Женщины, которые не хотят иметь детей

1. Да
37
2. Нет
113
Всего голосов: 150
Яли
5/27/2009, 11:26:24 PM
Хочу заметить, что раз ваши мамаши с детьми ездят в поликлинику, то дети могут быть не вполне здоровы и еще поэтому себя вести эмоциональней, чем обычно, и их приходится успокаивать.

Ингрид
5/27/2009, 11:47:56 PM
(medusa @ 27.05.2009 - время: 18:11) не..то скорее баловство и желание быть похожей на кого-то..это про то что хочется с детства..
а желание ребенка, которое не связано с конкретным мужчиной, неполноценно
Наоборот. Если не хочется ребенка самого по себе, а хочется его в привязке к конкретному мужчине - это инфантильность и капризы. Мнение о мужчине может поменяться - ребенок уже не нужен? А вот когда ребенка хочется самого по себе - это настоящее материнское чувство.
medusa
5/28/2009, 1:15:38 AM
(Ингрид @ 27.05.2009 - время: 19:47) (medusa @ 27.05.2009 - время: 18:11) не..то скорее баловство и желание быть похожей на кого-то..это про то что хочется с детства..
а желание ребенка, которое не связано с конкретным мужчиной, неполноценно
Наоборот. Если не хочется ребенка самого по себе, а хочется его в привязке к конкретному мужчине - это инфантильность и капризы.
а ребенок не может появиться сам по себе, он будет наполовину папин, так что без привязки к мужчине не получается. другое дело, что мужчина может быть так себе, но ребенка настолько хочется, что женщина закрывает на это глаза
Яли
5/28/2009, 1:46:06 AM
Э-э, я думаю, что во всяком случае до зачатия ребенка все-таки хочется от конкретного мужчины, и если твое мнение о мужчине изменится, то и желание забеременеть может пропасть.

А вот после зачатия и тем более родов ребенок уже самоценность.
Ингрид
5/28/2009, 2:19:11 AM
(medusa @ 27.05.2009 - время: 21:15) а ребенок не может появиться сам по себе, он будет наполовину папин, так что без привязки к мужчине не получается. другое дело, что мужчина может быть так себе, но ребенка настолько хочется, что женщина закрывает на это глаза
А почему мужчина должен быть обязательно так себе? blink.gif Женщина с нормальными материнскими инстинктами хочет детей в принципе, самих по себе. А когда она встречает подходящего мужчину, она просто от него беременеет. А когда женщина находит хорошего мужчину и срочно начинает хотеть ребенка, то как правило, это просто неосознанное желание его к себе привязать pardon.gif

Яли Э-э, я думаю, что во всяком случае до зачатия ребенка все-таки хочется от конкретного мужчины, и если твое мнение о мужчине изменится, то и желание забеременеть может пропасть.

А вот после зачатия и тем более родов ребенок уже самоценность.Тем не менее, он не перестает быть ребенком конкретного мужчины. И если он был нужен только ради мужчины, а не сам по себе, то какая же он самоценность?
Яли
5/28/2009, 3:07:11 AM
Ну представь, что мужчина это пейзаж. Пока женщина не увидит закатное небо, ей не захочется нарисовать картину. Но как только женщина начинает рисовать - сам процесс, а потом картина приобретают ценность, даже если потом небо нахмурится и обольет ее дождем.

Некоторые, впрочем, могут действовать наоборот: Ах, что бы мне такое нарисовать?
Ингрид
5/28/2009, 3:25:18 AM
Не совсем так. Если женщина, не испытывающая внутренней потребности в рисовании, увидит что-то, достойное кисти, за эту кисть схватится, почти сто процентов вероятности, что у нее мало что получится. Потому что реальные неромантичные действия по воплощению ее желания быстро ее охладят. Пока она будет искать кисти, краски, на чем рисовать, будет выбирать ракурс - пейзаж поменяется и начнет утомлять. А процесс рисования ее вообще начнет раздражать, ей ведь процесс не интересен, ей важен результат. А женщина, у которой пусть и нет постоянного осознанного желания рисовать, но есть постоянное стремление к подобному - она, как только увидит красивый пейзаж, она не станет рассуждать, надо ли его рисовать. Она просто сядет и нарисует. Это я тебе как художник говорю.
medusa
5/28/2009, 2:45:49 PM
(Ингрид @ 27.05.2009 - время: 22:19)Женщина с нормальными материнскими инстинктами хочет детей в принципе, самих по себе. А когда она встречает подходящего мужчину, она просто от него беременеет.
нет. насчет того что хочется вообще это правда, и это желание изначально. но от конкретного мужчины хочется ещё сильнее, желание подкрепляется необходимостью. когда такого мужчины рядом не окажется, желание всё равно приведет к тому что женщина родит ребенка, но но лишь от того что время пришло воплотить желание в жизнь, а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины. не знаю как ещё объяснять, если ты такого не испытывала, не поймёшь.
Мириэль
5/28/2009, 3:07:39 PM
(medusa @ 28.05.2009 - время: 10:45) (Ингрид @ 27.05.2009 - время: 22:19)Женщина с нормальными материнскими инстинктами хочет детей в принципе, самих по себе. А когда она встречает подходящего мужчину, она просто от него беременеет.
нет. насчет того что хочется вообще это правда, и это желание изначально. но от конкретного мужчины хочется ещё сильнее, желание подкрепляется необходимостью. когда такого мужчины рядом не окажется, желание всё равно приведет к тому что женщина родит ребенка, но но лишь от того что время пришло воплотить желание в жизнь, а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины. не знаю как ещё объяснять, если ты такого не испытывала, не поймёшь.
по моему, вы об одном и том же говорите bleh.gif

