Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (38) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 12.10.2007 - время: 15:33)
QUOTE (uni-b0y @ 12.10.2007 - время: 07:20)
Грустно, что, несмотря на это, довольно большой процент людей НЕТЕРПИМЫ... И вот эту болезнь в обществе нужно изживать.


Как? Этакие «лепрозории» для нетерпимых построим?
Болезни вообще-то принято лечить, а не изживать. Какой путь лечения нетерпимости предлагаете? Оперативный или консервативный?

Недостатки нужно изживать, уважаемый ufl, недостатки, а не носителей этих недостатков...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 12.10.2007 - время: 10:43)
Оперативный. Не запрещать митинг, чтобы люди увидели, что геи соврешнно нормальные люди и нет никаких причин. кроме собственных стереотипов, отказывать им в праве на счастливую жизнь.

Реланиум.., при всём уважении...
Но гомосексуализм это нарушение психики, это признают подавляющее большинство психиатров.

Терпимость - это терпимость и понимание. Я тоже считаю, что люди, дескриминирующие геев - должны отвечать по закону, но я не считаю, что гомосексуализм - это норма.
Парад призван показать, что гомость - это НОРМА. НО ЭТО - НЕ ТАК!.

Вбивать в головы подросткам с чуствительной психикой (посредством парада геев), что гомосексуализм - норма - это такое же преступление.

Нельзя вытаскивать интимную сферу на всеобщее обозрение, во первых это аморально, во вторых эта интимная сфера - сексуальная патология.

И ещё..не надо путать НЕТЕРПИМОСТЬ К ГЕЯМ, КАК К ЯВЛЕНИЮ..с нетерпимостью ГЕЙ-ПАРАДУ.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реланиум, вам не кажется, что оскорблять нашего Патриарха не совсем корректно. Тем более, что вел он себя к геям очень терпимо. Когда выступал на ассамблее.
Далеко вы ушли в психологию. "Хорошо" или "плохо" или "болен" "не болен" и т.д. Давайте подумаем, а почему именно в Москве? А ни в Будапеште или Мадриде?
Общество еще консервативное. Ну не привыкли мы видеть гомосексуалистов идущих по улицах с плакатами. Может стоить подождать, или мероприятие в другой город направить?

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 12-10-2007 - 18:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Птиц @ 10.10.2007 - время: 05:42)
Если человек не гомосексуал, он никогда им и не станет даже при наличии гомосексуального опыта)

Так собственно в этом и корень всего! В том числе популярности этой, и подобных ей, тем...

Почему гетеросексуалы живут гомосексуальной половой жизнью? Почему и от чего натуралы уходят в голубые? Чего не хватает и в чем причина?

Ведь даже "противники" из небесной гильдии не будут спорить, что в их тусовке действительно 100% гомосексуалов меньшинство... В основном или би, или... Почему так?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.10.2007 - время: 05:35)
А основная причина - неприязнь к иным. Вот и всё. Так и надо честно сказать, а не выдумывать ничего...

Не к иным, а к иному - всему, что не укладывается в первичную заложенную программу. Взаимная тяга разных полов - это первичная программа и тяга друг к другу однополых вызывает внутреннее отторжение - как аномалия - и вызывает в лучшем случае непонимание, а в худшем неприязнь, переходящую в действия...

Что делать, так устроено ТЕМ, кто составлял программу...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 12.10.2007 - время: 21:06)
Не к иным, а к иному - всему, что не укладывается в первичную заложенную программу.
Взаимная тяга разных полов - это первичная программа и тяга друг к другу однополых вызывает внутреннее отторжение - как аномалия - и вызывает в лучшем случае непонимание, а в худшем неприязнь, переходящую в действия...

Что делать, так устроено ТЕМ, кто составлял программу...

Опять теория какая-то...

Не сторонник я теорий. ИМХО, лежит ответ на поверхности. Мы не любим людей нетрадиционной ориентации, другого цвета кожи, иной культуры, иной веры и т.д. и т.п.
Это что, тоже заложено какой-то программой?
Добрая половина населения ненавидит богатых.
Уверен, соберись олигархи на олигарх-парад - шуму и народного гнева было ещё больше бы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.10.2007 - время: 21:12)

Мы не любим людей нетрадиционной ориентации, другого цвета кожи, иной культуры, иной веры и т.д. и т.п.

Может правильней сказать "мы равнодушны к людям нетрадиционной ориентации" , а не любим их демонстрации и парады?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 12.10.2007 - время: 21:43)
Может правильней сказать "мы равнодушны к людям нетрадиционной ориентации" , а не любим их демонстрации и парады?

