Свободен
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Macek
|
|
|
а вот ещё инфа: "Алмаз-Антей» раскрыл подробности доклада о крушении «Боинга» на Украине 2 июня 2015, 17:15 Фото: Antonio Bronic/Reuters Версия для печати • В закладки • Постоянная ссылка • Вставить в блог • Сообщить об ошибке • Если потерпевший крушение по Донецком малайзийский «Боинг» был сбит зенитно-ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1», запущенная из района южнее населенного пункта Зарощенское, говорится в пресс-релизе концерна «Алмаз-Антей». «Специалистами концерна был проведен тщательный анализ всей имеющейся информации, предоставленной международной комиссией, которая была создана для расследования причин этой катастрофы о крушении самолета. На основе проведенного анализа «Алмаз-Антей» утверждает, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 над Донецкой областью, был сбит зенитно-ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» из района южнее населенного пункта Зарощенское», – говорится в сообщении компании. «Также в ходе анализа было установлено, что ракета не могла быть выпущена из населенного пункта Снежное, а могла быть выпущена только из населенного пункта Зарощенское», – отмечают в «Алмаз-Антее». Популярные материалы Елизавета II подтвердила проведение референдума о выходе Великобритании из ЕС Европарламент ограничил представителю России свободный доступ в ассамблею России есть чем ответить на претензии Чехии и Словакии по поводу "исторической правды" Российские СУ-24 вынудили эсминец США отойти в нейтральные воды Черного моря Латвийские рыбопереработчики заявили об угрозе банкротства из-за запрета на импорт в Россию Яндекс.Директ Нержавеющая сталь Продажа нержавеющей стали оптом и в розницу. Низкие цены! Доставка! mv-steel.ru Как сообщается в отчете компании, среди материалов, полученных экспертами концерна от нидерландской стороны, присутствовали поражающие элементы тяжелой фракции в форме «двутавр». «Подобными элементами оснащается только боевая часть ракеты модификации 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1». Повреждения обшивки самолета в форме квадратов размера 13×13 мм (14×14 мм) также идентифицируют именно этот тип боеприпаса», – отметили в «Алмаз-Антее». Также специалисты в своем отчете рассматривают скорость и область разлета поражающих элементов ракеты 9М38 (М1). «Высокую концентрацию поражающих элементов, способную разрушить любые усиленные участки фюзеляжа самолета, называют «скальпелем». В нем сконцентрировано более 40% массы осколков и около половины всей энергии взрыва. Именно следы «скальпеля» с высокой точностью и были идентифицированы по повреждениям Boeing-777, что подтверждает, что, если самолет был сбит ракетой комплекса «Бук», то это могла быть только ракета 9М38 (М1)», – резюмируют в концерне. «С учетом того, что направление основного потока поражающих элементов ракеты 9М38 (М1) перпендикулярно вектору движения самой ракеты, становится очевидно, что она двигалась на пересечение курса самолета», – отмечается также в отчете. Специалисты компании определили курс ракеты – 72–78 градусов в горизонтальной и 20–22 градуса в вертикальной плоскости. «Только такое положение ракеты объясняет характер всех повреждений и последовательность разрушения конструкции самолета», – уверены в концерне. «Моделирование наглядно показывает, что пересечение траекторий ракеты и самолета именно под этим углом возможно только из ограниченного района 2,5×3,5 км – южнее населенного пункта Зарощенское – и не могло произойти из населенного пункта Снежное», – добавляют также в отчете. По словам директора предприятия Яна Новикова, материалы, представленные концерном в ходе презентации выводов по расследованию крушения самолета, были переданы концерну голландской стороной, передает ТАСС. «Контент, представленный концерном на сегодняшней пресс-конференции, включал в себя только предоставленные нам голландской стороной материалы предварительного отчета комиссии, расследующей происшествие с малайзийским Boeing», – добавил также Новиков, комментируя сообщения ряда СМИ о том, что в докладе были представлены поддельные снимки. «Публикации о якобы использовании концерном