Женщины, которые не хотят иметь детей

А что такого если сказать "мне очень нрвится мой образ жизни, детей я не хочу, да и семьей себя связывать тоже не желаю, я просто люблю развлечения, хорошие рестораны, коньяк, сигары и т.д. и т.п."

ну как вы не понимаете.она же тогда не даст))))

(Негодяйка @ 14.05.2009 - время: 19:37) Вы понимаете мои слова так как вам удобно.
Пообщайтесь в этой теме с самой собой,не придется навязывать свою точку зрения.
А никто вам ничего не навязывает, и не нужно на меня обижаться, если вы сначала говорите одно, а потом другое, и я просто заметила это противоречие...
Я поняла ваши слова именно так, как следовало. Вы сказали, что не имеете право судить, вы же сказали, что это бессмысленно, каждый живет так, как хочет, и нужно заниматься своей жизнью... При этом в уточняющем вопросе тут же осудили... Не моя вина в том, что вы непоследовательны. Я просила честных ответов, а не деклараций...

Дети, рожденные для галочки, потому-что так надо, потому-что часики "тик-так" - часто очень несчастные. У меня перед глазами достаточно примеров, что бы об этом судить. Посему - я не осуждаю женщин, которые не хотя детей.

Это личное дело каждого. Женщин таких я не осуждаю. По-моему, гораздо честнее не заводить детей вовсе, нежели рожать их, и абсолютно не заниматься их воспитанием, не любить их.

Что значит, некий? Естественный отбор идет по всем видам живых существ, включая и человека. И социализация человека вовсе не спасает его от выбраковки по определенным видовым признакам.

Вот скажем, что значит, если человек склонен к употреблению наркотиков? Это означает, что идет выбраковка особей человека по неким видовым признакам, которые проявляются при употреблении наркотиков. Этот человек очень рано умирает и не успевает оставить потомков. Таким образом, данный видовой признак выводится из популяции.

То же и нежелание данных женщин иметь детей. Означает это лишь то, что видовые признаки, которыми обладают эти женщины исчезнут из популяции.
А естественный ли это отбор? Что то похоже на геноцид славянского народа!
Славянский народ пытались уничтожить и сделать рабами татаро-моголы, шведы, поляки, немцы (во времена рыцарей) ,наполеон, немцы в первую мировую, жиды в революцию и годы красного терора и репресий, вторая мировая. Русский народ (хохлы и белорусы тоже с нами) не победим.
Щас идёт третья мировая война, необявленная. Зачем выжигать территории,
если можно так захватить.
И с приходом к власти Горбачёва началось уничтожение России, Ельцин продолжил. Про нынешних вообще молчу.
Реформы образования, медицины, армии....
Всё сделано, чтоб меньше рожали, не могли получить мед. обслуживания, больше помирали.
Целеноправленная пропаганда. В итоге вымрем сами, наша культура и история . А наше место займёт всякая шушара без рода и племени.

А если чисто по человечески, без политики; В 20 лет может и рано иметь детей, в 25 нужно уже задумаца...
А в 40 лет, чо останеца? Как попрыгунья стрекоза лето красное отпела?
Одни воспоминания о ночных клубах и тёплом море, прошедшей молодости,
а дальше пустота....Развлечения закончаца, для новых есть контингент помоложе, а близких людей рядом не будет.

Я не осуждаю, дети рождаютя в любви. Значит это чувство ее не задело по настоящему...

Не осуждаю, рожать детей стоит только по желанию и от любви, а не по тому, что кто-то осуждает или так должно быть...

(Джун @ 14.05.2009 - время: 17:47) (Nikion @ 14.05.2009 - время: 17:34) Перечитайте еще раз мною сказанное. Я просто пояснила ход мыслей.
А тут и перечитывать не надо. Вы сравнили совершенно нормальную женщину, которая пользуется услугами нянек с убийцами и насильниками...
Это уже Вы такое вычитали в моих словах. Подобного смысла я в них не вкладывала.
Если человек обычно никого не осуждает, но в исключительных случаях всё-таки склонен судить, это не говорит о его неискренности, если эти исключительные случаи совсем из ряда вон: терроризм, убийства и т. д.
Если же он придирается к нормальным людям, которые просто ведут жизнь,  всего лишь по его мнению, неправильную, какой же тут принцип "не судить", о каком невмешательстве в дела других можно говорить???
А мне кажется, что спихнуть (именно спихнуть, а не иногда просить помочь няню или бабушку) на кого-то собственное малое дитя, когда материальное положение вполне позволяет сидеть с ним, - это очень даже не нормально, и, хоть и не убийство, но старательное причинение значительного вреда ребенку.
И еще: судить - не значит вмешиваться. Каждый имеет право высказать свое мнение относительно каких-то аномалий.

