Украинские слова, смешные русскому уху
федя-Я
Профессионал
3/3/2009, 12:23:56 PM
Чахлык невмырущый...
F A U S T
Специалист
3/3/2009, 12:38:04 PM
А кто сылышал такое гомонацюцюрник, типа презерватив!
Mutabor
Мастер
3/3/2009, 12:50:59 PM
Шо чахлик, шо гомонацюцюрник - это псевдоукраинизмы, выдуманные юморстами а-ля Петросян. И к реальному украинскому языку не имеют никакого отношения.
F A U S T
Специалист
3/3/2009, 1:21:55 PM
Ну если разобраться то как говорится в каждой шутке есть доля правды, и если кто-то придумал, такое слово как гомонацюцюрник, то что то его подтолкнуло на такую придумку!
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 2:43:37 PM
(Нойра @ 03.03.2009 - время: 03:24) С какого перепугу расхожая фраза "прямий ефiр" была заменена словом "этер"? Да с того же, что и использовавшееся в средневековье слово "вифлиотика" уже много веков произносится как "библиотека". Просто более верное произношение греческого корня. Я не лингвист, так что какую букву греческую читали неправильно, точно не вспомню. Вопрос в том, нужна ли была такая коррекция слова, уже ставшего "нашим"...
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 06:39)а вообще то ты чей друг? Друг Гильдии Украины, а что то вы много напористы против Украины, вам, дорогая моя не кажется так, нет?Kofeinka, Ваше конституционное право минусовать не разобравшись никто у Вас не отбирает, но переходить на личности... У каждого из нас своя Украина. И реально выступающих против Украины и издевающихся над мовой (не над псевдоговiркой!) здесь очень немного. И Нойра к таким не относится однозначно. Сама тема ясно показывает, что смеётся народ в основном или от незнания или над искусственно созданными псевдоукраинизмами. Повторюсь, я не лингвист, оперировать общими индоевропейскими корнями не готов. Но стремление не восстановить исконное звучание слова, а максимально отдалить современный украинский от русского... Это я вижу и без филфака. И когда мову уродуют грубыми кальками, гомонацюцюрниками, свiтлинами (кстати, многие ли в курсе, что это такое: свiтлина, свiтляр, свiтлярня?) и прочим новоязом, мне не смешно, а больно.
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 06:39)а вообще то ты чей друг? Друг Гильдии Украины, а что то вы много напористы против Украины, вам, дорогая моя не кажется так, нет?Kofeinka, Ваше конституционное право минусовать не разобравшись никто у Вас не отбирает, но переходить на личности... У каждого из нас своя Украина. И реально выступающих против Украины и издевающихся над мовой (не над псевдоговiркой!) здесь очень немного. И Нойра к таким не относится однозначно. Сама тема ясно показывает, что смеётся народ в основном или от незнания или над искусственно созданными псевдоукраинизмами. Повторюсь, я не лингвист, оперировать общими индоевропейскими корнями не готов. Но стремление не восстановить исконное звучание слова, а максимально отдалить современный украинский от русского... Это я вижу и без филфака. И когда мову уродуют грубыми кальками, гомонацюцюрниками, свiтлинами (кстати, многие ли в курсе, что это такое: свiтлина, свiтляр, свiтлярня?) и прочим новоязом, мне не смешно, а больно.
rattus
Удален 3/3/2009, 2:48:37 PM
Слово "світлина" не новояз....
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 3:09:56 PM
(rattus @ 03.03.2009 - время: 11:48) Слово "світлина" не новояз....
Может ты и прав, но что-то мне подсказывает, что во времена Дагера и Тальбота во всём мире это называли дагеротипией, а впоследствии фотографией. И ничего постыдного в таком заимствовании не вижу. В русском языке тоже есть слово "светопись", но это не технический термин, а поэтический оборот (филологи, поправьте, если ошибаюсь). А у нас его пытаются сделать техническим термином. Кстати, вертолёты по русски тоже называют винтокрылыми машинами, а "гвинтокрил" вдруг стал смешным... Я не зря про вертолёты вспомнил. Вот объясни мне тупому, почему греческую фотографию нужно менять на нашу свiтлину, а наш гвинтокрил на греческий гелiкоптер? Где логика? Или развиваем язык по принципу: "Щоб не так, як у... эээ... росiян"? Мне вот это одновременно и смешно и больно и страшно.