Ну, если Вам так спокойнее на душе станет, то можно и так сказать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.10.2007 - время: 02:12)
Мы не любим людей нетрадиционной ориентации, другого цвета кожи, иной культуры, иной веры и т.д. и т.п.
Это что, тоже заложено какой-то программой?

А что - не заложено? Откуда это, если не из "встроенного" инстинкта охраны своей территории? Просто за всеми этим мульками цивилизации все как-то позабывают, что гомо сапиенс - то же животные. Со встроенными инстинктами - неизменяемой программой поведения. Это можно подавлять, но изменить не возможно...

QUOTE
Добрая половина населения ненавидит богатых.
Уверен, соберись олигархи на олигарх-парад - шуму и народного гнева было ещё больше бы.

А вот это явление немного другого плана - социального. Все дело в том, что большинство считает появление таких персонажей несправедливым и место, в общественной жизни и их влияние на неё - не законным. По сути, это таки же люди, как и все остальные, а отнюдь не вожди и не шаманы - если сказать утрированно. И олигархи, с их показной сверхроскошю (да и весь образ жизни со смыслом в потреблении, что навязывается) не любви к себе очень способствую.

Людей много что раздражает. Не думаю, что стоит мешать все в одну кучу.

Это сообщение отредактировал Chezare - 12-10-2007 - 22:40
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 12.10.2007 - время: 22:30)
А что - не заложено? Откуда это, если не из "встроенного" инстинкта охраны своей территории? Просто за всеми этим мульками цивилизации все как-то позабывают, что гомо сапиенс - то же животные. Со встроенными инстинктами - неизменяемой программой поведения. Это можно подавлять, но изменить не возможно...

С тем, что человек - животное, согласен на все 350%.
Однако, если и с этих позиций подходить, то из всех животных человек несколько дальше многих продвинулся из живого мира в мир условностей, праждаемый способностью мыслить. А это заставило его подавить многие встроенные инстинкты. Так что, ИМХО, встроенные инстинкты тут оправдание слабое.

QUOTE
А вот это явление немного другого плана - социального. ... Людей много что раздражает. Не думаю, что стоит мешать все в одну кучу.

А мне кажется, что способность человека действовать осознанно как раз-то и сводит эти явления в один ряд. Всё (разное по природе) объединяется в чувстве ненависти или неприязни, в зависимости от уровня агрессии. А наше общество очень агрессивно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А что Гей парад - уже приравняли к 9 мая? Чего они "несут в массы" ? Я имею ввиду гомосексуалисты? Свое видение брака? Глупости.
Чего их ненавидеть? Достойны жалости, думаю...Создать семью они не могут. Я понимаю тех , кто делает операции по изменению пола...Хотя бы потому, что человек делает это осознанно....Это можно понять. Но Гомосексуалиста, как и лесбиянок я не могу понять. Все-равно такие связи - не имеют будущего...т.к. не родится ребенок. Смысл. ?
Интимная близость такого рода нравится? Ну...Мне нравится, например, Ниссан - Леопард...как авто. Шикарное авто. Это как-то одинаково...))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-10-2007 - 23:03
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 12.10.2007 - время: 22:51)
А что Гей парад - уже приравняли к 9 мая?

Если говорить о 9 мая, то шествия нацистов в Москве, столице страны, победившей фашизм непомерной ценой - вот это действительно глумление.

QUOTE
Чего они  "несут в массы" ? Я имею ввиду гомосексуалисты? Свое видение брака? Глупости.
Ничего преступного они не несут.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.10.2007 - время: 23:18)
QUOTE (Nika-hl @ 12.10.2007 - время: 22:51)
А что Гей парад - уже приравняли к 9 мая?

Если говорить о 9 мая, то шествия нацистов в Москве, столице страны, победившей фашизм непомерной ценой - вот это действительно глумление.


А шествие на 9 мая гомосексуалистов это не углубление? А разгоряченные кавказцы, с палками и флагами бегающие по улицам Москвы это не глумление? Это еще и не безопасно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.10.2007 - время: 23:18)
Ничего преступного они не несут.

Пропаганда сексуальной перверзии, если не преступна, то некорректна по отношению к остальным людям.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 12.10.2007 - время: 18:18)
Но гомосексуализм это нарушение психики, это признают подавляющее большинство психиатров.

Ничего подобного. "Большинство психиаторов" выкинули гомосексуализм из списка психческих заболеваний еще в середине 20 века.
QUOTE
Парад призван показать, что гомость - это НОРМА.  НО ЭТО - НЕ ТАК!