(Nikion @ 15.05.2009 - время: 16:54) Это уже Вы такое вычитали в моих словах. Подобного смысла я в них не вкладывала.
Я вычитала то, что было написано. Вы сравнили, и спорить даже не нужно. Достаточно страницу пролистнуть...
А мне кажется, что спихнуть (именно спихнуть, а не иногда просить помочь няню или бабушку) на кого-то собственное малое дитя, когда материальное положение вполне позволяет сидеть с ним, - это очень даже не нормально, и, хоть и не убийство, но старательное причинение значительного вреда ребенку.

Вот именно. Это вам кажется. А богатые люди во все времена предпочитали нанимать нянек и гувернанток, чтобы помогали им воспитывать детей. И в наше время многие люди нанимают их и считают это совершенно естественным. Я вот лично не знаю буду ли кого-то нанимать, ибо о подобных вещах ещё не задумываюсь, но я не вижу в этом ничего плохого, и спорить по этому поводу не хочу.
И еще: судить - не значит вмешиваться. Каждый имеет право высказать свое мнение относительно каких-то аномалий.
И что? Изначально разговор был о том, что человек якобы никого вообще не судит, но в действительности судит. При чем тут "вмешиваться"? Любите же вы один и тот же вопрос мусолить бесконечно...

(Джун @ 15.05.2009 - время: 16:36) (Nikion @ 15.05.2009 - время: 16:54) Это уже Вы такое вычитали в моих словах. Подобного смысла я в них не вкладывала.
Я вычитала то, что было написано. Вы сравнили, и спорить даже не нужно. Достаточно страницу пролистнуть...
Я уже отчаялась Вам объяснить, что я имела в виду. Вы все равно видете только то, что хотите видеть. В последний раз повторю: я не сравнивала ничего.

Вот именно. Это вам кажется. А богатые люди во все времена предпочитали нанимать нянек и гувернанток, чтобы помогали им воспитывать детей. И в наше время многие люди нанимают их и считают это совершенно естественным. Я вот лично не знаю буду ли кого-то нанимать, ибо о подобных вещах ещё не задумываюсь, но я не вижу в этом ничего плохого, и спорить по этому поводу не хочу.

Отсылаю Вас к Вашему посту с первой страницы:
А как вы отнесетесь к тому, что мать не будет сама воспитывать своего ребенка, а, скажем, через 2 - 3 месяца после рождения ребенка перепоручит его няньке?

Вы будете уважать этот её выбор?
Так что мне не ясно, зачем задавать вопрос, если Вы не ожидаете ответа.
Я вот и сказала, по сути, что не буду уважать. Ни женщину такую, ни ее выбор.
Но теперь Вы уже решили сделать шаг назад и упоминаете лишь довольно расплывчатое "помогали им воспитывать".
И что? Изначально разговор был о том, что человек якобы никого вообще не судит, но в действительности судит. При чем тут "вмешиваться"? Любите же вы один и тот же вопрос мусолить бесконечно...
Незачем создавать тему, если Вы не ожидаете, что в нее придут и обсудят. И да, почти каждый, кто эту тему посетил, так или иначе, мусолит ее, потому что, как Вы возможно не знаете, у нас эта тема бывает едва ли намного реже, чем темы про девственниц, динамо, алименты, армию и т.д.

(Nikion @ 15.05.2009 - время: 18:22) Я уже отчаялась Вам объяснить, что я имела в виду. Вы все равно видете только то, что хотите видеть. В последний раз повторю: я не сравнивала ничего.
Нет, вы не объясняли, а только отнекивались, что ничего такого не имели в виду, но мне всё ясно: достаточно пролистнуть страницу… И я прекрасно вас поняла. Для вас нанять няньку такая же аномалия, как убить кого-нибудь.
Так что мне не ясно, зачем задавать вопрос, если Вы не ожидаете ответа.
Я вот и сказала, по сути, что не буду уважать. Ни женщину такую, ни ее выбор.
Вы уже раньше отвечали на этот вопрос. И я не просила детально излагать позицию. Я и так поняла, что вы осуждаете таких женщин. И осуждайте дальше. Благо, им от этого ни тело, ни холодно… Этот вопрос просто был уточняющим, чтобы выяснить искренность тех, кто благородно заявил, что вообще никого не судит.
Но теперь Вы уже решили сделать шаг назад и упоминаете лишь довольно расплывчатое "помогали им воспитывать".
Я не делаю шаг назад, это просто другая формулировка, более общая.
Незачем создавать тему, если Вы не ожидаете, что в нее придут и обсудят. И да, почти каждый, кто эту тему посетил, так или иначе, мусолит ее, потому что, как Вы возможно не знаете, у нас эта тема бывает едва ли намного реже, чем темы про девственниц, динамо, алименты, армию и т.д.
Вы не тему мусолите, а пытаетесь за другого пользователя объяснить, что она имела в виду, и доказываете, что каждый имеет право осуждать других. Мне в свете темы всё это совершенно не интересно.

