Как вы считаете

(Ірчик зі Львова @ 10.01.2010 - время: 00:28)Нам рассуждать о происхождении жизни - все равно, что неандертальцу рассуждать о теории прибавочной стоимости.
Нууу... Неандертальцу, жившему в доклассовом обществе, всё же потяжелее было бы. Ему само понятие стоимости пришлось бы долго объяснять, если не только товарно-денежных отношений, но и натурального обмена толком не было.

Я бы скорее другую параллель привёл: "Нам рассуждать о происхождении жизни - все равно, что нам же внешнюю политику Украины в нужное русло направить пытаться"

А вообще, давно хотел спросить, что конкретно топикстартер подразумевал, открывая тему: возникновение жизни вообще, возникновение жизни на Земле или возникновение разумной жизни? Потому как обсуждаются все три этих вопроса...

Кстати, а жизнь - это обязательно органическая (белковая) жизнь или возможны варианты на других физических принципах? Энергетические формы, например. Или информационные... Можно ли считать компьютерный вирус-полиморф искусственно созданной примитивной формой жизни?

Свой вариант

(Direktor @ 09.01.2010 - время: 22:17)Свой вариант (dva60 @ 10.01.2010 - время: 02:22)Свой вариант
И где эти варианты? Действительно интересно услышать что-то новое, а то на третий круг скоро зайдём в обсуждении...

недавно скачал фильм - довольно любопытный между прочим ! Ребята из дискавери умеют снимать ... Там рассматривалось несколько версий ! Одна из них что бог это вовсе ни какой не святой дух а якобы инопланетяне прилетали на землю в незапамятные времена и дикари увидев человека в белом на огненной колеснице приняли его за сверхественное существо ! Так и зародилась религия ! Может это был древний космонавт который прилетал проверить результаты генетических экспериментов его соплеменников а может и еще кто ?
Другая версия мне кажется более правдоподобной это то что жизнь на землю была занесена из космоса скорее всего кометой ! Но тогда возникает вопрос откуда она взялась на этой комете - где первоисточник , как он образовался и куда исчез !
В одном лиш ученые приходят к общему мнению что случайность в этом вопросе исключена практически полностью - вселенная на 99 процентов состоит из водорода - водород это кирпичики нашего мироздания , до 50 процентов живой клетки состоит из водорода , он в металле , в воде , в воздухе и в наших с вами телах ! Водород это материал но кто создатель ? Ведь как известно само по себе в природе ничего не происходит - тела взаимодействуют друг с другом находясь даже на очень большом расстоянии с помощью гравитации или электромагнитного поля так и человек ! Для создания клетки ДНК нужно было взаимодействие водорода с определенным количеством химических элементов в определенной пропорции и в определенных условиях !" Вы верите что такое может произойти случайно ? Я думаю нашим ученым еще предстоит бится над разгадкой возниконовения жизни долгие годы - не исключено что нам так и не дано будет это узнать !

(horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)недавно скачал фильм - довольно любопытный между прочим ! Ребята из дискавери умеют снимать ...Можно озвучить более конкретно данные по фильму? Мне для себя, чисто поржать. По описанию похоже на римэйк фильмов Эриха фон Дэнникена, разбавленных модной гипотезой панспермии... Которая тоже просто меняет место возникновения жизни с Земли на нечто в космосе, но не объясняет самого факта возникновения жизни.

(horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)якобы инопланетяне прилетали на землю в незапамятные времена и дикари увидев человека в белом на огненной колеснице... (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)Другая версия мне кажется более правдоподобной это то что жизнь на землю была занесена из космоса скорее всего кометойЭээ... Погоди, это же совсем разные вопросы и совсем не взаимоисключающие. Жизнь могла быть занесена извне (панспермия), а потом одной из самостоятельно эволюционировавших форм была сделана "прививка разума" (палеоконтакт). То есть эти события никак не связаны.

(horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)Но тогда возникает вопрос откуда она взялась на этой комете - где первоисточник , как он образовался и куда исчез ! Так ото ж! Кстати, а почему исчез? Синтез высокомолекулярной органики и сейчас идёт в атмосфере Юпитера, почему бы астероиду, пришедшему извне системы не грохнуться на него и не стать его спутником, а пройти по касательной, выхватив немного белковых "кирпичиков" и унести их дальше?

(horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)вселенная на 99 процентов состоит из водорода - водород это кирпичики нашего мироздания , до 50 процентов живой клетки состоит из водорода , он в металле , в воде , в воздухе  и в наших с вами телах !Это из фильма? Водород в нашем воздухе в чистом виде практически отсутствует, а водород в металле - это для меня нечто... эээ... новое. Но даже не в этом дело. Основа нашей белковой жизни - не водород, а углерод. Ну и кислород, как окислитель.

