Кто сбил малазийский боинг?

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:50) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:45) не путайте высоты полётов пассажирских и военных самолётов. Пустили, т.к. сами сепары заявляли, что у них нет ПВО большой высотности. В условиях ведения боевых действий Киев НЕМЕДЛЕННО должен был прекратить все полеты гражданской авиации через районы БД, есть соответствующие правила на этот счет. И заявления вроде "а мы сепарам поверили..." - очередной детский лепет киевских властей. Повторюсь. Над Афганистаном летали. Над игил ща летают, над Грузией летали,над Чечнёй летали. ( смотрим флайрадар и другие источники, где есть история)

ЛеРТ дата: 31-07-2015 - 13:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 13:53) Против нашей страны действуют те, кто налагая это позорное вето, признали, что покрывают преступников. Нет. Преступником кого-либо может объявить только суд, на основании всестороннего и объективного расследования, в данном случае комиссии ИКАО. Называть кого-то преступником исключительно на основании собственных домыслов - бред.

Macek дата: 31-07-2015 - 14:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:58) (ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:50) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:45) не путайте высоты полётов пассажирских и военных самолётов. Пустили, т.к. сами сепары заявляли, что у них нет ПВО большой высотности. В условиях ведения боевых действий Киев НЕМЕДЛЕННО должен был прекратить все полеты гражданской авиации через районы БД, есть соответствующие правила на этот счет. И заявления вроде "а мы сепарам поверили..." - очередной детский лепет киевских властей. Повторюсь. Над Афганистаном летали. Над игил ща летают, над Грузией летали,над Чечнёй летали. ( смотрим флайрадар и другие источники, где есть история) То то я в Египед в обход летел на полчаса дольше(в обход),когда в Ираке американцы воевали...Украина или раздолбаи или хапуги(деньги то ведь идут за пролёты) или подставщики!

Кошка_Неважного_Цвета дата: 31-07-2015 - 14:04 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:58) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 13:53) Против нашей страны действуют те, кто налагая это позорное вето, признали, что покрывают преступников. Нет. Преступником кого-либо может объявить только суд, Может объявить только суд, но преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу. на основании всестороннего и объективного расследования, в данном случае комиссии ИКАО. ИКАО вообще не уполномочена расследовать преступления.

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 14:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:53) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:46) т.е. против вашей страны действуют все ? Оригинально....Нет в мире друзей у России. Одни враги. Может , это с Россией что-то не так ? Не задумывались? Нет, не задумываюсь. Для меня США и несколько нагнутых ими европейских стран - не весь мир. Это не несколько нагнутых европейских стран. Это 11 из 15 "за" и 3 "воздержались, т.е. не категорически против. И в этих 11 странах были не только европейцы. А Россия - одна. Против 11 ( или даже 14-ти)выходит. Даже Венесуэлы всякие вас не поддержали , а уж кто-кто , а Венесуэла, что живёт только за счет торговли с США, это еще тот союзник. Нет. Преступником кого-либо может объявить только суд, на основании всестороннего и объективного расследования, в данном случае комиссии ИКАО. Называть кого-то преступником исключительно на основании собственных домыслов - бред. ну так и мы за суд! Только не простой от ИКАО, а международный. Чего Россия боится , раз виноваты укропы?

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 14:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:00) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:58) (ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:50) В условиях ведения боевых действий Киев НЕМЕДЛЕННО должен был прекратить все полеты гражданской авиации через районы БД, есть соответствующие правила на этот счет. И заявления вроде "а мы сепарам поверили..." - очередной детский лепет киевских властей. Повторюсь. Над Афганистаном летали. Над игил ща летают, над Грузией летали,над Чечнёй летали. ( смотрим флайрадар и другие источники, где есть история) То то я в Египед в обход летел на полчаса дольше(в обход),когда в Ираке американцы воевали...Украина или раздолбаи или хапуги(деньги то ведь идут за пролёты) или подставщики! в Ираке вооевали с армией, а не с талибами/террористами и прочими чеченцами. И у той армии были самолёты ( хлам...но самолёты). По-этому и в обход тогда летали.

Macek дата: 31-07-2015 - 14:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:09) (Масек @ 31.07.2015 - время: 14:00) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 13:58) Повторюсь. Над Афганистаном летали. Над игил ща летают, над Грузией летали,над Чечнёй летали. ( смотрим флайрадар и другие источники, где есть история) То то я в Египед в обход летел на полчаса дольше(в обход),когда в Ираке американцы воевали...Украина или раздолбаи или хапуги(деньги то ведь идут за пролёты) или подставщики! в Ираке вооевали с армией, а не с талибами/террористами и прочими чеченцами. И у той армии были самолёты ( хлам...но самолёты). По-этому и в обход тогда летали. Но ведь и у Украины тоже есть и были самолёты и они их применяли ,а небо не закрыли...Ну хоть кого-нибудь с поста сняли для галочки.

