Женщины, которые не хотят иметь детей
1. Да
37
2. Нет
113
Всего голосов: 150
ptary
Грандмастер
5/21/2009, 3:42:57 AM
(Джун @ 21.05.2009 - время: 00:31) Господи, да кто ж называет матерей ущербными?
автор статьи, которую вы отстаиваете
прочитайте её внимательно.
автор статьи, которую вы отстаиваете
прочитайте её внимательно.
Sister of Night
Удален 5/21/2009, 3:47:04 AM
(Димкина @ 20.05.2009 - время: 23:40) а это для чего сначала надо родить, чтобы потом само собой полюбить????? эт что вообще за странные рассуждения???если НИКОГО не тянет в начале! совершенно не логично. заставить себя хотеть то, чего тебе до этого не хотелось. такая же парадоскальная мысль
Родить надо от любимого человека, по любви.
Природа нас к этому располагает. Думать ничего не надо!!!
и всё получится само собой..
а вот когда начинают думать, а нечем.. (с)
....
Родить надо от любимого человека, по любви.
Природа нас к этому располагает. Думать ничего не надо!!!
и всё получится само собой..
а вот когда начинают думать, а нечем.. (с)
.... 
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 3:47:29 AM
(Димкина @ 20.05.2009 - время: 23:40)
а это для чего сначала надо родить, чтобы потом само собой полюбить????? эт что вообще за странные рассуждения???если НИКОГО не тянет в начале! совершенно не логично. заставить себя хотеть то, чего тебе до этого не хотелось. такая же парадоскальная мысль
Раз уж о том речь зашла, приведу-ка я ещё одну статью этого автора. Как раз в тему будет.
Наталья Радулова
Я не люблю своего ребенка
«Я – мать, и я не люблю свою дочь. Мне неприятны ее прикосновения, не нравится, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит. Все в ней раздражает, что бы она ни сделала – это плохо и просто противно».
Примерно с такой проблемой обратилась одна пожелавшая остаться неизвестной женщина в сообщество психологов Живого Журнала. Пост ее почти сразу же удалили. Видимо, даже психологи не в силах вынести беспощадность такой правды. Нет, женщина не хамила, не истерила и не пыталась привлечь внимание. Спокойно и взвешенно она анализировала свои чувства, которые изо всех сил скрывает уже 16 лет – именно столько сейчас ее дочери. Она признала, что не любит собственную плоть и кровь, и пыталась разобраться – почему это случилось и как ей избавиться от этого проклятья.
Но вот поди ж ты, ее многостраничную исповедь модераторы поспешили уничтожить. Наверно и приговаривали еще при этом: «Нет такой проблемы. Нет, нет, нет. Это все выдумка». Ну не хотят некоторые люди видеть и слышать то, что противоречит их представлениям о жизни. А представления эти просты и фундаментальны: гражданин обязан любить Родину, дети – родителей, а мать – собственное дитя.
Но жизнь сложнее и глубже. Есть у меня подозрения, что и к Отечеству можно не питать особой симпатии, и детей можно не хотеть или чувствовать разочарование от их появления. Вон на отцов посмотрите – миллионы забывают о своих отпрысках сразу после развода и в ус не дуют. Почему же матери, хотя бы некоторые, не могут чувствовать то же самое? Только лишь потому, что они испытывали дискомфорт от плода в течение девяти месяцев?
Так ли уж безусловна материнская любовь? Спросите это у женщин, которые беременели, чтобы удержать мужчину. Спросите это у тех, кто, сжав зубы, решался «залететь», потому что уже – «тик-так, дорогая, тик-так!» – пора, потому что так принято, потому что «какая ж семья без детей?». Спросите у них, у многочисленных дурех, которые стали матерями не потому, что это было нужно им самим.
И на резонный вопрос: «Зачем рожала, если не хотела?» – хочется ответить: «А вы были когда-нибудь женщиной?» В нашем обществе надо обладать недюжинной внутренней силой, чтобы перешибить плетью обух. Не так-то легко жить, когда на тебя с 20 лет давят: «А рожать когда?», «А кого ты хочешь: мальчика или девочку?», «Ой, тебе уже 30? Срочно рожай. Не хочешь? Рожай, рожай, рожай, потом разберешься»... Нет, вы точно были женщиной репродуктивного возраста, у которой нет детей? Рекомендую. Постоянные комментарии насчет вашего «природного предназначения» будут сопровождать вас постоянно, как мошкара – лошадь на лугу. Не скроетесь.
К тому же не каждая женщина, не готовая к роли матери, но сформировавшаяся в такой вот среде, способна осознать, что она-то как раз и не хочет выполнять свое «предназначение». Большинство даже не задумываются о таких серьезных вещах, искренне считая, что надо быть, как все. Что вот родим, потом полюбим. Ох, как же, наверное, они офигевают, когда эта народная примета не срабатывает.
Причем совсем уж неблагополучных родителей в расчет я сейчас не беру. С ними все ясно – «отказников» у нас полно, детдома не пустуют, чудовищное количество сирот при живых родителях не удалишь по одной лишь прихоти модератора из ЖЖ. Но если какой-нибудь алкоголичке признаться в равнодушии к ребенку легко, то что же делать женщине «приличной», которая тоже осознает, что к ребенку своему она ничего не чувствует? Что ей делать?