подложных снимков свидетельств катастрофы пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний» летом минувшего года в небе над юго-востоком Украины, распространенные рядом СМИ 2 июня 2015 года, не имеют ничего общего с действительностью», – отметил Новиков. Ранее во вторник Киев отверг выводы экспертов концерна «Алмаз-Антей» о крушении лайнера, вновь обвинив Россию в авиакатастрофе. До этого в концерне «Алмаз-Антей» заявили, что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной. Крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, произошло 17 июля прошлого года над территорией Донецкой области Украины, контролируемой ДНР. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет. Минобороны России представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» Вооруженных сил Украины. При этом специалисты из Нидерландов до сих пор расследуют обстоятельства авиакатастрофы. 12 января министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Запад забыл о расследовании крушения Boeing, но Москва все еще призывает обнародовать хотя бы промежуточные результаты. Вслед за этим, 23 января, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что результаты расследования крушения малайзийского Boeing 777 будут обнародованы во второй половине 2015 года." http://www.vz.ru/news/2015/6/2/748729.html |
|
Плепорций
|
|
|
Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-06-2015 - 11:54 |
|
efv
|
|
|
Боинг был сбит всеми тремя видaми оружия- и пушкой и рaкетой "воздух-воздух" и зенитной рaкетой.И внутри террорист сидел с бомбой.
|
|
Sea Harrier
|
|
|
(Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54) Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Нелепости от недостатка информации. Те у кого есть максимально полная инфа молчат в тряпочку и надеются, что проканает. Все остальные, кто не связан с расследованием и кто не отдавал приказ о сбитии, всего лишь выдвигают версии на основании тех данных, которые были доступны. Как вы сами понимаете, было б проще если бы отдавший приказ, сам признался, но увы такое случается крайне редко, кто же приговор себе сам нарисует. Посмотрим теперь на реакцию расследователей и тогда уж будем делать выводы. П.С. я, как утверждал, так и буду утверждать в дальнейшем, Су-25 мог сбить этот Боинг. Но я никогда не утверждал, что так и было в реальности. Прекратите по ментовской привычке делать выгодные вам выводы. И кстати остальные названные вами только озвучивали свои предположения. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 03-06-2015 - 12:40 |
 ОLЕG
|
|
|
(Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54)Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? в лесу что ле? аукаешься... тута все... ну и что теперь? хоть одно установили, по поражающим элементам. ладно....теперь остается установить, кто из какого Бука шмальнул. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54)Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Просто еще одно предположение, не более того. |
 aaleks
|
|
|
(Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54)Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Версия про самолет остается такой же версией, как и все остальные: Концерн «Алмаз-Антей» также предположил, что малайзийский Боеинг в Донбассе мог сбить другой самолет, передает корреспондент «Газеты.Ру». «Алмаз-Антей»: малайзийский Boeing в Донбассе мог сбить другой самолет |
 sapporo1959
|
|
|
СК назвал имя главного свидетеля по делу о крушении Boeing в Донбассе.Следственный комитет России сообщил, что главным свидетелем по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе является бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов.В СК напомнили, что в рамках расследования дела о крушении самолета «были получены показания у гражданина Украины, который добровольно пересек государственную границу Российской Федерации и изъявил желание сотрудничать с российским следствием»Первоначально этому свидетелю на территории России была обеспечена государственная защита. Его показания были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем», - говорится в сообщении на сайте Следственного комитета России. «Свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой», - добавили в СК. http://vz.ru/news/2015/6/3/748856.html |