Sea Harrier дата: 31-07-2015 - 14:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04) ] ИКАО вообще не уполномочена расследовать преступления. ИКАО, точнее организации типа МАК или NTSB, расследуют катастрофы. Преступления, если есть их признаки, расследуются уголовным следствием на основании данных предоставленных организацией типа МАК. ИКАО только публикует у себя результаты расследования которые ему передают организации типа МАК. Но если нет еще отчета в ИКАО, то неправомочно говорить как о сбитии, так и о преступлении.

mjo дата: 31-07-2015 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:43) Я Вас либерастом нигде не называл, и если Вы себя причисляете к таковым - это не мои проблемы. Я, видно по ошибке, полагал, что не следует оскорбительно коверкать названия общественно-политических, религиозных и прочих течений и их представителей. Это всегда кого-то оскорбляет. Я понимаю, что у Вас Россия априори виновата во всём, но попытайтесь хоть немного быть объективным. О каких трибуналах может идти речь, если нет ни обвиняемых, ни доклада ИКАО? Кого судить собрались и на основании чего? С чего Вы взяли? Именно потому, что не во всем, и нужен этот трибунал. Он призван вовсе не однозначно осудить, а определить виновного. А кто и как еще это может сделать? У вас в Германии тоже так суды проходят - материалы уголовного дела не рассматриваются, арестованных нет, просто собирается толпа и начинает искать виновных? Не знаю как в Германии. Под судом и следствием не состоял. Но суд Линча - это именно то что происходит прямо сейчас. А трибунал - это принципиально не суд Линча. И в докладе ИКАО не может быть обвиняемых. Там должны быть только перечислены установленные факты. Если там есть факты, подтверждающие вину России, то есть хоть какой-то смысл противиться трибуналу. Если таких фактов там нет, или они неправильно истолкованы, то мы должны настоять на трибунале, а не блокировать его. А вообще, попадание в ситуацию из которого нет хорошего выхода, свидетельствует об отсутствии мудрости в руководстве. Будут обнародованы выводы комиссии - тогда и поговорим. Россия - значит Россия, нет вопросов. Но не раньше. А что по Вашему мы сейчас делаем?

Свой вариант дата: 31-07-2015 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04) (ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:58) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 13:53) Против нашей страны действуют те, кто налагая это позорное вето, признали, что покрывают преступников. Нет. Преступником кого-либо может объявить только суд, Может объявить только суд, но преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу. на основании всестороннего и объективного расследования, в данном случае комиссии ИКАО. ИКАО вообще не уполномочена расследовать преступления. Вы о чем? Кто вообще установил факт наличия преступления в этом конкретном случае?

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:16) Но ведь и у Украины тоже есть и были самолёты и они их применяли ,а небо не закрыли...Ну хоть кого-нибудь с поста сняли для галочки. Украина на тот момент прекратила применять там авиацию. Т.к. посбивали кучу наших самолётов/вертолётов из ПЗРК и , возможно, еще чего-то ( см. мои посты раньше , там были ссылки). Это раз. Ну а два, это то , что в отличии от Ирака, у "шахтёров и комбайнеров" не должно было быть ни авиации, ни ПВО. Вот Украина и разрешала летать на высоте 10000 и выше метров. И коридор по полёту над территорией Украины был везде одобрен и утверждён, как безопастный на международном уровне ( или там тоже лохи сидят?). Украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полётов гражданской авиации с 1 июля до высоты 7900 метров (26000 футов), а с 14 июля до высоты 9800 метров (32000 футов)[25]. Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) опубликовала заявление, согласно которому по её данным никаких ограничений на полёты в пространстве, по которому следовал малайзийский лайнер, не существовало[26], а Европейская организация по безопасности воздушной навигации указывает, что на маршруте следования лайнера пространство было закрыто украинскими властями до эшелона 320, а на эшелоне 330 (33000 футов), на котором следовал самолёт, полёты были разрешены[27]. Согласно пресс-релизу авиакомпании, полётным планом MH17 предусматривалось использование эшелона 35000 футов на всём участке маршрута, проходящем через воздушное пространство Украины, но украинские авиадиспетчеры дали ему указание использовать эшелон 33000 футов[28]. это из общедоступных источников ( вики). Три. Вот создадут трибунал и назовут должности тех , кто допустил туда самолёт. Тогда и снимут.

ЛеРТ дата: 31-07-2015 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:06) ну так и мы за суд! Только не простой от ИКАО, а международный. Чего Россия боится , раз виноваты укропы? Вы бы хоть имели представление, о чем пишете..) Комиссия ИКАО никого не судит, она только делает выводы о причинах катастрофы..)