Не так-то легко жить, когда на тебя с 20 лет давят (фото: sxc.hu)
Я сохранила пост той женщины. Сохранила и опубликовала в своем блоге, получив всего за несколько дней около двух тысяч комментариев на эту тему. Профессиональные человеколюбы, конечно, тут же начали орать, путаясь в собственных призывах: то «Детей надо любить», то «Сжигать надо таких матерей». Но все равно столь бурное обсуждение показало, что проблема существует. И на возглас: «Да это выдуманная история, так не бывает, это тролли шалят», – кто-то заметил: «Ага, столько откликов, и все тролли? Добро пожаловать на землю».
Ну что ж, друзья. Добро пожаловать на нашу землю.
dimpledot
Планета одиноких нелюбимых уродов. Возьмите, к примеру, сто женщин на улице и анонимно спросите, какие у них отношения с матерями. Ответ будет очевиден. Я буду первой – у меня нет отношений со своей матерью.
anastassia_jm
У меня была знакомая, которая хотела женить на себе через беременность. Но мужчина заявил, что ни она, ни ребёнок ему не нужны. Чтобы выжить, она пошла работать дворником. Из-за своей тяжёлой жизни невзлюбила сына. Крохе был год, стоял в кроватке, а у него с матерью уже был антагонизм – она на нём вымещала, а он защищался.
apid
Моя мама просто оставила нас с братом папе, я не видела и не слышала ее уже лет пять. С папой были ужасные отношения, я его тоже раздражала, потому что из-за нас он не мог нормально жить.
ibis_5
Страшно... Читала и вспоминала маму. Всегда я была для нее плохой. Самое чудовищное, что я ее простить не могу, но и отвернуться тоже не могу. Люблю ее безответно.
inanna_light
Ко мне отец (царство ему небесное) аналогично относился, очень хотел сына, родилась я. Сейчас мне почти 39 лет. Я очень хочу его простить до конца, до самой последней обиды, осознаю, что тогда мне станет намного легче. И до прочтения этой заметки думала, что простила. Сейчас слезы в глазах – еще болит... Я его все равно люблю.
tetya_trot
Меня мать тоже не любила, и я это всегда чувствовала. Не нужна я ей была – красивая жизнь, любовники, подруги... Сейчас она осталась одна, жизнь на закат, вспомнила, что у нее, оказывается, дочь есть. Да только вот я ничего к ней не испытываю. Чужой человек.
mariastanley
У меня с мамой тоже нет контакта – ни физического, ни психологического. Если у нее то же, что и у этой женщины, – тогда мне легче. А то я всю жизнь мучаюсь... Я могу это понять, потому что и сама не испытываю никакой особенной любви к своему ребенку (мальчик).
respectyourself
Я тоже дочь такой матери. Однако у меня есть брат и сестра, сильно младше, и их-то любят нормально. А я так всю жизнь хотела быть хорошей, чтобы мама мной гордилась, не ругала меня, чтобы всем говорила: «Это моя доченька»... Столько времени и душевных сил зря потрачено. Не общаемся почти. Но она не в одиночестве – с младшими. Да и я вполне счастлива теперь вдали от нее. Не надо больше ничего ей доказывать...
agent_anna_85b
Мои родители развелись, когда мне было 13, маму с тех пор я видела не чаще раза-двух в год. Отец воспитывал меня не из любви, а из-за чувства долга. Модель нормальной семьи отсутствует.
lexine_adriel
Я – ребенок такой же матери. Разве что только меня рожали с определенной целью – женить отца. Женили, да только не помогло, ушел через несколько лет все равно. Для меня теперь самое страшное оскорбление – сказать, что я похожа на нее. Я не выношу ее голос, запах, все, что в ней есть и чем она является… Самое большое преступление таких вот матерей не в том, что они не любят. А в том, что они родили ребенка, не желая его. Нельзя играть с его будущей жизнью и психикой: «Сейчас не хочу, но, может быть, рожу и захочу. Ой, все-таки не захотела».
a_hramov
Мои родители не очень любили меня, а я не очень люблю своего сына. Я к нему хорошо отношусь, мне иногда приятно с ним посидеть или поболтать, но сказать, что жить без него не могу, – таки нет.
misery_maze
Я-то думала, что это я одна такая уродина – ан нет... Сейчас мои родители огребают по полной всё-всё, млять! – что я в детстве получила. Мне жалко мать: она боялась остаться старой девой, она не доиграла в куклы – и ещё сто оправданий моему появлению на свет. Мне жалко её. Я пишу и плачу о том, как всё вышло бессмысленно и бесполезно. Но я не люблю её. Меня предали, и я предаю. Не своих. Они мне чужие.
opsh
У меня такая мама, ей уже 70, а она нормально может общаться только по телефону, когда она меня видит – ее раздражению нет конца. Когда я родила дочь, все повторилось, только уже я была мамой. Это сломало всю мою жизнь.
notchrist
Сама знаю женщину, которая ненавидит дочь просто до истерики. Странно приходить иногда в гости и видеть, как они дурными голосами начинают ругаться – дочь у нее «идиотка», «тварь тупая». Девушке 17 лет, и она добилась потрясающих успехов в спорте – медалей у нее полкомнаты. И мать у нее вполне нормальная женщина, семья благополучная. А ненависть просто сквозит, неясно почему.
lazy_alice
Лично мне эта ситуация знакома с обратной стороны. Причем когда-то меня это безумно волновало и психику, несомненно, поломало, но со временем у меня чувств к матери почти не осталось. Бесполезно стучаться в закрытую наглухо дверь. Я нежеланный ребенок, но меня это уже не трогает. Живем отдельно, видимся раз в полгода, и все довольны.