Нет. Не осуждаю. Лучше не родить ребенка, чем родить нежеланного.

Джун, насчет нянек вы передергиваете. В первом посте у вас четко было "сама НЕ будет воспитывать, скинет его няньке" - а вывод вы делаете, что мы вообще против нянек как таковых.

Не жалею и не осуждаю. Это дело каждой женщины… Кто-то не хочет вообще детей, а кто-то и 10 шт. готов выродить… (Вот второй вариант у меня вызывает жалость… )

(Джун @ 15.05.2009 - время: 20:48)Нет, вы не объясняли, а только отнекивались, что ничего такого не имели в виду, но мне всё ясно: достаточно пролистнуть страницу… И я прекрасно вас поняла. Для вас нанять няньку такая же аномалия, как убить кого-нибудь.

Джун, я не очень понимаю: Вы меня пытаетесь убедить, что я так думаю? Тогда у Вас ничего не выйдет, я Вам сразу скажу.
Вы меня просто повеселили: меня здесь еще ни разу, кажется, не обвиняли в том, что я (якобы) отказываюсь от своих слов.

Вы не тему мусолите, а пытаетесь за другого пользователя объяснить, что она имела в виду, и доказываете, что каждый имеет право осуждать других. Мне в свете темы всё это совершенно не интересно.
Я Вам напомню, что каждый здесь имеет право говорить все, что он считает нужным, до тех пор, пока не нарушает правила форума. Если Вам кажется, что я их нарушила (скажем, ушла от темы?), то пройдите в соответствующий раздел и доложите об этом модераторам.

За сим покидаю эту тему, чтобы не мешать Вам развивать ее в нужном Вам русле.
Правда, не понимаю, зачем же агрессивно распугивать тех, кто в нее добрался.
Впрочем, я всегда считала, что умение вести тему - своего рода талант.

(Яли @ 15.05.2009 - время: 21:58) Джун, насчет нянек вы передергиваете. В первом посте у вас четко было "сама НЕ будет воспитывать, скинет его няньке" - а вывод вы делаете, что мы вообще против нянек как таковых.
Я не писала, что она сама не будет воспитывать, я написала, что перепоручит няньке. Просто взгляните на первую страницу... Перепоручить няньке, можно, скажем, на первую половину дня, а вторую заниматься самостоятельно. Можно перепорчить совсем... Я этого не уточнила.
Объясняю в самый последний раз. Это было сказано с целью проверить честность отвечающих, так как некоторые аргументировали свой ответ так, что они вообще никого не судят, ибо не имеют такого права. Очень хорошо и похвально заниматься своей жизнью, и не судить других. Хорошо, если б такое отношение ещё честным было, а то люди просто бросаются красивыми словами и сами не верят в то, что говорят. К тем, кто говорил, что не судит в данном конкретном вопросе, претензий нет.

Nikion
Джун, я не очень понимаю: Вы меня пытаетесь убедить, что я так думаю? Тогда у Вас ничего не выйдет, я Вам сразу скажу.
Я вас ни в чем не пытаюсь убедить, мне это не нужно.
Я Вам напомню, что каждый здесь имеет право говорить все, что он считает нужным, до тех пор, пока не нарушает правила форума. Если Вам кажется, что я их нарушила (скажем, ушла от темы?), то пройдите в соответствующий раздел и доложите об этом модераторам.
Вас никто не упрекает в нарушении правил, просто мне скучно обсуждать одни и те же вопросы по 100 раз, тем более, что вы влезли в диалог с другим человеком и стали даказывать мне, что она на самом деле имела в виду...
Правда, не понимаю, зачем же агрессивно распугивать тех, кто в нее добрался.
Вряд ли агрессией можно назвать мое нежелание обсуждать одно и то же по 100 раз конкретно с вами.

(Джун @ 15.05.2009 - время: 22:39) Просто взгляните на первую страницу...
Взглянула. А как вы отнесетесь к тому, что мать не будет сама воспитывать своего ребенка, а, скажем, через 2 - 3 месяца после рождения ребенка перепоручит его няньке?

