Женщины, которые не хотят иметь детей

(Клавиатурная массажистка @ 21.05.2009 - время: 20:08) Джун,
К сожалению, понимание своей позиции Вы здесь вряд ли встретите.

Ну, у меня вроде не такая уж экстравагантная позиция. Я просто считаю, что каждому следует делать так, как он считает нужным. Вот и всё.
К чему Вам знать, осуждают или не осуждают женщин, которые не хотят ребенка?
Да, просто так... Главным образом меня интересовал не сам ответ на вопрос, а то, насколько честно люди будут отвечать в таком опросе.
А вот тематика о проблеме рожать или не рожать, если не уверен, что хочешь ребенка. Это да. Я сама собиралась открыть тему по этому вопросу.
Было бы интересно.

Как видите, экстравагантная, раз вызывает такие споры)))

По поводу честности голосований)) Разве Вы не обращали внимания на голосования в других опросах?

По поводу Радуловой. Она иногда пишет интересные вещи. Но их воспринимать нужно через призму ее журналисткой направленности.

(Клавиатурная массажистка @ 21.05.2009 - время: 20:59)
По поводу честности голосований)) Разве Вы не обращали внимания на голосования в других опросах?
Да, поэтому и задала такой вопрос, который, как лакмусовая бумажка ))

По поводу Радуловой. Она иногда пишет интересные вещи. Но их воспринимать нужно через призму ее журналисткой направленности.

Согласна. И я бы сказала, что интересно она пишет часто ) И талант писать у неё есть, хотя образования соответствующего нет.

(Джун @ 21.05.2009 - время: 18:49) так тут все кто согласен с позицией автора статьи постоянно повторяют это слово на букву и))  аутотренинг что ли?))))
чушь какая-то...

ну дак тебе из гущи событий не видать, а мне со стороны заметно:
(Джун @ 20.05.2009 - время: 22:52)Да, ладно... Вот в этой теме сколько разговоров про пустоцветы, про идиоток (раз детей не хотят), и прочего... Такая позиция встречается очень и очень часто. А в опросе многие лукавят, что я отметила. Голосуют, что не осуждают, а в действительности всё же осуждают, что видно по постам.

(Джун @ 20.05.2009 - время: 21:04)А что конкретно-то мать умеет? Что МНОГОЕ?
Знаете, вы говорите какими-то лозунгами и для меня это всё пустой идеализм, и ничего более. Скучные, банальные суждения о том, что только семья - истинная ценность (все, кто не согласен - идиоты), а офис - это зло, там плохие бессердечные дядьки и тетьки сколачивают бабки )) Эх, тоска-то какая... Мы с вами друг друга не поймем никогда, и даже спорить о чем-то бесполезно.

(Джун @ дата:21.05.2009 - время: 16:55)Если доказывание неправоты включает обзывание "неправых" идиотками, отличий тут нет.
это всё твои высказывания. а вот ни одного поста в котором бы говорилось что женщины нежелающие детей эти самые "и", я не нашла

medusa

это называется "оговорка по Фрейду"..
то есть, подсознательно о чём-то думаешь, и произносишь.

(medusa @ 21.05.2009 - время: 21:30)
это всё твои высказывания. а вот ни одного поста в котором бы говорилось что женщины нежелающие детей эти самые "и", я не нашла
Идиоткой клинической назвала ptary автора статьи, ещё revizor весьма неприятно о них отозвался. Я, в принципе, упоминая о негативном отношении, не должна перечислять все оскорбления, поэтому выбрала одно, помягче.

А вы, как я вижу, не поняли намека... Скажу ещё раз: вы мне не интересны как собеседница.
Я предпочитаю общаться с людьми разумными и уравновешенными, у которых есть своё мнение.

Абсолютно не осуждаю! Каждый человек - это прежде всего личность, а не аппарат по обязательному воспроизводству потомства! Я считаю (это мое личное, субъективное мнение), что Россия сейчас - это достаточно ублюдочная страна, чтобы тут кто-то кому-то был хоть что-то должен. Общество живет идеями, а идеи не могут быть частными. И если кто-то живет хорошо, то в его голове все равно будет идеология масс, а не отдельной личности. То есть, если всему обществу плохо, материальное положение плохое, не рожают, то эти идеи будут распространяться и на тех, кто обеспечен. Так что объегорить, обмишурить, прокатиться - не выйдет!