4250
Очень просто растить, если тебя «накрыло любовью». А если ты сидел с младенцем у груди в роддоме и ждал «прихода», но не дождался? А клуши вокруг верещали: «Ой, мой пупсик, как же я его обожаю»?
myvirtual
Немного неловко признаваться, но я, похоже, не люблю свою годовалую дочь. При этом в трехлетнем сыночке я просто души не чаю. Бьюсь в экстазе буквально от каждого его слова, каждого движения. И так я отношусь к нему с самого раннего детства, когда он был еще бессловесным комочком. Короче, нет во мне биологической любви к потомству, а только любовь (или ее отсутствие) к конкретным личностям.
milena_reas
К сожалению, я чем-то похожа на автора поста. Мне 39, сыну 17. Я абсолютно не чувствую, что мы родные люди. Проблемы из детства мешают мне воспитывать моего сына-подростка. Со своей мамой я смогла начать общаться только став взрослой, лет с 30, и то она проявляет большую активность в контактах, чем я. Ну не тянет меня. Простите. Слишком много шрамов осталось.
Как много общего в этих комментариях, не правда ли? И ясно не только то, что в нашей стране полно «приличных», уважаемых в обществе женщин, которые не любят своих детей или некоторых своих детей. Ясно еще и то, что это передается из поколения в поколение. И за признанием «Я не люблю своего ребенка» почти всегда тенью маячит другая истина: «Меня не любила моя мать».
Недолюбленные дети становятся взрослыми, и уже оказывается, что они равнодушны к своим детям точно так же, как в свое время были равнодушны к ним. Не зря откровения матери о дочери: «Мне неприятны ее прикосновения, не нравится, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит», – так перекликаются с откровениями совершенно другой женщины о своей матери: «Я не выношу ее голос, запах, все, что в ней есть и чем она является». Планета нелюбимых.
Что делать? Как разорвать эту цепочку? Я не знаю. То, что надо сто раз подумать, прежде чем рожать, – безусловно. То, что не всегда беременность автоматически запускает материнские чувства, – несомненно. То, что отношение родителей к себе люди часто переносят на своих же детей, – бесспорно. Но делать-то что? Как быть, если вот уже новый человек спит на твоих руках, а ты всматриваешься в него, прислушиваешься к себе и понимаешь: «Ого, а я ничего, оказывается, не чувствую».
Психологи, наверное, скажут, что нужны годы терапии, нужны консультации, тренинги и книжки из серии «Познай себя». Может быть, они будут правы. Я точно знаю лишь, что каждая такая недолюбленная девочка и каждый такой недолюбленный мальчик, каждая равнодушная к своим детям мама и каждый равнодушный папа должны решить: «Стоп. Хватит. На мне это «родовое проклятие» должно закончиться. Я должен стать первым, кто простит. И кто полюбит».
Надо, надо разбираться со всем этим. И пусть тех, кто на это решился, не пугают трусливые модераторы и крики: «Да вас стерилизовать надо!». Осознать, что в твоем сердце пустота; что ты не умеешь, с детства не знаешь, каково это – любить; самому себе признаться в своей «постыдной» тайне – уже начало. Значит, не все равно.
netlenka_
Я хочу поблагодарить автора изначального поста и комментаторов за то, что дали мне нить, указали направление, в котором я пойду, чтоб решить очень похожую на описанную проблему моей жизни. Потому что моя мама жива, потому что я жива и надеюсь прожить еще долго. Потому что у меня растет сын, и я хочу, чтобы все мы еще успели побыть счастливыми.
а это для чего сначала надо родить, чтобы потом само собой полюбить????? эт что вообще за странные рассуждения???если НИКОГО не тянет в начале! совершенно не логично. заставить себя хотеть то, чего тебе до этого не хотелось. такая же парадоскальная мысль
Раз уж о том речь зашла, приведу-ка я ещё одну статью этого автора. Как раз в тему будет.
Наталья Радулова
Я не люблю своего ребенка
«Я – мать, и я не люблю свою дочь. Мне неприятны ее прикосновения, не нравится, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит. Все в ней раздражает, что бы она ни сделала – это плохо и просто противно».
Примерно с такой проблемой обратилась одна пожелавшая остаться неизвестной женщина в сообщество психологов Живого Журнала. Пост ее почти сразу же удалили. Видимо, даже психологи не в силах вынести беспощадность такой правды. Нет, женщина не хамила, не истерила и не пыталась привлечь внимание. Спокойно и взвешенно она анализировала свои чувства, которые изо всех сил скрывает уже 16 лет – именно столько сейчас ее дочери. Она признала, что не любит собственную плоть и кровь, и пыталась разобраться – почему это случилось и как ей избавиться от этого проклятья.
Но вот поди ж ты, ее многостраничную исповедь модераторы поспешили уничтожить. Наверно и приговаривали еще при этом: «Нет такой проблемы. Нет, нет, нет. Это все выдумка». Ну не хотят некоторые люди видеть и слышать то, что противоречит их представлениям о жизни. А представления эти просты и фундаментальны: гражданин обязан любить Родину, дети – родителей, а мать – собственное дитя.