Может ты и прав, но что-то мне подсказывает, что во времена Дагера и Тальбота во всём мире это называли дагеротипией, а впоследствии фотографией. И ничего постыдного в таком заимствовании не вижу. В русском языке тоже есть слово "светопись", но это не технический термин, а поэтический оборот (филологи, поправьте, если ошибаюсь). А у нас его пытаются сделать техническим термином. Кстати, вертолёты по русски тоже называют винтокрылыми машинами, а "гвинтокрил" вдруг стал смешным... Я не зря про вертолёты вспомнил. Вот объясни мне тупому, почему греческую фотографию нужно менять на нашу свiтлину, а наш гвинтокрил на греческий гелiкоптер? Где логика? Или развиваем язык по принципу: "Щоб не так, як у... эээ... росiян"? Мне вот это одновременно и смешно и больно и страшно.
rattus
Удален 3/3/2009, 3:36:12 PM
Кстати, вертолёты по русски тоже называют винтокрылыми машинами, а "гвинтокрил" вдруг стал смешным... Так слово "вертолёт" и есть русское, которое скорее всего появилось среди народа. Нам оно смешным не кажеться, потому, что мы его слышали с детства. Когде-то в совсем недавние времена считалось что русский язык обогащаяет украинский а другие засоряют. Почему такая установка была - догадайся сам. И "світлина" появилась так же наверное среди населения для обозначения нового явления.
DELETED
Акула пера
3/3/2009, 3:42:03 PM
(rattus @ 03.03.2009 - время: 12:36) Когде-то в совсем недавние времена считалось что русский язык обогащаяет украинский а другие засоряют. Почему такая установка была - догадайся сам.
Опять врём?
Да сколько можно то
А вертолёт - не русское слово.
Опять врём?
Да сколько можно то
А вертолёт - не русское слово.
rattus
Удален 3/3/2009, 4:04:21 PM
А вертолёт - не русское слово. Ага, французкое. Не расскажешь об его происхождении подробней, образованный и эрудированный ты наш....
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 4:07:24 PM
(Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 12:42)А вертолёт - не русское слово. Слово из двух русских корней - не русское? Или имеется в виду, что это калька? Википедия с этим, кстати, согласна (я бы только не искал французских корней в греческих, IMHO без разницы двойное заимствование или прямое):
То, что теперь по-русски называется вертолётом, в довоенное время имело название геликоптер. Последнее слово было заимствовано из французского языка (hélicoptère) уже в конце XIX века. Слово вертолёт появился в 1929 г., когда был применён Н. И. Камовым к автожиру КАСКР-1, который, собственно, не был вертолётом в современном смысле слова. В том же значении фиксируется в словаре Ушакова: "вертолёт, а м. (нов. авиац.). То же, что автожир." По всей видимости слово вертолёт было придумано на подобие французского "gyroplane" (с тем же значением, существует с 1907 г.), и имеет такое же отношении к русскому слову самолёт, как и оно к французскому aéroplane, тогда ещё бытовавшему во французском языке. То есть, первый элемент верт- (от слова вертеть) соответствует французскому gyro-, восходящему ко греческому γῦρος. Полностью надо отказаться от утверждения Л. А.Введенской и Н. П. Колесникова, будто "когда изобрели летательный аппарат, которому не нужен разбег перед взлётом, поскольку он способен вертикально подняться и полететь с любой площадки, то для его наименования создали слово вертолёт (вертикально + лететь)", тем более, что КАСКР-1, как автожир, не мог подняться вертикально.
