Кто сбил малазийский боинг?

Хорхе Топор дата: 30-07-2015 - 13:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) Вот для того и нужен трибунал простите, а кого трибуналить то собрались ?

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:00 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен	(Excelsis @ 30.07.2015 - время: 13:54) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) Вот для того и нужен трибунал простите, а кого трибуналить то собрались ? Я уже отвечал на этот вопрос. http://www.sxn.io/kto-sbil-malaziiski...l

Свой вариант дата: 30-07-2015 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:48) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) Не растекайтесь мыслью по древу. Назовите, пожалуйста, какого конкретно обвиняемого сейчас не допускают, бедного, к материалам дела. Как его фамилия? А никакого не допускают. Все материалы засекречены. Вот для того и нужен трибунал, чтобы они стали достоянием гласности. Ведь международные трибуналы всегда проводятся публично. А возражать против идеи такого трибунала могут только преступники. Или те, кто их покрывает. Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, бо рассекречены будут только результаты, но не материалы, по которым будет проводится этот самый трибунал. Ну и нафик тогда подобный фарс?

mjo дата: 30-07-2015 - 14:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ALEX0404 @ 30.07.2015 - время: 13:30) А доказательства уже собраны? Объявлено о завершении расследования? Нет. Значит т.н. "трибунал" - будет очередным сборищем международных идиотов, где будут заниматься исключительно демагогией. Трясти куском обшивки, кричать, что есть доказательства, но они секретные и поэтому никому их не покажем. В лучшем случаи строить обвинения, показывая скрины из социальных сетей и т.д. То есть будут заниматься тем же самым, чем начали заниматься через пару часов после катастрофы и с переменной интенсивностью занимаются уже год. Т.н. "трибунал" - попытка заменить словоблудием реальное расследование. Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения?

mjo дата: 30-07-2015 - 14:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 14:00) Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, бо рассекречены будут только результаты, но не материалы, по которым будет проводится этот самый трибунал. Это Вам кто сказал? Суд - это предъявление ВСЕХ необходимых материалов, которые потребуют участники.

Sea Harrier дата: 30-07-2015 - 14:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. В данном случае такового не предвидится, значит это не суд, а назначение виновного. Не растекайтесь мыслью по древу. Назовите, пожалуйста, какого конкретно обвиняемого сейчас не допускают, бедного, к материалам дела. Как его фамилия? Так надо наверное для начала назвать обвиняемых, которых хотят трибуналить. По ком трибунал. Назовите фамилии обвиняемых. Или вам нравится само словосочетание "международный трибунал"? Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия.

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:06 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 14:00) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:48) А никакого не допускают. Все материалы засекречены. Вот для того и нужен трибунал, чтобы они стали достоянием гласности. Ведь международные трибуналы всегда проводятся публично. А возражать против идеи такого трибунала могут только преступники. Или те, кто их покрывает. Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, Любой суд проводится публично. Более того - именно в этом случае все заинтересованы в публичности, потому что предание огласке доказательств (не материалов, не результатов, а именно доказательств, так грамотнее говорить) снимет любые сомнения в виновности преступников, их публичное осуждение - позволит выразить негативное отношение мирового сообщества к деяниям подобного рода.

Sea Harrier дата: 30-07-2015 - 14:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как.

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:08 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. В данном случае такового не предвидится, значит это не суд, а назначение виновного. Не растекайтесь мыслью по древу. Назовите, пожалуйста, какого конкретно обвиняемого сейчас не допускают, бедного, к материалам дела. Как его фамилия? Так надо наверное для начала назвать обвиняемых, которых хотят трибуналить. По ком трибунал. Назовите фамилии обвиняемых. Или вам нравится само словосочетание "международный трибунал"? Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Откуда у вас сведения, что следствие не закончено?

mjo дата: 30-07-2015 - 14:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"?

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:10 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:08) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как. Какие результаты? Какие материалы? Что за безграмотность? В суде представляются и исследуются доказательства. А откуда вам пришла в голову эта хрень про секретность - я вообще не понимаю.

NEMINE дата: 30-07-2015 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:50) Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. А Вы, видимо, его уже назначили. Ну, так именно против этого Россия и выступает! Носом Вас что ли ткнуть?

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:13 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:11) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:50) Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. Я и не решал. Преступники сами решили себя раскрыть, блокировав создание трибунала для суда над ними.