Но жизнь сложнее и глубже. Есть у меня подозрения, что и к Отечеству можно не питать особой симпатии, и детей можно не хотеть или чувствовать разочарование от их появления. Вон на отцов посмотрите – миллионы забывают о своих отпрысках сразу после развода и в ус не дуют. Почему же матери, хотя бы некоторые, не могут чувствовать то же самое? Только лишь потому, что они испытывали дискомфорт от плода в течение девяти месяцев?
Так ли уж безусловна материнская любовь? Спросите это у женщин, которые беременели, чтобы удержать мужчину. Спросите это у тех, кто, сжав зубы, решался «залететь», потому что уже – «тик-так, дорогая, тик-так!» – пора, потому что так принято, потому что «какая ж семья без детей?». Спросите у них, у многочисленных дурех, которые стали матерями не потому, что это было нужно им самим.
И на резонный вопрос: «Зачем рожала, если не хотела?» – хочется ответить: «А вы были когда-нибудь женщиной?» В нашем обществе надо обладать недюжинной внутренней силой, чтобы перешибить плетью обух. Не так-то легко жить, когда на тебя с 20 лет давят: «А рожать когда?», «А кого ты хочешь: мальчика или девочку?», «Ой, тебе уже 30? Срочно рожай. Не хочешь? Рожай, рожай, рожай, потом разберешься»... Нет, вы точно были женщиной репродуктивного возраста, у которой нет детей? Рекомендую. Постоянные комментарии насчет вашего «природного предназначения» будут сопровождать вас постоянно, как мошкара – лошадь на лугу. Не скроетесь.
К тому же не каждая женщина, не готовая к роли матери, но сформировавшаяся в такой вот среде, способна осознать, что она-то как раз и не хочет выполнять свое «предназначение». Большинство даже не задумываются о таких серьезных вещах, искренне считая, что надо быть, как все. Что вот родим, потом полюбим. Ох, как же, наверное, они офигевают, когда эта народная примета не срабатывает.
Причем совсем уж неблагополучных родителей в расчет я сейчас не беру. С ними все ясно – «отказников» у нас полно, детдома не пустуют, чудовищное количество сирот при живых родителях не удалишь по одной лишь прихоти модератора из ЖЖ. Но если какой-нибудь алкоголичке признаться в равнодушии к ребенку легко, то что же делать женщине «приличной», которая тоже осознает, что к ребенку своему она ничего не чувствует? Что ей делать?
Не так-то легко жить, когда на тебя с 20 лет давят (фото: sxc.hu)
Я сохранила пост той женщины. Сохранила и опубликовала в своем блоге, получив всего за несколько дней около двух тысяч комментариев на эту тему. Профессиональные человеколюбы, конечно, тут же начали орать, путаясь в собственных призывах: то «Детей надо любить», то «Сжигать надо таких матерей». Но все равно столь бурное обсуждение показало, что проблема существует. И на возглас: «Да это выдуманная история, так не бывает, это тролли шалят», – кто-то заметил: «Ага, столько откликов, и все тролли? Добро пожаловать на землю».
Ну что ж, друзья. Добро пожаловать на нашу землю.
dimpledot
Планета одиноких нелюбимых уродов. Возьмите, к примеру, сто женщин на улице и анонимно спросите, какие у них отношения с матерями. Ответ будет очевиден. Я буду первой – у меня нет отношений со своей матерью.
anastassia_jm
У меня была знакомая, которая хотела женить на себе через беременность. Но мужчина заявил, что ни она, ни ребёнок ему не нужны. Чтобы выжить, она пошла работать дворником. Из-за своей тяжёлой жизни невзлюбила сына. Крохе был год, стоял в кроватке, а у него с матерью уже был антагонизм – она на нём вымещала, а он защищался.
apid
Моя мама просто оставила нас с братом папе, я не видела и не слышала ее уже лет пять. С папой были ужасные отношения, я его тоже раздражала, потому что из-за нас он не мог нормально жить.
ibis_5
Страшно... Читала и вспоминала маму. Всегда я была для нее плохой. Самое чудовищное, что я ее простить не могу, но и отвернуться тоже не могу. Люблю ее безответно.
inanna_light
Ко мне отец (царство ему небесное) аналогично относился, очень хотел сына, родилась я. Сейчас мне почти 39 лет. Я очень хочу его простить до конца, до самой последней обиды, осознаю, что тогда мне станет намного легче. И до прочтения этой заметки думала, что простила. Сейчас слезы в глазах – еще болит... Я его все равно люблю.
tetya_trot
Меня мать тоже не любила, и я это всегда чувствовала. Не нужна я ей была – красивая жизнь, любовники, подруги... Сейчас она осталась одна, жизнь на закат, вспомнила, что у нее, оказывается, дочь есть. Да только вот я ничего к ней не испытываю. Чужой человек.
mariastanley
У меня с мамой тоже нет контакта – ни физического, ни психологического. Если у нее то же, что и у этой женщины, – тогда мне легче. А то я всю жизнь мучаюсь... Я могу это понять, потому что и сама не испытываю никакой особенной любви к своему ребенку (мальчик).
respectyourself
Я тоже дочь такой матери. Однако у меня есть брат и сестра, сильно младше, и их-то любят нормально. А я так всю жизнь хотела быть хорошей, чтобы мама мной гордилась, не ругала меня, чтобы всем говорила: «Это моя доченька»... Столько времени и душевных сил зря потрачено. Не общаемся почти. Но она не в одиночестве – с младшими. Да и я вполне счастлива теперь вдали от нее. Не надо больше ничего ей доказывать...