Аб чем спорите, девочки? biggrin.gif
DELETED
5/28/2009, 10:13:17 PM
(Яли @ 27.05.2009 - время: 19:26) Хочу заметить, что раз ваши мамаши с детьми ездят в поликлинику, то дети могут быть не вполне здоровы и еще поэтому себя вести эмоциональней, чем обычно, и их приходится успокаивать.
Да, в том и дело, что дети сидят, как мыши, а мамашки создают шум, стараясь развлечь своё чадо по дороге, и плевать они хотели на то, что в маршрутке есть другие пассажиры, и водитель, от которого их жизнь зависит. Вот это свинское отношение к окружающим и противно, как и в случае с теткой, подкармливающей своего спиногрыза в Петергофе.
Конечно, бывает и так, что дети бесятся... и мамаши им не запрещают.
Э-э, я думаю, что во всяком случае до зачатия ребенка все-таки хочется от конкретного мужчины, и если твое мнение о мужчине изменится, то и желание забеременеть может пропасть.
А вот после зачатия и тем более родов ребенок уже самоценность.
Я с этим согласна... Правда, женщина может и просто хотеть ребенка. Однако, слушая рассказы таких женщин, я обычно вижу, что это не инстинкт, а разумное желание. Хочется, потому что маленький, хорошенький, наряжать его интересно, учить, воспитывать, потом он станет другом и опорой, хочется, потому что возраст уже подошел, и потом будет поздно, хочется, потому что у других есть, и вообще так положено... По этим причинам может появиться даже одержимость желанием иметь детей, но всё равно это не будет инстинктом.
medusa
5/28/2009, 10:34:41 PM
(Мириэль @ 28.05.2009 - время: 11:07) (medusa @ 28.05.2009 - время: 10:45) (Ингрид @ 27.05.2009 - время: 22:19)Женщина с нормальными материнскими инстинктами хочет детей в принципе, самих по себе. А когда она встречает подходящего мужчину, она просто от него беременеет.
нет. насчет того что хочется вообще это правда, и это желание изначально. но от конкретного мужчины хочется ещё сильнее, желание подкрепляется необходимостью. когда такого мужчины рядом не окажется, желание всё равно приведет к тому что женщина родит ребенка, но но лишь от того что время пришло воплотить желание в жизнь, а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины. не знаю как ещё объяснять, если ты такого не испытывала, не поймёшь.
по моему, вы об одном и том же говорите bleh.gif

Аб чем спорите, девочки? biggrin.gif
не наю. она начала надо у нее спрашивать:)))
*Diosa Luna*
5/28/2009, 10:36:29 PM
Нет, не осуждаю. Ну не хочет она ребёнка, что ж поделать... Не насильно же заставлять. Просто потом, возможно, она и пожалеет о своём решении. Да будет поздно.
танюха33
5/30/2009, 5:01:30 AM
Нет, не осуждаю. Это личное дело каждой.
Вирна
5/30/2009, 10:56:45 AM
А какое вообще моральное право я имею осуждать их? Это их жизнь, их возможности и их выбор. ИМХО, только в России принято всем и каждому совать свой нос в чужую жизнь, да еще при этом что-нибудь настойчиво посоветовать и поругаться.
Тётя Ле.
5/30/2009, 6:22:56 PM
(medusa @ 28.05.2009 - время: 10:45)а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины
1)Т.е. первична - любовь к М., а ребёнок - это реализация этой любви?