То, что теперь по-русски называется вертолётом, в довоенное время имело название геликоптер. Последнее слово было заимствовано из французского языка (hélicoptère) уже в конце XIX века. Слово вертолёт появился в 1929 г., когда был применён Н. И. Камовым к автожиру КАСКР-1, который, собственно, не был вертолётом в современном смысле слова. В том же значении фиксируется в словаре Ушакова: "вертолёт, а м. (нов. авиац.). То же, что автожир." По всей видимости слово вертолёт было придумано на подобие французского "gyroplane" (с тем же значением, существует с 1907 г.), и имеет такое же отношении к русскому слову самолёт, как и оно к французскому aéroplane, тогда ещё бытовавшему во французском языке. То есть, первый элемент верт- (от слова вертеть) соответствует французскому gyro-, восходящему ко греческому γῦρος. Полностью надо отказаться от утверждения Л. А.Введенской и Н. П. Колесникова, будто "когда изобрели летательный аппарат, которому не нужен разбег перед взлётом, поскольку он способен вертикально подняться и полететь с любой площадки, то для его наименования создали слово вертолёт (вертикально + лететь)", тем более, что КАСКР-1, как автожир, не мог подняться вертикально.
rattus
Удален 3/3/2009, 4:33:09 PM
Википедия с этим, кстати, согласнаВикипедия тоже врёт! Один Лука говорит правду и только правду! Особенно когда это касаеться всего того, что связанно со словом "русский". У него и еврейское имя "Анна" тоже русское происхождение имеет. До чего человека знания довели....
DELETED
Акула пера
3/3/2009, 4:49:24 PM
между русским и українською мовами много общего, не надо русским доказывать что русский лучше и выше, а українцям не надо бояться увидеть что то общее... у нас один корень и если с умом объединить наши силы то мировая история будет опять таки писатьса нами, как это и было всегда...
rattus
Удален 3/3/2009, 5:01:09 PM
Я посмотрю. Обприщить (повыскакивают прыщи, слово такое украинское)
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 5:11:44 PM
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 13:49)не надо русским доказывать что русский лучше и выше, а українцям не надо бояться увидеть что то общее...Не видеть общих корней просто не реально даже фанатикам. Лучше или хуже... Не лучше и не хуже, просто разные. С разной эмоциональным окраской, в чём-то отражающей психологию носителей. Как английский, немецкий и французский, вобравшие в себя латынь, только с точностью до наоборот - не латынь обогащала язык "диких варваров", а общий корень обогащался заимствованиями из разных источников, да и развивались языки несколько по разному. На Украине не было и не могло быть Пушкина, украинский никогда не был языком "верхушки". Зато был Шевченко. Поэтому язык чуть проще, но острее и... честнее, наверное.
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 13:49)мировая история будет опять таки писатьса нами, как это и было всегда... Ваши слова, та Богу б в уши... Только когда это было после Триполья?
(rattus @ 03.03.2009 - время: 12:36)слово "вертолёт" и есть русское, которое скорее всего появилось среди народа.
...
"світлина" появилась так же наверное среди населения для обозначения нового явления. Я в то время не жил, но принцип образования этих "русских" и "украинских" слов мне видится таким: появляется нечто новое, которое называют непонятным иностранным словом. На вопрос "мужичка от сохи": "что сие значит?" звучит пространная лекция, что это от греческого "свет" и "пишу" (если речь о фотографии). Мужичок запоминает перевод и возникает калька. Тот, кто назвал фотографию "свiтлиной", похоже, ещё и не дослушал объяснений до конца или забыл, что значит второй корень Кроме того, не исключаю, что кальки создавались искусственно, особенно в те времена, когда мы жили "в лучшей стране в мире". Негоже было строителям коммунизма называть вещи "буржуинскими" словами. Теперь мы видим очень похожее "развитие" языка, когда заимствования заменяют диалектизмами и новообразованиями.
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 13:49)мировая история будет опять таки писатьса нами, как это и было всегда... Ваши слова, та Богу б в уши... Только когда это было после Триполья?
(rattus @ 03.03.2009 - время: 12:36)слово "вертолёт" и есть русское, которое скорее всего появилось среди народа.
...