agent_anna_85b
Мои родители развелись, когда мне было 13, маму с тех пор я видела не чаще раза-двух в год. Отец воспитывал меня не из любви, а из-за чувства долга. Модель нормальной семьи отсутствует.
lexine_adriel
Я – ребенок такой же матери. Разве что только меня рожали с определенной целью – женить отца. Женили, да только не помогло, ушел через несколько лет все равно. Для меня теперь самое страшное оскорбление – сказать, что я похожа на нее. Я не выношу ее голос, запах, все, что в ней есть и чем она является… Самое большое преступление таких вот матерей не в том, что они не любят. А в том, что они родили ребенка, не желая его. Нельзя играть с его будущей жизнью и психикой: «Сейчас не хочу, но, может быть, рожу и захочу. Ой, все-таки не захотела».
a_hramov
Мои родители не очень любили меня, а я не очень люблю своего сына. Я к нему хорошо отношусь, мне иногда приятно с ним посидеть или поболтать, но сказать, что жить без него не могу, – таки нет.
misery_maze
Я-то думала, что это я одна такая уродина – ан нет... Сейчас мои родители огребают по полной всё-всё, млять! – что я в детстве получила. Мне жалко мать: она боялась остаться старой девой, она не доиграла в куклы – и ещё сто оправданий моему появлению на свет. Мне жалко её. Я пишу и плачу о том, как всё вышло бессмысленно и бесполезно. Но я не люблю её. Меня предали, и я предаю. Не своих. Они мне чужие.
opsh
У меня такая мама, ей уже 70, а она нормально может общаться только по телефону, когда она меня видит – ее раздражению нет конца. Когда я родила дочь, все повторилось, только уже я была мамой. Это сломало всю мою жизнь.
notchrist
Сама знаю женщину, которая ненавидит дочь просто до истерики. Странно приходить иногда в гости и видеть, как они дурными голосами начинают ругаться – дочь у нее «идиотка», «тварь тупая». Девушке 17 лет, и она добилась потрясающих успехов в спорте – медалей у нее полкомнаты. И мать у нее вполне нормальная женщина, семья благополучная. А ненависть просто сквозит, неясно почему.
lazy_alice
Лично мне эта ситуация знакома с обратной стороны. Причем когда-то меня это безумно волновало и психику, несомненно, поломало, но со временем у меня чувств к матери почти не осталось. Бесполезно стучаться в закрытую наглухо дверь. Я нежеланный ребенок, но меня это уже не трогает. Живем отдельно, видимся раз в полгода, и все довольны.
4250
Очень просто растить, если тебя «накрыло любовью». А если ты сидел с младенцем у груди в роддоме и ждал «прихода», но не дождался? А клуши вокруг верещали: «Ой, мой пупсик, как же я его обожаю»?
myvirtual
Немного неловко признаваться, но я, похоже, не люблю свою годовалую дочь. При этом в трехлетнем сыночке я просто души не чаю. Бьюсь в экстазе буквально от каждого его слова, каждого движения. И так я отношусь к нему с самого раннего детства, когда он был еще бессловесным комочком. Короче, нет во мне биологической любви к потомству, а только любовь (или ее отсутствие) к конкретным личностям.
milena_reas
К сожалению, я чем-то похожа на автора поста. Мне 39, сыну 17. Я абсолютно не чувствую, что мы родные люди. Проблемы из детства мешают мне воспитывать моего сына-подростка. Со своей мамой я смогла начать общаться только став взрослой, лет с 30, и то она проявляет большую активность в контактах, чем я. Ну не тянет меня. Простите. Слишком много шрамов осталось.
Как много общего в этих комментариях, не правда ли? И ясно не только то, что в нашей стране полно «приличных», уважаемых в обществе женщин, которые не любят своих детей или некоторых своих детей. Ясно еще и то, что это передается из поколения в поколение. И за признанием «Я не люблю своего ребенка» почти всегда тенью маячит другая истина: «Меня не любила моя мать».
Недолюбленные дети становятся взрослыми, и уже оказывается, что они равнодушны к своим детям точно так же, как в свое время были равнодушны к ним. Не зря откровения матери о дочери: «Мне неприятны ее прикосновения, не нравится, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит», – так перекликаются с откровениями совершенно другой женщины о своей матери: «Я не выношу ее голос, запах, все, что в ней есть и чем она является». Планета нелюбимых.
Что делать? Как разорвать эту цепочку? Я не знаю. То, что надо сто раз подумать, прежде чем рожать, – безусловно. То, что не всегда беременность автоматически запускает материнские чувства, – несомненно. То, что отношение родителей к себе люди часто переносят на своих же детей, – бесспорно. Но делать-то что? Как быть, если вот уже новый человек спит на твоих руках, а ты всматриваешься в него, прислушиваешься к себе и понимаешь: «Ого, а я ничего, оказывается, не чувствую».
Психологи, наверное, скажут, что нужны годы терапии, нужны консультации, тренинги и книжки из серии «Познай себя». Может быть, они будут правы. Я точно знаю лишь, что каждая такая недолюбленная девочка и каждый такой недолюбленный мальчик, каждая равнодушная к своим детям мама и каждый равнодушный папа должны решить: «Стоп. Хватит. На мне это «родовое проклятие» должно закончиться. Я должен стать первым, кто простит. И кто полюбит».