Гомосексуализм - не паталогия, а значит - вариант нормы. Или, короче говоря, девиация. Быть левшой - девиация, потому что большинство правши. Так же и гей - это девиация просто потому, что большинство гетеро (и то вопрос: дядька Фрейд считал, что все би, но скрывают. Кстати, я с ним в этом не согласен в корне).
QUOTE
Вбивать в головы подросткам с чуствительной психикой (посредством парада геев), что гомосексуализм - норма - это такое же преступление.

Давать правдивую информацию о том, кто такие геи - вот что нужно.
И во-вторых, прекратите называть это парадом, потому что я, как посмотрю, накладывает в голове большинства отпечаток, искажающий смысл этого действия в сегодняшней России. Это митинг. Элементарный митинг, обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.
QUOTE
Нельзя вытаскивать интимную сферу на всеобщее обозрение, во первых это аморально, во вторых эта интимная сфера - сексуальная патология.

Вы путаете причину со следствием. Государство ограничивает геев в правах, потому что они - геи. Так вот митинг есть попытка сказать, что раз мы геи - это не причина нас выделять в законадательной сфере.
Гомосексуализм - не паталогия, а девиация.
QUOTE
И ещё..не надо путать НЕТЕРПИМОСТЬ К ГЕЯМ, КАК К ЯВЛЕНИЮ..с нетерпимостью ГЕЙ-ПАРАДУ.

Не надо употреблять слово "парад" и все встанет на свои места. И никаких словесов про "пропаганду" больше не будет.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 00:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.10.2007 - время: 19:36)
Реланиум, вам не кажется, что оскорблять нашего Патриарха не совсем корректно.  Тем более, что вел он себя к геям очень терпимо.  Когда выступал на ассамблее.

Я его не оскорблял, если Вы на это намекаете.
QUOTE
Давайте подумаем, а почему именно в Москве? А  ни в Будапеште или Мадриде?

А в Будапеште уже есть свой парад, а испанцы на берлинский свободно ездят. Но вы опять неправильно употребляете термин "парад". В нашей стране это не "карнавал", это обычный митинг.
QUOTE
Общество еще консервативное.  Ну не привыкли мы видеть гомосексуалистов идущих по улицах с плакатами.  Может стоить подождать, или мероприятие в другой город направить?

А общество никогда не будет готово, всегда будет кто-то недовльный. Всегда.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 00:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
JFK2006, хотел проконсультироваться. наверное слово "права" тут не саффсем можно употребить. Нельзя же сказать "геи не имеют права на брак", скорее правильнее было бы "геи не имеют возможности заключить однополый брак"?

Или в семейном кодексе все же прописано, что брак - это союз мужчины и женщины. а значит у геев именно права на брак нет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 12.10.2007 - время: 10:43)
Оперативный. Не запрещать митинг, чтобы люди увидели, что геи соврешнно нормальные люди

Сакура, во первых большинство увидело совершенно противоположное. В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. Матери одиночки, бывшие детдомовцы, воевавшие в горячих точках, отсидевшие своё заключённые, ВИЧ инфицированные, больные гепатитом С, больные диабетом и т.д и т.п.
И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда. Так кто нормальный? Бывший зек, которого не берут ни на одну работу, но он не идёт парадом по тверской или вполне обеспеченные участники парада, до которых никак не дойдёт простая истина, что не существует в природе брака между мужчинами. Нигде.
QUOTE
нет никаких причин. кроме собственных стереотипов, отказывать им в праве на счастливую жизнь.
В праве на жизнь им никто не отказывает. Но вот со стереотипами сложней. Ни в коем случае не пытаюсь перенести это на ВСЕХ геев, но то что по поводу участников парада у меня на сегодняшний день есть стереотип, что это люди которым наплевать на чужое мировоззрение и чувства – это точно. Смотрите Гей-парад в Москве от Храма до места парада 76 метров. Храм в прямой видимости. Они об этом знали? Несомненно. Реакцию вполне могли предвидеть. И прав uni-b0y, цель парада достигнута. Но цель эта - провокация и отработка грандов. Не больше. И опять прав uni-b0y, общество заговорило о геях, но заговорило матом. И те кому действительно необходимо гражданское партнёрство, могут позабыть о нём на дцать лет. Пока общество не успокоится.
Вот так Сакура. drag.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 12.10.2007 - время: 23:31)
Пропаганда сексуальной перверзии, если не преступна, то некорректна по отношению к остальным людям.

Некорректно по отношению к другим людям останавливать движение для проезда всяких там кортежей, устраивая пробки на улицах...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:23)
Или в семейном кодексе все же прописано, что брак - это союз мужчины и женщины.