Хм, но может быть и так:
2)первично - желание (инстинкт) родить потомство, и уж "любовь" возникает к такому М. (сознательно ли, подсознательно ли - это уже другой вопрос), который и даст лучшие гены.
Как объяснить, почему кого-то любишь? Не потому ли, что что-то глубинное заставляет обращать внимание на лучших "производителей"? Т.е. инстинкт продолжения рода - он и провоцирует любовь. Т.е. случай №1 - он тоже производное всё того же случая №2?

(Например: отец моих детей должен был быть прежде всего умный, поэтому я в принципе не могла влюбиться в не очень умного, скажем так. )


(medusa @ 26.05.2009 - время: 13:06)да вот не согласна я :)) как раз привязка есть. ребенка хочется от своего мужчиныА почему, а как Вы определили, что М. - ваш????
Совсем-совсем нельзя вербализировать "любовь"?
medusa
5/30/2009, 7:22:04 PM
(Тётя Ле. @ 30.05.2009 - время: 14:22) (medusa @ 28.05.2009 - время: 10:45)а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины
1)Т.е. первична - любовь к М., а ребёнок - это реализация этой любви?


первична готовность иметь детей. не именно сейчас, а вообще. в неопределенном будущем
при этом от любимого хочется уже осознанно и в максимально близкой перспективе..как то так
Тётя Ле.
5/31/2009, 1:32:28 AM
(medusa @ 30.05.2009 - время: 15:22) (Тётя Ле. @ 30.05.2009 - время: 14:22) (medusa @ 28.05.2009 - время: 10:45)а не от того что возникла непреодолимая потребность родить ребенка именно от этого мужчины
1)Т.е. первична - любовь к М., а ребёнок - это реализация этой любви?


первична готовность иметь детей. не именно сейчас, а вообще. в неопределенном будущем
при этом от любимого хочется уже осознанно и в максимально близкой перспективе..как то так
Правильно. Вот Вам и говорили, что желание иметь детей и любовь к М. - не совсем скоррелированные вещи. Т.е. если не случится встретить главного мужчину своей жизни, то женщина родит от наиболее подходящего из возможных. А появление "своего" М. - это только некий катализатор уже имеющейся программы, заложенной в женщину.

А если не хочет Ж. детей, то хоть разлюбимый муж - не охота ей рожать и всё.
Цветуёчек
6/2/2009, 2:23:36 AM
(Джун @ 28.05.2009 - время: 18:13) как и в случае с теткой, подкармливающей своего спиногрыза в Петергофе.
Конечно, бывает и так, что дети бесятся... и мамаши им не запрещают.

Джун,человек,любящий детей никогда не употребляет слово спиногрыз.
А по поводу кормления.Да,в вашем возрасте я тоже считала,что так поступают только асоциальные личности.Но с возрастом стала спокойнее относиться к окружающим.Меня больше пугает компания пьяных скинхедов,чем мать с ребёнком.Мало ли какая ситуация у неё была? Скорее всего,ребёнок расплакался и это был единственный способ его успокоить. А,может вы правы,и это была не такая ситуация,а женщина через чур без комплексов.
Аленка2108
6/2/2009, 4:22:07 AM

Может быть, что и планов семью иметь не было вообще, а встретился мужчина, любовь, брак и детей вдруг захотелось, именно, от него, чтобы были похожи на него, такие же красивые.
DELETED
6/2/2009, 5:50:44 AM
(Цветуёчек @ 01.06.2009 - время: 22:23) Джун,человек,любящий детей никогда не употребляет слово спиногрыз.
Я и не утверждаю, что люблю детей, и не вижу ничего плохого в шуточном слове "спиногрыз" . Не нужно воспринимать всё так серьезно...
А по поводу кормления.Да,в вашем возрасте я тоже считала,что так поступают только асоциальные личности.Но с возрастом стала спокойнее относиться к окружающим.
То есть теперь вы считаете такое поведение нормой?
Меня больше пугает компания пьяных скинхедов,чем мать с ребёнком.Мало ли какая ситуация у неё была? Скорее всего,ребёнок расплакался и это был единственный способ его успокоить. А,может вы правы,и это была не такая ситуация,а женщина через чур без комплексов.
Во-первых, скамеек немало. Уверена, ребенок потерпел бы минуты 3, за которые можно дойти до скамейки подальше от входа... Во-вторых, скамейка без спинки, то есть можно было сесть спиной к аллее, по которой идут люди... Так что скорее тетка просто не обременена хорошим воспитанием...
Аленка2108
Может быть, что и планов семью иметь не было вообще, а встретился мужчина, любовь, брак и детей вдруг захотелось, именно, от него, чтобы были похожи на него, такие же красивые.
Может быть вообще всё, что угодно... Желание иметь ребенка может быть связано с мужчиной, может быть и отдельно... Всё зависит от характера женщины и её обстоятельств, а не от какого-то там инстинкта.