"світлина" появилась так же наверное среди населения для обозначения нового явления. Я в то время не жил, но принцип образования этих "русских" и "украинских" слов мне видится таким: появляется нечто новое, которое называют непонятным иностранным словом. На вопрос "мужичка от сохи": "что сие значит?" звучит пространная лекция, что это от греческого "свет" и "пишу" (если речь о фотографии). Мужичок запоминает перевод и возникает калька. Тот, кто назвал фотографию "свiтлиной", похоже, ещё и не дослушал объяснений до конца или забыл, что значит второй корень Кроме того, не исключаю, что кальки создавались искусственно, особенно в те времена, когда мы жили "в лучшей стране в мире". Негоже было строителям коммунизма называть вещи "буржуинскими" словами. Теперь мы видим очень похожее "развитие" языка, когда заимствования заменяют диалектизмами и новообразованиями.
FinnKinn
Специалист
3/3/2009, 5:16:37 PM
(Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 13:49) между русским и українською мовами много общего, не надо русским доказывать что русский лучше и выше, а українцям не надо бояться увидеть что то общее... у нас один корень и если с умом объединить наши силы то мировая история будет опять таки писатьса нами, как это и было всегда...
А вот тут-то Вы и не правы.
Конечно, признаю что больно смеяться над своим собственным языком (носіем котрого я є), но тема созданна для того что бы смеяться над теми, кто имеет псевдо украинский настрой, вводит новые слова по вышеуказанному принципу "аби не москальске". Именно эти личности уничтожают всю смысловую нагрузку языка. А те кто эти слова ловят и вводят в обиход над ними не смеються. Мы - смеемся.
Вернемся к истории. Я согласен, что сделать сапог воина русина куда сложнее чем греческую тогу, и строить огромные города из негорючей древесины (обработка дерева) сложнее, чем сложить из ракушника 4-х угольные строения с минимум раствора.
Но, чью историю учат в школе? Изящных эллинов, с распространенным гомосексуализмом, а не сложные внешнеэкономические и внесемейные взаимоотношения русинов. Почему элинские территории были завоеваны, а русины удержались? Почему в истории объединение двух полудиких западных племен гордо называют "империей", а мощную государственную структуру русинов просто блёкло: А! Эти! Варвары!
Нет. русины (славяне, русские, украинцы, вятичи, поляне, древляне, и прочие) никогда не ПИСАЛИ историю. В те короткие исторические мгновения, когда это удавалось, критиковались, боялись и тут же забывались. Как-то быстро забылось влияние России после Наполеоновских воин. Как-то быстро разрушилось экономическое и технологическое влияние докомунистической России. Уже молодежь не знает, что 40 лет назад СССР диктовал свою неприклоную волю всему трясущемуся в страхе человечеству.
Нет. Вы - не правы. Русины НИКОГДА не писали историю.
А вот тут-то Вы и не правы.
Конечно, признаю что больно смеяться над своим собственным языком (носіем котрого я є), но тема созданна для того что бы смеяться над теми, кто имеет псевдо украинский настрой, вводит новые слова по вышеуказанному принципу "аби не москальске". Именно эти личности уничтожают всю смысловую нагрузку языка. А те кто эти слова ловят и вводят в обиход над ними не смеються. Мы - смеемся.
Вернемся к истории. Я согласен, что сделать сапог воина русина куда сложнее чем греческую тогу, и строить огромные города из негорючей древесины (обработка дерева) сложнее, чем сложить из ракушника 4-х угольные строения с минимум раствора.
Но, чью историю учат в школе? Изящных эллинов, с распространенным гомосексуализмом, а не сложные внешнеэкономические и внесемейные взаимоотношения русинов. Почему элинские территории были завоеваны, а русины удержались? Почему в истории объединение двух полудиких западных племен гордо называют "империей", а мощную государственную структуру русинов просто блёкло: А! Эти! Варвары!