А 99% - было бы странным, если бы простейшая форма атома не была самой распространённой. Для синтеза более тяжелых элементов нужны условия внутри звезды, которая, собственно, и "сжигает" водород, из которого она состоит, синтезируя остальную таблицу Менделеева...

(horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59)Вы верите что такое может произойти случайно ?А Вы верите, что из сингулярности, предшествовавшей Большому взрыву случайно образовались именно протоны, нейтроны и электроны? И в то, что антипротонов и позитронов при этом практически не образовалось? Кстати эта асимметрия - одно из самых слабых мест теории Большого взрыва... И в то, что эти частицы имеют именно такую массу и заряд? Случайное образование молекулы белка имеет ненамного меньшую вероятность :)

Кстати, о случайностях. Случайно ли то, что Земля - единственая двойная планета Солнечной системы? Ни у кого нет такого массивного спутника (в сравнении с массой планеты). И, что самое смешное, угловой диаметр Луны в точности равен угловому диаметру Солнца! Это случайно?!? А именно из-за этой случайности возможны полные солнечные затмения... Точная ориентация пирамид по сторонам света - детство по сравнения с этим. Может быть это тоже подарок безвестных астроинженеров, стимулировавших таким образом интерес наших далёких предков к небу?

(corwinnt @ 10.01.2010 - время: 04:04) Можно озвучить более конкретно данные по фильму? Мне для себя, чисто поржать.
К сожалению имею дурную привычку сразу после просмотра если ничего выдающегося нет фильм удалять ! Скачивал отсюда - там много интересного !Если найдеш то что тебя интересвует пиши в личку скину пароль на летитбит - с которого своим Реджетом я скачиваю один гиг минут за 40 , скорость на нем зависит лиш от скорости твоего канала ! Только не долго думай - он действителен еще около недели

(corwinnt @ 10.01.2010 - время: 02:04) (Ірчик зі Львова @ 10.01.2010 - время: 00:28)Нам рассуждать о происхождении жизни - все равно, что неандертальцу рассуждать о теории прибавочной стоимости.
Нууу... Неандертальцу, жившему в доклассовом обществе, всё же потяжелее было бы. Ему само понятие стоимости пришлось бы долго объяснять, если не только товарно-денежных отношений, но и натурального обмена толком не было.
Вы считаете, что уровень наших сегодняшних знаний достаточен, чтобы рассуждать о происхождении жизни?
Наверное, люди будущего, если вдруг найдут наши высказывания здесь, будут громко смеяться.
Хотя и они будут далеки от понимания вопроса.

(Ірчик зі Львова @ 10.01.2010 - время: 11:11) Вы считаете, что уровень наших сегодняшних знаний достаточен, чтобы рассуждать о происхождении жизни?
Уровень знаний никогда не будет достаточным. Но именно стремление решить неразрешимые проблемы его расширяет. Вменяемую теорию гравитационного взаимодействия не удаётся построить и по сей день, однако уже уровня Ньютона было достаточно для практически-полезных выводов. Как и отсутствие нуль-Т и звездолётов не помешало ноланцу прийти к выводу о множественности обитаемых миров.

(corwinnt @ 10.01.2010 - время: 11:39) Уровень знаний никогда не будет достаточным. Но именно стремление решить неразрешимые проблемы его расширяет. Вменяемую теорию гравитационного взаимодействия не удаётся построить и по сей день, однако уже уровня Ньютона было достаточно для практически-полезных выводов. Как и отсутствие нуль-Т и звездолётов не помешало ноланцу прийти к выводу о множественности обитаемых миров.
Обидно, что мы никогда не узнаем того, (в ближайшее время)
что знал Тесла. Недаром говорят, что он первый сын матери Земли,
который в трудную минуту её спас.

Тесла пытался доказать существование космического Эфира и не принимал теорию относительности Эйнштейна. Никола дожил до 83х лет, но реально зажигал первую половину жизни. С 1900 года он больше чудил и разводил.

(Odesssa @ 25.01.2010 - время: 22:40) Тесла пытался доказать существование космического Эфира и не принимал теорию относительности Эйнштейна. Никола дожил до 83х лет, но реально зажигал первую половину жизни. С 1900 года он больше чудил и разводил.
Но его вклад в науку колоссален.

Я бы сказал, не столько в науку (абстрактную) , сколько в нашу сегодняшнюю (практическую) жизнь. В первую очередь это его моторы и генераторы переменного тока изменившие мир. А потом уже можно вспоминать безпроводные девайсы типа радио, мобилок-дебилок.
PS: Совершенно случайно, вчера закончил читать его биографию.

(Odesssa @ 25.01.2010 - время: 23:45) В первую очередь это его моторы и генераторы переменного тока изменившие мир.
Они его не изменили а преобразили..
Сочнее слово Дим.. (шучу)..
Так возвращаясь к нашим баранам... хмм..