А при чём тут кодекс? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 13.10.2007 - время: 01:25)
В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда.

Так и скажите, чо Вас раздражают автомоильные пробки. Меня тоже.
QUOTE
Так кто нормальный? Бывший зек, которого не берут ни на одну работу, но он не идёт парадом по тверской или вполне обеспеченные участники парада, до которых никак не дойдёт простая истина, что не существует в природе брака между мужчинами. Нигде.

Существует в некоторых странах Европы, в некоторых странах Африки и в некоторых штатах Америки.
QUOTE
Они об этом знали? Несомненно. Реакцию вполне могли предвидеть.

Я в церковь хожу каждый месяц. Вас это оскорбляет? Мне очень жаль. Среди геев тоже очень много верующих и даже людей религиозных.
QUOTE
И прав uni-b0y, цель парада достигнута. Но цель эта - провокация и отработка грандов. Не больше.

Да, то шествие, что проводилось в Москве есть действие сугубо.. хм.. политическое. геи в данном случае стали разменной монетой, я сам всегда это первый заявлял. Но сейчас разговор не об этом. Речь идет о том, что тем, кто пытался провести гей-шествие отказали именно потому что это гей-шествие.
В Мосвке каждый день проходит куча митингов, парадов и собраний. Если бы Лужков сам не промахнулся все могло бы закончицца куда более тихо, никто даже бы не узнал, что был какой то "парад".
Вот так, уфл. angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.10.2007 - время: 00:34)
Некорректно по отношению к другим людям останавливать движение для проезда всяких там кортежей, устраивая пробки на улицах...

О как! А парадами и маршами корректно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 13.10.2007 - время: 01:35)
QUOTE (Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:23)
Или в семейном кодексе все же прописано, что брак - это союз мужчины и женщины.

А при чём тут кодекс? blink.gif

Позволю себе процитировать самого себя:
QUOTE
И во-вторых, прекратите называть это парадом, потому что я, как посмотрю, накладывает в голове большинства отпечаток, искажающий смысл этого действия в сегодняшней России. Это митинг. Элементарный митинг, обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.10.2007 - время: 00:25)
В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. Матери одиночки, бывшие детдомовцы, воевавшие в горячих точках, отсидевшие своё заключённые, ВИЧ инфицированные, больные гепатитом С, больные диабетом и т.д и т.п.
И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда.

Да, вот и плохо, что они не выходят на демонстрации. Поэтому-то государству на них и их проблемы глубоко плекать.
Надо выходить. Тогда, возможно, власть по крайней мере начнёт поворачиваться к народу своей харей.

З.Ы. Вы хотите лишить людей их законных прав? Вас радует, что они тихо сидят по домам, а не перекрывают центр?
Да, ufl, корректно перекрывать улицы шествиями. Когда пенсионеры ограбленные монетизацией вышли на улицы - это было очень даже корректно. И действенно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 13.10.2007 - время: 00:37)
Так и скажите, чо Вас раздражают автомоильные пробки. Меня тоже.

Нет. Меня пробки не раздражают. Меня раздражает, тот, кто ради прибыли устраивает мне «пробки».
QUOTE
Существует в некоторых странах Европы, в некоторых странах Африки и в некоторых штатах Америки.
В каких странах Европы?
Сакура, я наверное уже в третьей теме это пытаюсь объяснить. Про Африку не знаю, но в Европе это по другому называется. В Америке тоже. Попытайтесь услышать.
QUOTE
Я в церковь хожу каждый месяц. Вас это оскорбляет?
Меня это радует.
QUOTE
Среди геев тоже очень много верующих и даже людей религиозных.
Я это знаю. Но участники парада, на глазах у прихожан Храма, требовали Брака. Услышьте вы наконец. Поинтересуйтесь КАК это называется там, где люди реально отстояли своё право на счастливую жизнь, говоря вашими словами.
QUOTE
В Мосвке каждый день проходит куча митингов, парадов и собраний.
Вот честно, как на духу. Мне, кроме 9 мая, ни один не по сердцу. Все бы запретил. Верней закатал бы в асфальт, где-нибудь на окраине поле и по предварительной записи пусть хоть оборутся.
QUOTE
Если бы Лужков сам не промахнулся все могло бы закончицца куда более тихо, никто даже бы не узнал, что был какой то "парад".
Кроме работников ЦИТО и Склифа.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (38) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Награда нашла героя

Законопроект "О персональных данных"

Объединение Партии Жизни и Родины

Нам обещают убрать рекламные щиты.

Очередная ласточка по "надежности" Запада



>