Как вы считаете
Теории Дарвина
8
Божественного происхождения
10
Жизнь занесена из космоса
11
Земля - эксперементальная лаборатория
5
Свой вариант
9
Всего голосов: 43
corwinnt
Грандмастер
3/5/2009, 10:54:30 PM
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 19:42)По лимурийцам... я допускаю существование другой расы...Эээ... Расы-то Бог с ним, но лемурийцы - не homo sapiens, а другой вид, если половина приписываемых им способностей - правда.
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 19:42)Я до сих пор не понимаю, почему негры, европейцы и монголоиды появилисьОфициальное объяснение не устраивает? Даже без полицентризма можно всё (почти всё) объяснить адаптацией к условиям обитания. Пигментация и курчавый волос - защита от Солнца, разрез глаз - от пыли и песка в пустыне... Вроде всё логично. или я чего-то в антропогенезе недопонимаю?
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 19:42)Что то, какая то истина есть у них в мифах.Дык вот в том-то и собака, что истина-то есть, но... нет ничего необъяснимого. А при контакте с цивилизацией, освоившей звездоплавание - должно бы быть. А так остаётся впечатление, что эти мифы студенты, начитавшиеся "Техника-Молодёжи" написали. Всё в них логично и объяснимо на современном уровне. А мы, на современном уровне, пока пилотируемые корабли к Сириусу на посылаем...
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 19:42)Я до сих пор не понимаю, почему негры, европейцы и монголоиды появилисьОфициальное объяснение не устраивает? Даже без полицентризма можно всё (почти всё) объяснить адаптацией к условиям обитания. Пигментация и курчавый волос - защита от Солнца, разрез глаз - от пыли и песка в пустыне... Вроде всё логично. или я чего-то в антропогенезе недопонимаю?
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 19:42)Что то, какая то истина есть у них в мифах.Дык вот в том-то и собака, что истина-то есть, но... нет ничего необъяснимого. А при контакте с цивилизацией, освоившей звездоплавание - должно бы быть. А так остаётся впечатление, что эти мифы студенты, начитавшиеся "Техника-Молодёжи" написали. Всё в них логично и объяснимо на современном уровне. А мы, на современном уровне, пока пилотируемые корабли к Сириусу на посылаем...
DELETED
Акула пера
3/5/2009, 11:01:40 PM
(corwinnt @ 05.03.2009 - время: 19:54) Дык вот в том-то и собака, что истина-то есть, но... нет ничего необъяснимого. А при контакте с цивилизацией, освоившей звездоплавание - должно бы быть. А так остаётся впечатление, что эти мифы студенты, начитавшиеся "Техника-Молодёжи" написали. Всё в них логично и объяснимо на современном уровне. А мы, на современном уровне, пока пилотируемые корабли к Сириусу на посылаем...
Скажи, что догонов кто то серьёзно изучал? не слышал?
Лимурийцы могли быть теми, кто просто умел пользоваться
всеми ресурсами мозга?
А насчёт наших рас... как всегда слишком просто, банально,
иииииииииииииииииии много пятен белых...
Скажи, что догонов кто то серьёзно изучал? не слышал?
Лимурийцы могли быть теми, кто просто умел пользоваться
всеми ресурсами мозга?
А насчёт наших рас... как всегда слишком просто, банально,
иииииииииииииииииии много пятен белых...
corwinnt
Грандмастер
3/5/2009, 11:19:45 PM
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 20:01) Скажи, что догонов кто то серьёзно изучал? не слышал?
Вот и я не слышал. Заглохло всё очень быстро. Теперь только в дешёвых "научно-популярных" газетёнках перепечатки из "Вокруг света" семидесятых годов и их пересказы проскальзывают... Или действительно студенты прикололись... или всё настолько серьёзно, что изучают в "почтовых ящиках".