Надо, надо разбираться со всем этим. И пусть тех, кто на это решился, не пугают трусливые модераторы и крики: «Да вас стерилизовать надо!». Осознать, что в твоем сердце пустота; что ты не умеешь, с детства не знаешь, каково это – любить; самому себе признаться в своей «постыдной» тайне – уже начало. Значит, не все равно.
netlenka_
Я хочу поблагодарить автора изначального поста и комментаторов за то, что дали мне нить, указали направление, в котором я пойду, чтоб решить очень похожую на описанную проблему моей жизни. Потому что моя мама жива, потому что я жива и надеюсь прожить еще долго. Потому что у меня растет сын, и я хочу, чтобы все мы еще успели побыть счастливыми.
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 3:48:42 AM
(ptary @ 20.05.2009 - время: 23:42) автор статьи, которую вы отстаиваете
прочитайте её внимательно.
Вы неверно истолковали её слова, она такого не говорила. И я-то читала внимательно, поэтому знаю ))
прочитайте её внимательно.
Вы неверно истолковали её слова, она такого не говорила. И я-то читала внимательно, поэтому знаю ))
Sister of Night
Удален 5/21/2009, 3:50:41 AM
Наталью Радулову на кол!!!!
много букв, не осилила..
много букв, не осилила..
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 3:52:16 AM
(Sister of Night @ 20.05.2009 - время: 23:50) Наталью Радулову на кол!!!!
много букв, не осилила..
Ну и зря. Аргументирует местами лучше, чем в статьях психиатров, которые я читала по этой проблеме.
много букв, не осилила..
Ну и зря. Аргументирует местами лучше, чем в статьях психиатров, которые я читала по этой проблеме.
Sister of Night
Удален 5/21/2009, 3:57:05 AM
(Джун @ 20.05.2009 - время: 23:52) Аргументирует местами лучше, чем в статьях психиатров, которые я читала по этой проблеме.
Ну и что? Свои аргументы пускай заберёт себе в гроб когда преставится.. а мои дети будут жить.
(*прошу прощения за резкость)
Ну и что? Свои аргументы пускай заберёт себе в гроб когда преставится.. а мои дети будут жить.
(*прошу прощения за резкость)
Димкина
Любитель
5/21/2009, 4:05:55 AM
Видимо не у каждого есть желание оставлять что-то после своей сметри в этом мире. А статья и в правду интересная (с психологической точки зрения), хоть и довольно резкая. просто не надо ее вопринимать как агитку.
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 1:53:08 PM
Каждый сам себе судья....смысл осуждать кого то если он принимает решение для него кажущееся верным...
revizor
Акула пера
5/21/2009, 2:01:00 PM
(Джун @ 20.05.2009 - время: 16:39) Наталья Радулова (год рождения 1975, если кому это важно)
Дура-баба...
Ну и зря. Аргументирует местами лучше, чем в статьях психиатров, которые я читала по этой проблеме.
Ну, примерно эти же аргументы этих прошмандовок озвучил и я, херня полная...
Зы: Жалко это не Мясо, высказался бы по другому...
Дура-баба...
Ну и зря. Аргументирует местами лучше, чем в статьях психиатров, которые я читала по этой проблеме.
Ну, примерно эти же аргументы этих прошмандовок озвучил и я, херня полная...
Зы: Жалко это не Мясо, высказался бы по другому...
medusa
Акула пера
5/21/2009, 7:56:29 PM
(Джун @ 20.05.2009 - время: 22:52) (medusa @ 20.05.2009 - время: 22:08) так про женщин же речь в статье, или перейдём на обсуждение успешных мужчин? 
Вы откомментировали, что "так вышло" не от большого ума бывает, вот я и опровергаю. И я ведь привела в пример ещё однокурсников, не уточняя пол, так как имелись в виду и мальчики и девочки.
что ж они, если умные, то такие несчастные?)
не знаю в каких таких обществах девочкам демонстрируют уродства бездетных женщин, в моём детстве ничего подобного не было, вообще нормальный человек должен все за себя решать сам, а какие то фанатичные следования каким-либо мнениям это все же отклонение
Да, ладно... Вот в этой теме сколько разговоров про пустоцветы, про идиоток (раз детей не хотят), и прочего... Такая позиция встречается очень и очень часто. А в опросе многие лукавят, что я отметила. Голосуют, что не осуждают, а в действительности всё же осуждают, что видно по постам.
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей. вопрос то по первому варианту и я естественно не осуждаю, тут даже хорошо к такой женщине буду относится если она не любя детей их не рожает, это правильно с её стороны
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Для кого-то имеет... Всё-таки общественное мнение давит на некоторых. Не на всех, но на некоторых. И это опять-таки не говорит о безволии и глупости. Даже независимые и успешные женщины и мужчины не всегда свободны от предрассудков, что нужно к определенному возрасту завести ребенка и вступить в брак.
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Нет )) Она журналистка... Надеюсь, дальше мысль пояснять не нужно. И пишет она легко и с юмором. А вот вы, например, на её статью отреагировали зло и агрессивно, что наводит на определенные мысли ))
чем дальше в лес ..