(medusa @ 21.05.2009 - время: 15:58) (Димкина @ 20.05.2009 - время: 23:29) Да при чем здесь фигура, сон, обои? тема про другое. ну не щемит сердце у женщины при слове дети, ну не хочется ей с коляской гулять и сопли утирать и что же? она моральный урод что-ли? и дело даже не в карьере, не в эту сторону выбор. просто не хочется иметь детей. не тянет сюсюкаться и няньчить малявок (да может и прикольно на5 минут но не более), нет желания изучать детский язык и вникать в агукивание. просто не хочется.  когда себя так ведет мужчина, то это нормально воспринимается окуржающими (а трепетное отношение даже порой настораживает). Стоит лишь женщине сказать об этом , так все - урод моральный
а зачем это говорить? живи себе по-своему.. или не огласив свою позицию и не получив народного одобрения жить несладко?
Да в принципе тут как раз общественное одобрение не играет совершенно никакой роли. как раз наоборот, лучше действительно держать свое мнение и аргументацию при себе, потому как объяснить свои "тараканы" другому сложно (а подчас и ненужно вовсе) и (абсолютно согласна со всеми дамами сражающимися в теме за материнский инстинкт) массово озвучивать позицию автора статьи действительно нельзя, потому как она паразитарна и ведет к деградации. 15летние малявки начитавшись тоже будут придумывать такой "идеальный мир для себя" и к нему стремиться. так же как и с популяризацией института секса в стране понизился возраст начала половой жизни у детей ( а они ведь реально еще дети). но если вновь по теме: позиция не требует слушателей и их одобрения (если честно, то мне кажется что это вовсе и не позиция, а самоопределение человека). просто и вот так в жизни тоже бывает. думаю это не хорошо и не плохо, а просто по иному. Мы здесь все бОльшинькие уже, говорим то что думаем, и искалечить формирование семейных ценностей и материнского инстинкта одними лишь постами на форуме не получится. А подрастающему поколению конечно кукол и игр в дочки-матери, и даже мысли не допускать чтобы сказать что можно выбирать хотетьь или не хотеть. если что-то и придет, то уж само по себе. примерно так.

П.С. исключительно мое мнение

(Джун @ 21.05.2009 - время: 22:27)
Идиоткой клинической назвала ptary автора статьи, ещё revizor весьма неприятно о них отозвался.
дело не в осуждении. Дело в неспособности принять мнения друг друга. Ровно как женщина, имеющая детей не в состоянии поверить в то, что кто-то может быть счастлив без них, также и та, что не хочет их категорически не может представить в чем жеж это самое счастье, когда куда ни глянь - везде минусы. Только одни это не озвучивают, считая, что не вправе кому-то навязывать сое видение, другие же начинают становиться в позу и доказывать что только за ними правда. Мне более симпатичны первые.
Вот и в этой самой статье так и сквозит неприязнь некая к женщинам с детьми...она то говорит, что может их понять, но между строк читается другое...

(-ImmortalSoul- @ 21.05.2009 - время: 23:14) Вот и в этой самой статье так и сквозит неприязнь некая к женщинам с детьми...она то говорит, что может их понять, но между строк читается другое...
Вот тут почти согласна. только все же мне кажется что это больше связано с тем, что она пыталась построить статью именно через отрицание того что женщины считают именно материнским счастьем. философски неверная позиция, через отрицание строить суждения

(-ImmortalSoul- @ 21.05.2009 - время: 23:14) Дело в неспособности принять мнения друг друга. Ровно как женщина, имеющая детей не в состоянии поверить в то, что кто-то может быть счастлив без них, также и та, что не хочет их категорически не может представить в чем жеж это самое счастье, когда куда ни глянь - везде минусы.
Я тут не соглашусь... Я думаю, если человек не считает что-то благом, это не значит, что он не может понять, в чем здесь счастье для другого. Просто нужно понимать, что характеры у всех разные...
Вот моя бывшая одноклассница, 19 лет, вышла замуж в прошлом году, родила ребенка. Живет сейчас с мужем, родителями, сестрой и ребенком в трехкомнатной квартире... Ребенка очень любит, мужа тоже. Вообще она очень счастлива и я её понимаю. При её характере и жизненных запросах и я в таких обстоятельствах была бы счастлива... Но при том, что я - это я, от такой жизни я бы повесилась... Но её понять могу )
Вот и в этой самой статье так и сквозит неприязнь некая к женщинам с детьми...она то говорит, что может их понять, но между строк читается другое...
Честно говоря, не заметила такого. Я бы сказала, что это типичный стиль данного автора. Вызывающий...

(Uno Bono Rogazzo @ 21.05.2009 - время: 23:34) А если вызывающий, значит это уже идеология, а не отстаивание права на собственное мнение.
Святая наивность
Ну, должна же журналистка выделяться из массы себе подобных.

Позиция нормальная, но женщина, которая упустила в свое время свой шанс родить - зрелище страшное. Или жалкое.

