие смерти в мирное время... а вот случай произошедший на войне. это конечно повод для гаагского трибунала...

Sarita дата: 02-04-2015 - 03:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

Блин. Я думала, наконец результаты расследования объявили... А тут опять просто терки((( По теме... Расследование крушений самолетов - дело (ну при очень сложных случаях) месяцев трех. Обычно укладываются в один. ИМХО - результаты у комиссии давно есть. Но они, видимо, не в пользу конгломерата ЕС+США. Видимо, ДНР и ЛНР все-таки не при делах... Хреново то, что семьи погибших не могут получить ни компенсацию, ни страховку пока нет заключения о причинах аварии. Дурные политические игры.

mi621 дата: 02-04-2015 - 07:42 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Я думаю на Западе глубоко плевать, кто сбил. Вопрос в то, что бы***и повесить это на РФ. Только трудно это будет, при таких "фактах". Мат в любой форме запрещен. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2015 - 16:01

Штангенциркуль дата: 02-04-2015 - 08:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Вендал @ 01.04.2015 - время: 23:02) (Юлия Северенко @ 01.04.2015 - время: 19:43) Поясните. Ведь это не я все придумала, я подгружаю фактические документальные материалы. В чем ваш подвох? )))) Сэкрэт.....)))) Попытайтесь выстрелить из АК без затвора..)))) Можно я маленько вас подраззадорю. Самоходная огневая установка Бук, которая изображена на видео, конечно же может ограничено вести поиск цели и стрельбу по ней самостоятельно, но. Согласно ТТХ СОУ Бук, по возможностям обнаружения цели по углу места и азимуту, у экипажа, на обнаружение, захват и стрельбу по цели типа Боинг, времени бы ровно 1 секунда. Согласно этого мы понимаем что ни какой подготовленный экипаж, не в состоянии развернуть установку для стрельбы, обнаружить цель, захватить ее и выстрелить за 1 секунду. Просто по определению - НЕ-МО-ЖЕТ. Что из этого следует - комплекс выстрелил согласно целеуказания поступившего с со станции обнаружения целей. Но где она? И последнее, если поражение Боинго было осуществлено комплексом Бук, то почему до сих пор не предъявлены характерные поражающие элементы, которые наверняка обнаружены в телах и конструкции самолета. Может быть вот в этом видео есть ответ на вопрос откуда в зоне АТО ЗРК Бук? http://www.kontrtube.ru/videos/3205/buki-u...alnoy-operacii/ ЗЫ, в версию с Су-25, я тоже не верю. Су-27-да, Миг-29 -да, но не Су-25. ЗЗЫ, Кроме всего прочего, в этой ситуации имеют огромное значение переговоры пилотов. Но почему то, представлена только лишь печатная версия расшифровки переговоров в кабине пилотов. По опыту трагедии с Ту-154, сбитого над Черным морем, ракетой более мощной чем ракета Бука, мы знаем что, командир спросил "Куда попало"?. В данном же случае, просто тишина. Так не бывает. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-04-2015 - 09:50

LC Mark дата: 02-04-2015 - 10:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(dfcz81 @ 01.04.2015 - время: 22:28) Я уверен что сбили Боинг украинские военные по указке правительства США,с целью очернить прежде всего Россию. Но учитывая то,что у ополчения Донбасса нет истребителей и серьезных средств ПВО,украинцы в очередной раз "лоханулись". Впрочем им не привыкать. Не хотят "оппоненты" старые темы читать. Из моего поста "и всё завертелось:

Владимир, ага дата: 02-04-2015 - 11:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Mark III @ 02.04.2015 - время: 10:17) (dfcz81 @ 01.04.2015 - время: 22:28) Я уверен что сбили Боинг украинские военные по указке правительства США,с целью очернить прежде всего Россию. Но учитывая то,что у ополчения Донбасса нет истребителей и серьезных средств ПВО,украинцы в очередной раз "лоханулись". Впрочем им не привыкать. Не хотят "оппоненты" старые темы читать. Из моего поста "и всё завертелось: Фотошоп рулит?