И я бы не сказала, что она чучундра. обычная женщина. На форуме многие не лучше ))
на форуме может кто даже похуже есть, только она от этого симпатишней не станет
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
Вы откомментировали, что "так вышло" не от большого ума бывает, вот я и опровергаю. И я ведь привела в пример ещё однокурсников, не уточняя пол, так как имелись в виду и мальчики и девочки.
что ж они, если умные, то такие несчастные?)
не знаю в каких таких обществах девочкам демонстрируют уродства бездетных женщин, в моём детстве ничего подобного не было, вообще нормальный человек должен все за себя решать сам, а какие то фанатичные следования каким-либо мнениям это все же отклонение
Да, ладно... Вот в этой теме сколько разговоров про пустоцветы, про идиоток (раз детей не хотят), и прочего... Такая позиция встречается очень и очень часто. А в опросе многие лукавят, что я отметила. Голосуют, что не осуждают, а в действительности всё же осуждают, что видно по постам.
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей. вопрос то по первому варианту и я естественно не осуждаю, тут даже хорошо к такой женщине буду относится если она не любя детей их не рожает, это правильно с её стороны
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Для кого-то имеет... Всё-таки общественное мнение давит на некоторых. Не на всех, но на некоторых. И это опять-таки не говорит о безволии и глупости. Даже независимые и успешные женщины и мужчины не всегда свободны от предрассудков, что нужно к определенному возрасту завести ребенка и вступить в брак.
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Нет )) Она журналистка... Надеюсь, дальше мысль пояснять не нужно. И пишет она легко и с юмором. А вот вы, например, на её статью отреагировали зло и агрессивно, что наводит на определенные мысли ))
чем дальше в лес ..
И я бы не сказала, что она чучундра. обычная женщина. На форуме многие не лучше ))
на форуме может кто даже похуже есть, только она от этого симпатишней не станет
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
medusa
Акула пера
5/21/2009, 7:58:37 PM
(Димкина @ 20.05.2009 - время: 23:29) Да при чем здесь фигура, сон, обои? тема про другое. ну не щемит сердце у женщины при слове дети, ну не хочется ей с коляской гулять и сопли утирать и что же? она моральный урод что-ли? и дело даже не в карьере, не в эту сторону выбор. просто не хочется иметь детей. не тянет сюсюкаться и няньчить малявок (да может и прикольно на5 минут но не более), нет желания изучать детский язык и вникать в агукивание. просто не хочется. когда себя так ведет мужчина, то это нормально воспринимается окуржающими (а трепетное отношение даже порой настораживает). Стоит лишь женщине сказать об этом , так все - урод моральный
а зачем это говорить? живи себе по-своему.. или не огласив свою позицию и не получив народного одобрения жить несладко?
а зачем это говорить? живи себе по-своему.. или не огласив свою позицию и не получив народного одобрения жить несладко?
revizor
Акула пера
5/21/2009, 8:03:12 PM
(medusa @ 21.05.2009 - время: 15:56) что ж они, если умные, то такие несчастные?)
Ты чего, про это ещё Гоголь писал - "Горе от ума" называется.
Ты чего, про это ещё Гоголь писал - "Горе от ума" называется.
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 8:55:30 PM
(medusa @ 21.05.2009 - время: 15:56) что ж они, если умные, то такие несчастные?)
Риторический вопрос... Можно подумать, все умные очень счастливые люди...
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей.
Если доказывание неправоты включает обзывание "неправых" идиотками, отличий тут нет.
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
И да, я считаю, что не хотеть ребенка естественно, но мою позицию долго объяснять, ибо она включает долгий экскурс в историю.
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Потому что они действительно нормальные. И вы сколько угодно можете это отрицать... Это ничего не изменит.
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
Я видела как раз обратную "закономерность".
Риторический вопрос... Можно подумать, все умные очень счастливые люди...
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей.
Если доказывание неправоты включает обзывание "неправых" идиотками, отличий тут нет.
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
И да, я считаю, что не хотеть ребенка естественно, но мою позицию долго объяснять, ибо она включает долгий экскурс в историю.
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Потому что они действительно нормальные. И вы сколько угодно можете это отрицать... Это ничего не изменит.
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
Я видела как раз обратную "закономерность".
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 9:00:26 PM
(revizor @ 21.05.2009 - время: 10:01) Дура-баба...
Ну, конечно ) Ведь признак большого ума- просто оскорблять тех, чья позиция просто слишком сложна для понимания.
Ну, примерно эти же аргументы этих прошмандовок озвучил и я, херня полная...
Зы: Жалко это не Мясо, высказался бы по другому...
Да, ничего вы не озвучили. Кроме оскорблений вам и возразить-то нечего, поэтому так и тянет на Мясо, что цивилизованную беседу поддержать не можете.
Ну, конечно ) Ведь признак большого ума- просто оскорблять тех, чья позиция просто слишком сложна для понимания.
Ну, примерно эти же аргументы этих прошмандовок озвучил и я, херня полная...
Зы: Жалко это не Мясо, высказался бы по другому...
Да, ничего вы не озвучили. Кроме оскорблений вам и возразить-то нечего, поэтому так и тянет на Мясо, что цивилизованную беседу поддержать не можете.
medusa
Акула пера
5/21/2009, 9:55:36 PM
(Джун @ 21.05.2009 - время: 16:55) (medusa @ 21.05.2009 - время: 15:56) что ж они, если умные, то такие несчастные?)
Риторический вопрос... Можно подумать, все умные очень счастливые люди...
как правило те, которые себя умными считают, не очень
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей.