Вот и я не слышал. Заглохло всё очень быстро. Теперь только в дешёвых "научно-популярных" газетёнках перепечатки из "Вокруг света" семидесятых годов и их пересказы проскальзывают... Или действительно студенты прикололись... или всё настолько серьёзно, что изучают в "почтовых ящиках".
DELETED
Акула пера
3/5/2009, 11:24:39 PM
(corwinnt @ 05.03.2009 - время: 20:19) Или действительно студенты прикололись... или всё настолько серьёзно, что изучают в "почтовых ящиках".
Студенты врядли. Негры не будут повторять
неизвестные им слова которым их научили студенты..
А вот второе - верно. Вспомни гуманоида...ну тарелку,
что сбили американцы. Я уверен, что это имело место быть
Студенты врядли. Негры не будут повторять
неизвестные им слова которым их научили студенты..
А вот второе - верно. Вспомни гуманоида...ну тарелку,
что сбили американцы. Я уверен, что это имело место быть
corwinnt
Грандмастер
3/5/2009, 11:36:20 PM
The Truth is out there или как там оно правильно звучало?
В последнее время что-то оживление на этом фронте. По телеку через день крутят как не про Аненербе и их летающие тарелки, так про контакты с иными измерениями... Причём настолько топорно снятое, что экран разбить хочется. только из-за кадров хроники смотреть можно, комментарии и выводы - полный бред... Если вообразить себя Фоксом Малдером, то очевидно, что эти "утечки из архивов" - просто попытка отвлечь народ от действительно страаааашных тайн...
Кстати, не в тему топика, но навеяло. "Первые люди на Луне" смотрел? Не Жюль Верн, а запуск советской пилотируемой ракеты в конце 30-х... Настолько сильна стилизация под кинохронику, что я как случайно переключил на него в поисках чего-то интересного вечером, так и сидел с открытым ртом минут двадцать... Только потом понемногу начало доходить, что это всё таки художественный фильм...
В последнее время что-то оживление на этом фронте. По телеку через день крутят как не про Аненербе и их летающие тарелки, так про контакты с иными измерениями... Причём настолько топорно снятое, что экран разбить хочется. только из-за кадров хроники смотреть можно, комментарии и выводы - полный бред... Если вообразить себя Фоксом Малдером, то очевидно, что эти "утечки из архивов" - просто попытка отвлечь народ от действительно страаааашных тайн...
Кстати, не в тему топика, но навеяло. "Первые люди на Луне" смотрел? Не Жюль Верн, а запуск советской пилотируемой ракеты в конце 30-х... Настолько сильна стилизация под кинохронику, что я как случайно переключил на него в поисках чего-то интересного вечером, так и сидел с открытым ртом минут двадцать... Только потом понемногу начало доходить, что это всё таки художественный фильм...
федя-Я
Профессионал
3/5/2009, 11:39:41 PM
Существует теория панспермии, я склоняюсь в её пользу.
DELETED
Акула пера
3/5/2009, 11:43:41 PM
(федя-Я @ 05.03.2009 - время: 20:39) Существует теория панспермии, я склоняюсь в её пользу.
Подробнее Федя.. Не скромнчей
По телеку через день крутят как не про Аненербе и их летающие тарелки, так про контакты с иными измерениями...
Нам срочно нужен второй Эйнштейн..
Измерения это жесть.. Пробовал читать..
Интересно, но многое нипанятна
Подробнее Федя.. Не скромнчей
По телеку через день крутят как не про Аненербе и их летающие тарелки, так про контакты с иными измерениями...
Нам срочно нужен второй Эйнштейн..
Измерения это жесть.. Пробовал читать..
Интересно, но многое нипанятна
corwinnt
Грандмастер
3/5/2009, 11:44:02 PM
Кто здесь?! ©
Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания...
Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания...
федя-Я
Профессионал
3/5/2009, 11:49:54 PM
Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.
corwinnt
Грандмастер
3/5/2009, 11:53:05 PM
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 20:43) Нам срочно нужен второй Эйнштейн..