Macek дата: 31-07-2015 - 14:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:39) (Масек @ 31.07.2015 - время: 14:16) Но ведь и у Украины тоже есть и были самолёты и они их применяли ,а небо не закрыли...Ну хоть кого-нибудь с поста сняли для галочки. Украина на тот момент прекратила применять там авиацию. Т.к. посбивали кучу наших самолётов/вертолётов из ПЗРК и , возможно, еще чего-то ( см. мои посты раньше , там были ссылки). Это раз. Ну а два, это то , что в отличии от Ирака, у "шахтёров и комбайнеров" не должно было быть ни авиации, ни ПВО. Вот Украина и разрешала летать на высоте 10000 и выше метров. И коридор по полёту над территорией Украины был везде одобрен и утверждён, как безопастный на международном уровне ( или там тоже лохи сидят?). Украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полётов гражданской авиации с 1 июля до высоты 7900 метров (26000 футов), а с 14 июля до высоты 9800 метров (32000 футов)[25]. Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) опубликовала заявление, согласно которому по её данным никаких ограничений на полёты в пространстве, по которому следовал малайзийский лайнер, не существовало[26], а Европейская организация по безопасности воздушной навигации указывает, что на маршруте следования лайнера пространство было закрыто украинскими властями до эшелона 320, а на эшелоне 330 (33000 футов), на котором следовал самолёт, полёты были разрешены[27]. Согласно пресс-релизу авиакомпании, полётным планом MH17 предусматривалось использование эшелона 35000 футов на всём участке маршрута, проходящем через воздушное пространство Украины, но украинские авиадиспетчеры дали ему указание использовать эшелон 33000 футов[28]. это из общедоступных источников ( вики). Три. Вот создадут трибунал и назовут должности тех , кто допустил туда самолёт. Тогда и снимут. Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню?

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:44) (sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:06) ну так и мы за суд! Только не простой от ИКАО, а международный. Чего Россия боится , раз виноваты укропы? Вы бы хоть имели представление, о чем пишете..) Комиссия ИКАО никого не судит, она только делает выводы о причинах катастрофы..) опечатка....икао только расследует причины. Я знаю.

ЛеРТ дата: 31-07-2015 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(mjo @ 31.07.2015 - время: 14:32) С чего Вы взяли? Именно потому, что не во всем, и нужен этот трибунал. Он призван вовсе не однозначно осудить, а определить виновного. А кто и как еще это может сделать? В суде начинают слушание дела, когда все туда переданы материалы предварительного расследования. Предварительное расследование в данном случае проводит ИКАО. Расследовние не завершено, о каком суде идет речь? Или в Европе уже новые правила?

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 14:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:48) Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-07-2015 - 14:51

mjo дата: 31-07-2015 - 14:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:49) В суде начинают слушание дела, когда все туда переданы материалы предварительного расследования. Предварительное расследование в данном случае проводит ИКАО. Расследовние не завершено, о каком суде идет речь? Или в Европе уже новые правила? А почему Вы решили, что не завершено, если черновой вариант уже передан России?

ЛеРТ дата: 31-07-2015 - 14:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04) преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу. Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Откуда сведения?? Поделитесь с нами, чего мы тут зря копья ломаем..)

Macek дата: 31-07-2015 - 15:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:50) (Масек @ 31.07.2015 - время: 14:48) Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать? Ну мы же с вами не ведём военных действий против кого-то в данный момент....Вы уже просто утрируете.А я честно говоря был сильно удивлён когда боинг упал,как он там то оказался!Ведь там как раз самые воздушные войны начались,Даже ДНРовцы писали что восстановили пару самолетов захваченных и поднимут их скоро в воздух.Вот Украинские военные и ПЗРК подтянули...

ЛеРТ дата: 31-07-2015 - 15:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(mjo @ 31.07.2015 - время: 14:51) А почему Вы решили, что не завершено, если черновой вариант уже передан России? За громкими воплями о трибунале незамеченными остаются тихие факты..) Генеральный прокурор Виктор Шокин подписал соглашение о продолжении работы совместной следственной группы по расследованию катастрофы Boeing-777 Malaysia airlines до 7 февраля 2016 года. http://www.unian.net/politics/1102011-shok...boeing-777.html

Кошка_Неважного_Цвета дата: 31-07-2015 - 15:24 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен	(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04) преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу. Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.

Macek дата: 31-07-2015 - 15:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24) (ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04) преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу. Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили. Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.

sxn_3278951818 дата: 31-07-2015 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24) (ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54) Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили. Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват. а зачем миру осуждать невиновную Россию ?

sapporo1959 дата: 31-07-2015 - 16:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

Ох и темная история с этой Украиной!Пацан пишет,что органы разрешение дали на полеты гражданских самолетов,а когда там Галетей озвучивал ядрёное тактическое?Вот и не пойму,разрешение дали,а там с тактического пуляют? И ведь что характерно,что когда сами Украинцы жахнули по мирному самолету без всяких АТО,так ломались еще как целки,что не мы,но трибунала не требовал ни кто.А тут смотри как!Всё дерьмо наружу!

yellowfox дата: 31-07-2015 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 15:00) (Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24) Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили. Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват. а зачем миру осуждать невиновную Россию ? Не миру, а госдепу...