Я, как и большинство, не осуждаю образ жизни людей до тех пор, пока он не вредит другим. Т.е. курящих женщин я не осуждаю, а вот курящих беременных - да. Женщины, не хотящие детей, попадают в первую категорию, а вот не воспитывающие уже рожденных - во вторую.

(Яли @ 15.05.2009 - время: 23:34) Я, как и большинство, не осуждаю образ жизни людей до тех пор, пока он не вредит другим. Т.е. курящих женщин я не осуждаю, а вот курящих беременных - да. Женщины, не хотящие детей, попадают в первую категорию, а вот не воспитывающие уже рожденных - во вторую.
Вопрос о каком-то вреде, которых якобы причиняют те, кто нанимает нянек, очень спорный. Так что вы не осуждаете тех, кто не приносит вред, по вашему мнению. То есть ведете себя, как большинство людей: осуждаете тех, кто делает не так, как вы считаете нужным.

(Ainara @ 15.05.2009 - время: 22:11) Не жалею и не осуждаю. Это дело каждой женщины… Кто-то не хочет вообще детей, а кто-то и 10 шт. готов выродить… (Вот второй вариант у меня вызывает жалость… )
Хм...а почему жалость то? Не, ну я понимаю ситуации, когда и самим жрать нечего, а детей как с конвеера шлепают тут да....Но если в семье любят детей и каждого ждут с нетерпением - то пусть хоть 50 , лишь бы смогли прокормить и обеспечить. У меня у соседей 8 детей . Шестеро своих родных, один ребенок мужа от первого брака и одну девочку удочерили...Детки - хоть иконы пиши. Всегда чистенькие, ухоженные, ни в чем не нуждаются. И мама счастлива , любят они детишек....

По поводу нянек. Считаю , что хотяб до года ребенок должен быть с матерью. Можно нанять няню, но лишь в помощь, но никак не на полный день дабы проводила время с ребенком. После года уже можно потихоньку либо в сад , либо пускай няня проводит с ребенком больше времени. Но опять таки мама не должна отдаляться и уделять внимание ребенку. Однако опять таки исключения могут быть и тут - смотря чем продиктовано желание матери нанять няню. Есть случаи, где маме приходится доучиваться либо же работать, чтоб хватало денег на ребенка.

(-ImmortalSoul- @ 16.05.2009 - время: 01:05) Хм...а почему жалость то? Не, ну я понимаю ситуации, когда и самим жрать нечего, а детей как с конвеера шлепают тут да....Но если в семье любят детей и каждого ждут с нетерпением - то пусть хоть 50 , лишь бы смогли прокормить и обеспечить. У меня у соседей 8 детей . Шестеро своих родных, один ребенок мужа от первого брака и одну девочку удочерили...Детки - хоть иконы пиши. Всегда чистенькие, ухоженные, ни в чем не нуждаются. И мама счастлива , любят они детишек....
Вот и твою соседку мне жалко… Женщин, у которых смысл жизни это постоянное брюхо и роды каждый год вызывают у меня жалость… Я их не осуждаю, они сами выбрали для себя такую жизнь. Но любовь к детям в количественном выражении не для меня, поэтому я их и жалею (хотя они вполне могут жалеть меня, т.к. мы на разных полюсах)… Жить надо ради детей, но не забывать, что жизнь не заключается в постоянном и беспрерывном размножении… (имхо)

(Ainara @ 16.05.2009 - время: 01:26)
Вот и твою соседку мне жалко… Женщин, у которых смысл жизни это постоянное брюхо и роды каждый год вызывают у меня жалость… Я их не осуждаю, они сами выбрали для себя такую жизнь. Но любовь к детям в количественном выражении не для меня, поэтому я их и жалею (хотя они вполне могут жалеть меня, т.к. мы на разных полюсах)… Жить надо ради детей, но не забывать, что жизнь не заключается в постоянном и беспрерывном размножении… (имхо)
Солнц, жалеть можно лишь тех, кто в этой жалости нуждается) Если б, к примеру, мой сосед заставлял жену каждый раз рожать и мысли не допускал о предохранении , а она, бедная, мучалась и думала - скорей бы уже климакс, тгда возможно можно было бы ее пожалеть. А так - она счастлдива со своими детками и живет и радуется...Она нашла себя именно в воспитании детишек. Как ты говоришь - брюхо да роды - для нее пустой звук - бо детки - ее счастье. Муж может обеспечить ее и деток. Они ни в чем не нуждаются... Для кого-то и один ребенок в тягость, а кому и 10-12 в радость )) Каждому свое..и ни при чем тут жалость абсолютно. Я бы не смогла родить 6 детей. Максимум для меня - это трое.