Лучше второй Станислав Лем, хотя у Эйнштейна тоже было неплохое чувство юмора... Вот специально для противников/сторонников искусственного создания жизни... Русского перевода, к сожалению, не могу найти, да и украинский ближе к польскому оригиналу:
- Щодо того, як співвідносяться наші буття,- необачно сказав Трурль,- то я тебе створив, і щоб твій дух мав з того якесь задоволення, зробив так, що між тобою і світом існує досконала гармонія.
- Гармонія? - здивувався Щаспобут, втупивши в нього цівки своїх об'єктивів.- Гармонія, мій пане? А чому в мене три ноги? А чому голову поставлено над ними? Чому я з лівого боку обшитий мідною бляхою, а з правого - залізною? Чому маю п'ятеро очей? Поясни мені, якщо правда, що ти видобув мене з небуття, мій пане!
- Три ноги тому, що на двох невигідно стояти, а чотири - це зайва витрата матеріалу,- пояснив Трурль.- Очей п'ятеро, бо під рукою виявилося стільки добрих лінз, а що стосується бляхи, то в мене саме закінчилася сталь, коли я готував тобі оболонку.
- Отакої! - іронічно пирснув Щаспобут.- Хочеш переконати мене, що все це сталося внаслідок звичайнісінького випадку, нікчемного трафунку, якоїсь абищиці? І я маю повірити в ці байки?
- Ну, певно мені краще відомо, як воно було, коли я тебе збудував! - вигукнув Трурль, трохи розсерджений такою самовпевненістю.
- Я бачу тут дві можливі версії,- відповів розумний Щаспобут.- Перша - що ти брешеш, як найнятий. Цю я тимчасово відкидаю як недосліджену. Друга - що ти по-своєму маєш рацію, та це, однак, нічого не означає, бо твоя правда, обмежена мізерними знаннями, є фальшем порівняно з правдою великою.
- Тобто як?
- А от так: те, що тобі здається випадковим збігом обставин, не конче є ним. Нестачу сталевої бляхи ти, може, прийняв за акциденцію, але звідки тобі знати, чи не сталося так внаслідок Вищої Необхідності? Наявність мідної бляхи здалася тобі просто зручною, але й тут, певна річ, не обійшлося без втручання Предвічної Гармонії. У кількості моїх очей та ніг так само мають бути приховані якісь Таємниці Вищого Порядку, як: Одвічне Значення тих чисел, співвідношень та пропорцій. Отже, три, так само, як і п'ять,- це числа перші. А втім, одне могло б ділитися на друге - як гадаєш? Тричі по п'ять - буде п'ятнадцять, тобто один і п'ять; якщо ж їх додати - буде шість, а шість поділене на три дає два, тобто кількість моїх барв, бо я з одного боку мідний, а з другого - залізний Щаспобут! І таке точне співвідношення мало б виникнути випадково? Смішно! Я є істотою, що виходить поза твій обмежений обрій, примітивний слюсарю! Взагалі якщо в тому, що ти мене збудував, є хоч крихта правди (а в це, зрештою, важко повірити), то тоді ти був би просто інструментом, звичайним інструментом Вищих Законів, а я - їхньою справжньою метою. Ти - випадкова краплина дощу, а я - рослина, що славить барвою квітучої крони кожне створіння; ти - струхлявіла дошка в паркані, яка просто кидає тінь, а я - сонячне світло, за велінням якого дошка відділяє світло від мороку; ти - сліпе знаряддя в руці вічності, яка покликала мене до існування! Тому марно силкуєшся принизити мене, заявляючи, що моя п'ятиокість, триногість і двобарвність - це лише наслідок складово-заощадницько-матеріальних причин. Я бачу в цьому знак вищих зв'язків існування Симетрії, значення якої я ще не розумію як слід, але неодмінно зрозумію, коли, вибравши вільну хвилину, займуся цією проблемою, а щодо тебе, то я більше з тобою не розмовлятиму, бо мені шкода на це часу.