(-ImmortalSoul- @ 21.05.2009 - время: 23:14) Вот и в этой самой статье так и сквозит неприязнь некая к женщинам с детьми...она то говорит, что может их понять, но между строк читается другое...
ну так ясное дело, свое болото хвалит

(Sister of Night @ 21.05.2009 - время: 18:48) (Джун @ 21.05.2009 - время: 16:55) Ну, с точки зрения психиатрии это нормально. И с моей точки зрения правильно, когда человек, который не хочет ребенка, его не заводит.
С моей точки зрения - у неё просто нет рядом достойного любимого человека.
Согласна. Да она и сама об этом пишет:
Вообще желание женщины иметь или не иметь ребенка напрямую зависит от качества ее отношений с партнером.

(-ImmortalSoul- @ 21.05.2009 - время: 22:14)Вот и в этой самой статье так и сквозит неприязнь некая к женщинам с детьми...она то говорит, что может их понять, но между строк читается другое...
Сквозит, и ещё как) Чего только стоит пассаж об "умственной неполноценности" женщин, любящих детей. Или вот этот бред:
И когда кто-то в моем присутствии хвастает тем, что у него, мол, в отличие от меня трое детей, я как истинная эгоистка осведомляюсь: «Трое детей?.. Замечательно. А что вы еще умеете делать?»
У этой журналистки шоры на глазах, раз она не видит, что миллионы женщин, помимо того, что они реализовались как мамы, так же являются профессионалами в разных областях, это и бизнес, и политика, и шоу-бизнес, и та же самая журналистика..
В статье просто-таки ненависть сквозит к женщинам-матерям

(VIRTushka @ 21.05.2009 - время: 23:57) Сквозит, и ещё как) Чего только стоит пассаж об "умственной неполноценности" женщин, любящих детей.
Ну, это, кстати, правда. Я это и в литературе встречала, и примеры из жизни видела... Правда, вы тут перевернули. Она не называла тех, кто любит детей, умственно отсталыми, она говорила о том, что умственно отсталые часто бывают очень детолюбивыми.
У этой журналистки шоры на глазах, раз она не видит, что миллионы женщин, помимо того, что они реализовались как мамы,  так же являются профессионалами в разных областях, это и бизнес, и политика, и шоу-бизнес, и та же самая журналистика..
Вы уверены, что она этого не видит?
Я соглашусь, что достигают... единицы в сравнении с общей массой женщин.
В статье просто-таки ненависть сквозит к женщинам-матерям 
Если б вы прочитали другие её статьи, поняли бы, что это просто такой стиль. Она, кстати, весьма популярна. Думаю, стиль подачи мыслей играет в этой популярности не последнюю роль.

(Джун @ 22.05.2009 - время: 00:12)
Вы уверены, что она этого не видит?
Я соглашусь, что достигают... единицы в сравнении с общей массой женщин.

брррр...я запуталась...тоесть Вы хотите сказать, что женщины , имеющие детей не могут ничего достигнуть? А отсутствие их сделает даму известной, умпешной и т.д.....Странно как-то звучит, учитывая, что у женщин политиков, актрис, бизнесс-вумен , журналисток и прочих есть дети)))

(Джун @ 21.05.2009 - время: 23:12) (VIRTushka @ 21.05.2009 - время: 23:57) Сквозит, и ещё как) Чего только стоит пассаж об "умственной неполноценности" женщин, любящих детей.
Ну, это, кстати, правда. Я это и в литературе встречала, и примеры из жизни видела... Правда, вы тут перевернули. Она не называла тех, кто любит детей, умственно отсталыми, она говорила о том, что умственно отсталые часто бывают очень детолюбивыми.
У этой журналистки шоры на глазах, раз она не видит, что миллионы женщин, помимо того, что они реализовались как мамы,  так же являются профессионалами в разных областях, это и бизнес, и политика, и шоу-бизнес, и та же самая журналистика..
Вы уверены, что она этого не видит?
Я соглашусь, что достигают... единицы в сравнении с общей массой женщин.
В статье просто-таки ненависть сквозит к женщинам-матерям 
Если б вы прочитали другие её статьи, поняли бы, что это просто такой стиль. Она, кстати, весьма популярна. Думаю, стиль подачи мыслей играет в этой популярности не последнюю роль.
ну-ну...
знаете, вы не входите в круг людей, с которыми мне интересно здесь общаться. говорю это не для того, чтобы обидеть. просто информация к размышлению...

(-ImmortalSoul- @ 22.05.2009 - время: 00:15) брррр...я запуталась...тоесть Вы хотите сказать, что женщины , имеющие детей не могут ничего достигнуть? А отсутствие их сделает даму известной, умпешной и т.д.....
Нет, я говорю о том, что большого успеха, в принципе, достигают единицы.

(VIRTushka @ 22.05.2009 - время: 00:17) ну-ну...
знаете, вы не входите в круг людей, с которыми мне интересно здесь общаться. говорю это не для того, чтобы обидеть. просто информация к размышлению...
Могу сказать то же самое ) Рада, что мы друг друга поняли )