Нет. русины (славяне, русские, украинцы, вятичи, поляне, древляне, и прочие) никогда не ПИСАЛИ историю. В те короткие исторические мгновения, когда это удавалось, критиковались, боялись и тут же забывались. Как-то быстро забылось влияние России после Наполеоновских воин. Как-то быстро разрушилось экономическое и технологическое влияние докомунистической России. Уже молодежь не знает, что 40 лет назад СССР диктовал свою неприклоную волю всему трясущемуся в страхе человечеству.
Нет. Вы - не правы. Русины НИКОГДА не писали историю.
DELETED
Акула пера
3/3/2009, 5:24:25 PM
(FinnKinn @ 03.03.2009 - время: 14:16) Нет. Вы - не правы. Русины НИКОГДА не писали историю.
писали и не единожды...нам вкрапливают что мы не народ, нам не дают полноту информации, но мы ее откуда то берем, потому что она в нашей крови, в нас самих, в памяти-теле!
писали и не единожды...нам вкрапливают что мы не народ, нам не дают полноту информации, но мы ее откуда то берем, потому что она в нашей крови, в нас самих, в памяти-теле!
rattus
Удален 3/3/2009, 5:24:56 PM
Кроме того, не исключаю, что кальки создавались искусственно, особенно в те времена, когда мы жили "в лучшей стране в мире". Негоже было строителям коммунизма называть вещи "буржуинскими" словами.Создавались конечно. И не только во времена строительства коммунизма. Тот же Даль предлагал заменить атмосферу ( кстати тоже созданное Ломоносовым) на "колоземицу" автомат на "самодвигу".
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 5:30:25 PM
(Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 13:50) Мне уже и прикалоцца низя?
Ну так и написал бы, что слово "вертолёт" - однозначное заимствование и восходит к шумерскому слову, сохранившемуся в одном из диалектов Суахили "пхфверт", обозначающего металл в целом и железо в частности и мумба-юмбанскому "оу-лио-отт", обозначающему большую птицу. А то голословно как-то
Ну так и написал бы, что слово "вертолёт" - однозначное заимствование и восходит к шумерскому слову, сохранившемуся в одном из диалектов Суахили "пхфверт", обозначающего металл в целом и железо в частности и мумба-юмбанскому "оу-лио-отт", обозначающему большую птицу. А то голословно как-то
corwinnt
Грандмастер
3/3/2009, 5:39:04 PM
(rattus @ 03.03.2009 - время: 14:24)Тот же Даль предлагал заменить атмосферу ( кстати тоже созданное Ломоносовым) на "колоземицу" автомат на "самодвигу".
"Замолаживает, однако!" - сказал ямщик и указал кнутом на хмурое небо.
Поручик Владимир Иванович Даль сильнее закутался в тулуп, достал записную книжку и записал в нее: "Замолаживает - быстро холодает". Так родился первый толковый словарь русского языка.
- Замолаживает, - повторил ямщик и добавил, - надо бы потолопиться, балин. Холошо бы до вечела доблаться. Hо-о-о!
(Осколок Мечты @ 03.03.2009 - время: 14:29)не буду постить и новвоводения с СТБ Кстати, вчера чуть не подавился, когда внимательно на пакет соуса от Торчин посмотрел... Соус называется "руський". Если б я такое слово в школьном сочинении ввернул, двойка без разговоров и вечное презрение от нашей "украинки" мне было б гарантировано...
"Замолаживает, однако!" - сказал ямщик и указал кнутом на хмурое небо.
Поручик Владимир Иванович Даль сильнее закутался в тулуп, достал записную книжку и записал в нее: "Замолаживает - быстро холодает". Так родился первый толковый словарь русского языка.
- Замолаживает, - повторил ямщик и добавил, - надо бы потолопиться, балин. Холошо бы до вечела доблаться. Hо-о-о!
(Осколок Мечты @ 03.03.2009 - время: 14:29)не буду постить и новвоводения с СТБ Кстати, вчера чуть не подавился, когда внимательно на пакет соуса от Торчин посмотрел... Соус называется "руський". Если б я такое слово в школьном сочинении ввернул, двойка без разговоров и вечное презрение от нашей "украинки" мне было б гарантировано...