Лучше второй Станислав Лем, хотя у Эйнштейна тоже было неплохое чувство юмора... Вот специально для противников/сторонников искусственного создания жизни... Русского перевода, к сожалению, не могу найти, да и украинский ближе к польскому оригиналу:
- Щодо того, як співвідносяться наші буття,- необачно сказав Трурль,- то я тебе створив, і щоб твій дух мав з того якесь задоволення, зробив так, що між тобою і світом існує досконала гармонія.
- Гармонія? - здивувався Щаспобут, втупивши в нього цівки своїх об'єктивів.- Гармонія, мій пане? А чому в мене три ноги? А чому голову поставлено над ними? Чому я з лівого боку обшитий мідною бляхою, а з правого - залізною? Чому маю п'ятеро очей? Поясни мені, якщо правда, що ти видобув мене з небуття, мій пане!
- Три ноги тому, що на двох невигідно стояти, а чотири - це зайва витрата матеріалу,- пояснив Трурль.- Очей п'ятеро, бо під рукою виявилося стільки добрих лінз, а що стосується бляхи, то в мене саме закінчилася сталь, коли я готував тобі оболонку.
- Отакої! - іронічно пирснув Щаспобут.- Хочеш переконати мене, що все це сталося внаслідок звичайнісінького випадку, нікчемного трафунку, якоїсь абищиці? І я маю повірити в ці байки?
- Ну, певно мені краще відомо, як воно було, коли я тебе збудував! - вигукнув Трурль, трохи розсерджений такою самовпевненістю.
- Я бачу тут дві можливі версії,- відповів розумний Щаспобут.- Перша - що ти брешеш, як найнятий. Цю я тимчасово відкидаю як недосліджену. Друга - що ти по-своєму маєш рацію, та це, однак, нічого не означає, бо твоя правда, обмежена мізерними знаннями, є фальшем порівняно з правдою великою.
- Тобто як?
- А от так: те, що тобі здається випадковим збігом обставин, не конче є ним. Нестачу сталевої бляхи ти, може, прийняв за акциденцію, але звідки тобі знати, чи не сталося так внаслідок Вищої Необхідності? Наявність мідної бляхи здалася тобі просто зручною, але й тут, певна річ, не обійшлося без втручання Предвічної Гармонії. У кількості моїх очей та ніг так само мають бути приховані якісь Таємниці Вищого Порядку, як: Одвічне Значення тих чисел, співвідношень та пропорцій. Отже, три, так само, як і п'ять,- це числа перші. А втім, одне могло б ділитися на друге - як гадаєш? Тричі по п'ять - буде п'ятнадцять, тобто один і п'ять; якщо ж їх додати - буде шість, а шість поділене на три дає два, тобто кількість моїх барв, бо я з одного боку мідний, а з другого - залізний Щаспобут! І таке точне співвідношення мало б виникнути випадково? Смішно! Я є істотою, що виходить поза твій обмежений обрій, примітивний слюсарю! Взагалі якщо в тому, що ти мене збудував, є хоч крихта правди (а в це, зрештою, важко повірити), то тоді ти був би просто інструментом, звичайним інструментом Вищих Законів, а я - їхньою справжньою метою. Ти - випадкова краплина дощу, а я - рослина, що славить барвою квітучої крони кожне створіння; ти - струхлявіла дошка в паркані, яка просто кидає тінь, а я - сонячне світло, за велінням якого дошка відділяє світло від мороку; ти - сліпе знаряддя в руці вічності, яка покликала мене до існування! Тому марно силкуєшся принизити мене, заявляючи, що моя п'ятиокість, триногість і двобарвність - це лише наслідок складово-заощадницько-матеріальних причин. Я бачу в цьому знак вищих зв'язків існування Симетрії, значення якої я ще не розумію як слід, але неодмінно зрозумію, коли, вибравши вільну хвилину, займуся цією проблемою, а щодо тебе, то я більше з тобою не розмовлятиму, бо мені шкода на це часу.
corwinnt
Грандмастер
3/6/2009, 12:01:47 AM
(федя-Я @ 05.03.2009 - время: 20:49) ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.