Если доказывание неправоты включает обзывание "неправых" идиотками, отличий тут нет.
так тут все кто согласен с позицией автора статьи постоянно повторяют это слово на букву и)) аутотренинг что ли?))))
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
И да, я считаю, что не хотеть ребенка естественно
ну ведь я не спорю! для женщины, из которой получится в итоге недоделаная мать, конечно естественно не хотеть ребенка.
это очень правильно и природно
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Потому что они действительно нормальные. И вы сколько угодно можете это отрицать... Это ничего не изменит
то ты говоришь что общественное менение давит, принуждает к неверным действиям, то теперь вдруг оказывается что оно ничего не меняет. ты сама запуталась уже?
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
Я видела как раз обратную "закономерность"
значит автор статьи - большое исключение из твоей обратной закономерности
Риторический вопрос... Можно подумать, все умные очень счастливые люди...
как правило те, которые себя умными считают, не очень
так ты не отличаешь осуждение нежелания детей от осуждения доказывания правоты своей позиции нехотящей детей.
Если доказывание неправоты включает обзывание "неправых" идиотками, отличий тут нет.
так тут все кто согласен с позицией автора статьи постоянно повторяют это слово на букву и)) аутотренинг что ли?))))
а вот рассказывать что не хотеть ребенка это правильно и нормально, вот этого делать не стоит
Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
И да, я считаю, что не хотеть ребенка естественно
ну ведь я не спорю! для женщины, из которой получится в итоге недоделаная мать, конечно естественно не хотеть ребенка.
это очень правильно и природно
вот и пусть в своих головах сами разбираются, со своими личными предрассудками, а то может нам их пожелеть да поподдакивать что мол не такие уж вы и ненормальные?
Потому что они действительно нормальные. И вы сколько угодно можете это отрицать... Это ничего не изменит
то ты говоришь что общественное менение давит, принуждает к неверным действиям, то теперь вдруг оказывается что оно ничего не меняет. ты сама запуталась уже?
а взгляды такие, какие озвучены в статье, обычно у непривлекательных женщин. вот такая закономерность
Я видела как раз обратную "закономерность"
значит автор статьи - большое исключение из твоей обратной закономерности
DELETED
Акула пера
5/21/2009, 10:49:40 PM
(medusa @ 21.05.2009 - время: 17:55) как правило те, которые себя умными считают, не очень
Тут не о том разговор, кто каким себя считает.
так тут все кто согласен с позицией автора статьи постоянно повторяют это слово на букву и)) аутотренинг что ли?))))
чушь какая-то...
то ты говоришь что общественное менение давит, принуждает к неверным действиям, то теперь вдруг оказывается что оно ничего не меняет. ты сама запуталась уже?
я говорила совершенно не об этом, так что это вы запутались
значит автор статьи - большое исключение из твоей обратной закономерности
ну-ну...
знаете, вы не входите в круг людей, с которыми мне интересно здесь общаться. говорю это не для того, чтобы обидеть. просто информация к размышления...
Тут не о том разговор, кто каким себя считает.
так тут все кто согласен с позицией автора статьи постоянно повторяют это слово на букву и)) аутотренинг что ли?))))
чушь какая-то...
то ты говоришь что общественное менение давит, принуждает к неверным действиям, то теперь вдруг оказывается что оно ничего не меняет. ты сама запуталась уже?
я говорила совершенно не об этом, так что это вы запутались
значит автор статьи - большое исключение из твоей обратной закономерности
ну-ну...
знаете, вы не входите в круг людей, с которыми мне интересно здесь общаться. говорю это не для того, чтобы обидеть. просто информация к размышления...
чипа
Акула пера
5/21/2009, 10:53:03 PM
Ты чего, про это ещё Гоголь писал - "Горе от ума" называется.
Я бы добавила, что в этот период Гоголь творил под псевдонимом Грибоедов...
Я бы добавила, что в этот период Гоголь творил под псевдонимом Грибоедов...
Sister of Night
Удален 5/21/2009, 11:48:46 PM
(Джун @ 21.05.2009 - время: 16:55) Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
С моей точки зрения - у неё просто нет рядом достойного любимого человека.
С моей точки зрения - у неё просто нет рядом достойного любимого человека.
Клавиатурная массажистка
Мастер
5/22/2009, 12:08:12 AM
Джун,
К сожалению, понимание своей позиции Вы здесь вряд ли встретите.
Тема затронута очень серьезная, но никак не пересекающаяся с опросом.
К чему Вам знать, осуждают или не осуждают женщин, которые не хотят ребенка? На самом деле цельной и взрослой личности абсолютно все равно, осуждает ли его кто-то или нет.
А вот тематика о проблеме рожать или не рожать, если не уверен, что хочешь ребенка. Это да. Я сама собиралась открыть тему по этому вопросу.
Что касается опроса. Я не осуждаю.
К сожалению, понимание своей позиции Вы здесь вряд ли встретите.
Тема затронута очень серьезная, но никак не пересекающаяся с опросом.
К чему Вам знать, осуждают или не осуждают женщин, которые не хотят ребенка? На самом деле цельной и взрослой личности абсолютно все равно, осуждает ли его кто-то или нет.
А вот тематика о проблеме рожать или не рожать, если не уверен, что хочешь ребенка. Это да. Я сама собиралась открыть тему по этому вопросу.
Что касается опроса. Я не осуждаю.