|
Плепорций
|
|
|
(Sea Harrier @ 03.06.2015 - время: 12:36)Нелепости от недостатка информации. Те у кого есть максимально полная инфа молчат в тряпочку и надеются, что проканает. Все остальные, кто не связан с расследованием и кто не отдавал приказ о сбитии, всего лишь выдвигают версии на основании тех данных, которые были доступны. Как вы сами понимаете, было б проще если бы отдавший приказ, сам признался, но увы такое случается крайне редко, кто же приговор себе сам нарисует. Посмотрим теперь на реакцию расследователей и тогда уж будем делать выводы. Вы правы! С одним дополнением. Нелепости - не только от недостатка информации. Еще и от предвзятости тех, кто их плодит. От нежелания (или неспособности) исходить из рациональных посылок, а не из неверно истолкованной любви к Родине. Когда очень хочется любым способом доказать, что Россия не имеет отношения к гибели "Боинга", люди и начинают выкатывать откровенно нелепые версии со штурмовиками, стрелявшими в лайнер из пушки. П.С. я, как утверждал, так и буду утверждать в дальнейшем, Су-25 мог сбить этот Боинг. Но я никогда не утверждал, что так и было в реальности. Прекратите по ментовской привычке делать выгодные вам выводы. И кстати остальные названные вами только озвучивали свои предположения. Не все. Помнится, в дискуссию Вы вступили со мной после того, как уважаемый RDR, если я правильно помню, заявил о версии с Су-25 типа как о непреложном факте! Я тогда возразил, что Су-25 крайне мало подходит для атаки "Боингов" на эшелоне, и тут Вы вступились за RDR. При этом меня, помнится, позабавило, как толково и логично Вы рассуждали о массе маловероятных допущений, необходимых для принятия версии о "Буке" без сопровождения "Купола", однако Ваша рассудительность Вам отчего-то отказала в версии с еще более дикими допущениями относительно Су-25. И самое смешное - Вы правы, что и Су-25 может сбить "Боинг" на высоте 10 км! "Боинг" вообще можно сбить камнем, брошенным человеческой рукой - это если "удачно" попасть в турбину. Как Вам такое допущение? Но ясное дело - Вы готовы на любые допущения, если итог оправдывает Россию, а вот если нет, то Вы сразу же становитесь ну таким скептически логичным и рассудительным... 
|
|
Плепорций
|
|
|
(ОLЕG @ 03.06.2015 - время: 13:30) в лесу что ле? аукаешься... тута все... Здасьте, здрастье!  ну и что теперь? хоть одно установили, по поражающим элементам. ладно....теперь остается установить, кто из какого Бука шмальнул. Да. И это вопрос! (Гадский Вася @ 03.06.2015 - время: 13:31) Просто еще одно предположение, не более того. Да нет, я боюсь, что версии про самолет можно откидывать совершенно точно. После того, как был продемонстрирован найденный среди обломков поражающий элемент от "буковской" ракеты. (aaleks @ 03.06.2015 - время: 13:46) Версия про самолет остается такой же версией, как и все остальные: Концерн «Алмаз-Антей» также предположил, что малайзийский Боеинг в Донбассе мог сбить другой самолет, передает корреспондент «Газеты.Ру». «Алмаз-Антей»: малайзийский Boeing в Донбассе мог сбить другой самолет Не верю. Вот публикация в "Российской газете": http://www.rg.ru/2015/06/02/buk-site.html Все подробно изложено, и нет там никаких разночтений относительно "Бук" - не "Бук". Только и однозначно "Бук"! |
|
efv
|
|
|
если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх?
|
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 03.06.2015 - время: 17:08)если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? Вот именно. Мне понравилось, как "алмазовцы" четко описали картину поражения "Боинга" ракетой из "Бука", но у меня вызвала недоумение аргументация того, отчего эта ракета не могла быть выпущена из российского "Бука". Что значит "снята с производства"? И что? Мне сразу вспомнился торжественный прогон пленных "укров" по улицам Донецка в сопровождении гордых сепаратистов, вооруженных начищенными элегантными СКСами со штыками наголо. Где они их взяли? Получается, что не в России, поскольку они у нас уже полвека как сняты с вооружения...
|
|
efv
|
|
|
может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa?