А кто ограничивает? Если возникла в одном месте, почему не может возникнуть и в другом? Я не про то. Панспермия объясняет, как жизнь переносится из одной планетной системы в другую, но не объясняет, как она возникла.
А кто ограничивает? Если возникла в одном месте, почему не может возникнуть и в другом? Я не про то. Панспермия объясняет, как жизнь переносится из одной планетной системы в другую, но не объясняет, как она возникла.
DELETED
Акула пера
3/6/2009, 12:05:58 AM
(corwinnt @ 05.03.2009 - время: 20:53) Лучше второй Станислав Лем,
Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.
Ну.. В этом есть что то, но мы пытались выяснить,
жду дало жизни импульс
Станислав это хорошо, кстати тест - жэсть ,
но я лично считаю, что измерения в пространстве
неограничено только нашим..... Понятное дело,
что необосновано говорю, но я думаю, что
зная о себе примерно 2 млн., а имея возраст 4,5
млрд, мы не знаем о себе и 0,0001
Проявления жизни весьма многогранны и ограничивая возможность зарождения жизни одним местом , мы тем самым ограничиваем многообразие проявлений жизни.
Ну.. В этом есть что то, но мы пытались выяснить,
жду дало жизни импульс
Станислав это хорошо, кстати тест - жэсть ,
но я лично считаю, что измерения в пространстве
неограничено только нашим..... Понятное дело,
что необосновано говорю, но я думаю, что
зная о себе примерно 2 млн., а имея возраст 4,5
млрд, мы не знаем о себе и 0,0001
Нойра
Мастер
3/6/2009, 4:39:55 AM
(Luca Turilli @ 05.03.2009 - время: 16:59) (corwinnt @ 05.03.2009 - время: 16:57) Кстати, критяне (а потом финикийцы) плавали в открытом море
Это было зарождение купечества, а греки это занятие..не особо жаловали...
Жаловали, или не очень ... пользовались все в мире - торговали или меной занимались. К стати сказать мена, где товару присваивается цена называется торговлей А цена есть всегда: не в деньгах, так в баранах, не в баранах, так в рабах, не в рабах, так в побрякушках. А на заморские диковинки все и всегда были падки, как и мы на этикетки после развала союза
Дык на лире бренчать про то, как братки в Турцию из-за бабы плавали оно... эээ... эпичнее, чем торговать и изучать новые земли...
Верно corwinnt - украсть и "раздобыть" гораздо эпичнее и звучит более героически, чем купить или заработать
Это было зарождение купечества, а греки это занятие..не особо жаловали...
Жаловали, или не очень ... пользовались все в мире - торговали или меной занимались. К стати сказать мена, где товару присваивается цена называется торговлей А цена есть всегда: не в деньгах, так в баранах, не в баранах, так в рабах, не в рабах, так в побрякушках. А на заморские диковинки все и всегда были падки, как и мы на этикетки после развала союза
Дык на лире бренчать про то, как братки в Турцию из-за бабы плавали оно... эээ... эпичнее, чем торговать и изучать новые земли...
Верно corwinnt - украсть и "раздобыть" гораздо эпичнее и звучит более героически, чем купить или заработать
Нойра
Мастер
3/6/2009, 4:44:44 AM
(corwinnt @ 05.03.2009 - время: 20:44) Панспермия - это хорошо, но она не объясняет, как зародилась жизнь, а просто переносит место и время её зарождения. Или нужно допустить, что жизнь возникла практически одновременно со Вселенной и является неотъемлемой частью мироздания...