NEMINE дата: 30-07-2015 - 14:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада?

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:15 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен	(NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться?

NEMINE дата: 30-07-2015 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:13) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:11) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. Я и не решал. Преступники сами решили себя раскрыть, блокировав создание трибунала для суда над ними. Вы долдоните одно и тоже, не приводя аргументов)))Ваши попытки троллить выглядят неуклюже и глупо). Вы лучше доводы Чуркина послушайте)

NEMINE дата: 30-07-2015 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? А Вы даже этого не знаете?))) А что же Вы тогда в этой теме делаете?)))

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:21 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен	(NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:18) Вы лучше доводы Чуркина послушайте) Его попытки троллить выглядят неуклюже и глупо А Вы даже этого не знаете?))) Я знаю, но хотел услышать вашу версию. Не услышал. Видимо, вы не в курсе. Бывает.

актиний дата: 30-07-2015 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:10) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:08) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как. Какие результаты? Какие материалы? Что за безграмотность? В суде представляются и исследуются доказательства. А откуда вам пришла в голову эта хрень про секретность - я вообще не понимаю. Дураком-то не прикидывайся, ага? Про секретность он, видите ли, не знает. Вот: Соглашение о неразглашении информации о ходе расследования Спикер Генпрокуратуры Украины Юрий Бойченко заявил, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа 2014 года подписали соглашение, согласно которому разглашение информации о ходе расследования катастрофы Boeing 777 осуществляться не будет. По его словам, результаты расследования будут опубликованы после его завершения и при согласии подписавших соглашение сторон[96]. Это было год назад. А вот буквально пару дней назад: КИЕВ, 21 июл — РИА Новости. Результаты уголовного расследования по авиакатастрофе малайзийского Boeing, произошедшей прошлым летом в Донбассе, не будут доступны для публичного обсуждения, сообщила заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам евроинтеграции Елена Зеркаль. Международная совместная следственная группа, в состав которой вошли прокуроры и представители правоохранительных органов Украины, Нидерландов, Бельгии, Австралии и Малайзии, была создана год назад. Мандат на ее работу продлен до 7 февраля 2016 года. "Что касается уголовного расследования, то была создана совместная следственная группа и расследование еще продолжается. В то же время оно является закрытым и конфиденциальным, и его результаты не будут представлены на публичное обсуждение", — сказала Зеркаль на брифинге во вторник. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20150721/370917506.html Итак, расследование продолжается и его результаты не будут представлены никому, кроме сторон, там участвующих. Россия там не участвует. О каком трибунале речь, о каком суде, если ясно видно, что у России не будет возможности защищаться?

Sea Harrier дата: 30-07-2015 - 14:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем?

актиний дата: 30-07-2015 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:26) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем? На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому.

Sea Harrier дата: 30-07-2015 - 14:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? Вообще то да, должны. МАК, NTSB и остальные конторы занимающиеся расследованиями катастроф в авиации, всегда публикуют отчеты о расследовании. Эти отчеты включают в себя как выводы так и те доказательства на основании которых были эти выводы сделаны. Плюс все заинтересованные лица и организации имеют право доступа ко всем материалам дела. А уже уголовные дела ведутся исходя из отчетов и выводов которые представлены расследователями.

Sea Harrier дата: 30-07-2015 - 14:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(актиний @ 30.07.2015 - время: 14:29) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:26) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем? На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому. Это то понятно, но у mjo кажется другой взгляд на это...

Кошка_Неважного_Цвета дата: 30-07-2015 - 14:35 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Троллинговые вопросы и личные выпады игнорируются Свободен

(актиний @ 30.07.2015 - время: 14:23) Итак, расследование продолжается и его результаты не будут представлены никому, кроме сторон, там участвующих. Россия там не участвует. О каком трибунале речь, о каком суде, если ясно видно, что у России не будет возможности защищаться? Материалы расследования вообще никогда не предаются огласке. Только на суде. Про невозможность России защищаться - сотый раз повторяю, Россию никто и не будет обвинять. В уголовном процессе судят людей, а не страны.

Macek дата: 30-07-2015 - 14:35 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	А куда же всё таки делся предыдущий малазийский боинг? Есть ли тут какакя либо взаимосвязь? Так летели косоглазые и в этом летели косоглазые .это уже повод лля размышления...А давний кубинский проект по точно такому же сценарию не забыли,чья идея?