|
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 03.06.2015 - время: 18:11)может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa? Не слышал о таком. Ракеты вроде бы унифицированы. |
|
актиний
|
|
|
(Плепорций @ 03.06.2015 - время: 17:51) (efv @ 03.06.2015 - время: 17:08) если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? Вот именно. Мне понравилось, как "алмазовцы" четко описали картину поражения "Боинга" ракетой из "Бука", но у меня вызвала недоумение аргументация того, отчего эта ракета не могла быть выпущена из российского "Бука". Что значит "снята с производства"? И что? Мне сразу вспомнился торжественный прогон пленных "укров" по улицам Донецка в сопровождении гордых сепаратистов, вооруженных начищенными элегантными СКСами со штыками наголо. Где они их взяли? Получается, что не в России, поскольку они у нас уже полвека как сняты с вооружения... Прикол не в ракете. Просто по легенде якобы российский Бук стрелял из района Снежного. Под это дело свидомыми мастерились видео, фотки, типа там они след засняли какой-то от ракеты... А теперь версию-то нужно срочно менять. Выдать аналогичный по качеству продукт, который бы опроверг алмазоантеевскй - у свидов мозгов не хватит. И че делать? Теперь нужно будет как-то обосновывать появление российского бука около Зарощенского. 
|
|
LC Mark
|
|
|
Версии, версии... Версии дилетантов, патриотов, экспертов... Снесли над Незалежной (но это "неважно")... Профессионалы молчат - ибо сказать нечего... И тем не менее НИ ОДНА версия не опровергнута... Повторюсь: ГДЕ анализ элементов БЧ, извлечённых из тел погибших??? 
|
 Аngry
|
|
|
Следственный комитет России настаивает, что Боинг MH-17 сбил украинский штурмовик. Ранее в рамках расследования данного уголовного дела следствием совместно с оперативными службами были получены показания у гражданина Украины, который добровольно пересек государственную границу Российской Федерации и изъявил желание сотрудничать с российским следствием. При допросе в качестве свидетеля он сообщил, что проходил службу в ВВС Украины. Ему известно, что 17 июля 2014 года после обеда на боевое задание вылетел самолет СУ-25 ВВС Украины, пилотируемый капитаном Волошиным. Указанный самолет вернулся на аэродром с пустым боекомплектом, при этом Волошин пояснил своим сослуживцам, что «самолет оказался не в то время и не в том месте». Позднее свидетель узнал, что в тот же день потерпел крушение гражданский самолет с пассажирами на борту, принадлежавший малайзийской авиакомпании. от 3 Июня 2015 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. The chance of a successful prosecution is considered slim at best but the Dutch still hope that, by pushing for a U.N.-style court with the backing of Western allies, they could pressure Russia, whose role in the process is critical, into cooperating. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources гугл переводчик в помощь, статья интересная . Спецсуд ООН будет. И понятно, что такую структуру создадут не ради Захарченко и Ко , не ради Украины ( её бы осудили гораздо проще), а ради истинного виновника, которого очень сложно осудить по имеющимся законам. Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 15:25)Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. А почему их раньше не предъявили* Или время нужнл было, чтобы состряпать поубедительней? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(yellowfox @ 25.06.2015 - время: 16:32) (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 15:25) Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. А почему их раньше не предъявили* Или время нужнл было, чтобы состряпать поубедительней? Потому что если обвинить Россию так прямо, то это приведёт к тому, что это страна-террорист (как Ираки всякие). И по логике надо будет начинать ихнее АТО . Но ведь Россия не Ирак, будет давать сдачи = большая война. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. Дождитесь вердикта суда.. |
|
Sarita
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources То что анонимные источники who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue who also declined to be name высказались, что было бы неплохо разобрать это дело в Международном трибунале еще не значит, что так оно и будет вообще. Не считая того, что субъектами уголовной ответственности являются физические лица, которые участвовали в планировании, подготовке или совершении преступлений. Но никак не государства. |
|
актиний
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25)Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources Нифига не понял логики. 1). Что значит "осудили бы гораздо проще"? Трагедия резонансная. Санкции вводили как раз после этого. Если ЕС хочет соскочить, сохранив лицо, то в ООН - самое оно. 2). Что именно железобетонного может быть? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14)А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Новые Беспорядки во Франции ПРОЗВИЩА И КЛИЧКИ ПОЛИТИКОВ Победа 45 кто победил и кто чем помогал Вне России Русский порядок! Дайте России Царя!!!! |