Ну про всю Вселенную я как-то зарекаться не могу, но что Земля была заселена не в одной точке скорее всего правда. Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на друга (расс слишком много)
Ну про всю Вселенную я как-то зарекаться не могу, но что Земля была заселена не в одной точке скорее всего правда. Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на друга (расс слишком много)
DELETED
Акула пера
3/6/2009, 4:46:01 AM
в голові у глюкі курілі, о ні його звати Люкі Тирілі...
перевод
он придумал жисть Luca Turilli
перевод
он придумал жисть Luca Turilli
DELETED
Акула пера
3/6/2009, 4:57:23 AM
(Kofeinka @ 06.03.2009 - время: 01:46) в голові у глюкі курілі, о ні його звати Люкі Тирілі...
перевод
он придумал жисть Luca Turilli
предупреждение пункт 2.13
перевод
он придумал жисть Luca Turilli
предупреждение пункт 2.13
федя-Я
Профессионал
3/6/2009, 1:12:17 PM
Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д. , наводит на вполне оределённые размышления.
DELETED
Акула пера
3/6/2009, 1:18:03 PM
Жизнь занесена из космоса.
corwinnt
Грандмастер
3/6/2009, 2:21:51 PM
(Нойра @ 06.03.2009 - время: 01:44)Если бы все население Земли расплодилось только от Адама и Евы - мы бы больше похожи друг на другаНо исследования Y-хромосомы индоевропейцев (или даже всей Евразии, не помню) доказывают, что все они произошли от небольшой группы в 20 особей, как максимум... Ссылок под рукой нет, погуглю - кину. Был даже научно-популярный фильм, вроде от ББС, где об этом самом "праотце Адаме из палеолита" речь шла. Вспоминается африканский "природный ядерный реактор", в районе которого обнаружена масса останков перволюдей. Может быть действительно мы "дети Чернобыля", удачная мутация небольшого стада обезьян, оказавшаяся настолько жизнеспособной, что мегантропам и прочим гоминидам пришлось молча вымирать под напором сапиенсов...
(федя-Я @ 06.03.2009 - время: 10:12)Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д.Угу. Только почему-то мне это кажется доводами против панспермии. Вероятность занесения "спор жизни" из космоса на нашу конкретную Землю не так и велика, а несколько "оплодотворений" из разных источников - вообще ноль целых хрен десятых... То, что те же бактерии, живущие в глубоководных вулканах, имеют принципиально другой обмен веществ, скорее довод в пользу самозарождения жизни именно в тех природных условиях из "аминокислотного бульона".
(Кела @ 06.03.2009 - время: 10:18)Жизнь занесена из космоса.Знов за рибу грошi (опять за рыбу деньги)... А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?..
(федя-Я @ 06.03.2009 - время: 10:12)Наличие нескольких расс не имеет никакого отношения к ножественности мест зарождения жизни, а вот наличие таких разных живых существ как животные , растения, грибы, лишайники, вирусы, метановые и серные бактерии , и т.д.Угу. Только почему-то мне это кажется доводами против панспермии. Вероятность занесения "спор жизни" из космоса на нашу конкретную Землю не так и велика, а несколько "оплодотворений" из разных источников - вообще ноль целых хрен десятых... То, что те же бактерии, живущие в глубоководных вулканах, имеют принципиально другой обмен веществ, скорее довод в пользу самозарождения жизни именно в тех природных условиях из "аминокислотного бульона".
(Кела @ 06.03.2009 - время: 10:18)Жизнь занесена из космоса.Знов за рибу грошi (опять за рыбу деньги)... А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?..
DELETED
Акула пера
3/6/2009, 2:31:50 PM
(corwinnt @ 06.03.2009 - время: 11:21) А в этом самом космосе она откуда взялась? Занесена из другого уголка космоса? А там откуда?..
Тогда остаёццо один вариант: жизнь дана Богом
Тогда остаёццо один вариант: жизнь дана Богом