Все на спасение цивилизации!

Лямур, я тут подумал... Получается, что у нас только две силы - темные и совсем темные. Разговор про ведьмЯный кодекс чести вообще имеет смысл? :))

(ле2 @ 30.11.2007 - время: 19:35) погоди... они с мыслями собираются. Есть предложение: оставшиеся постулаты пусть напишут сами ведьмы. Чтоб по честному. Только , уважаемые ведьмы, их общее число не должно превышать 12
Мне ближе всего 2 постулата:
1. "Не верь, не бойся, не проси" (предвосхищая вопросы - не сидела)
2. В своем мире - ты Бог - и обстоятельства ничего не решают.
Но на религию это никак не тянет :(
А еще надо придумать еще какую-нибудь замануху, иначе народ за нами не пойдет.

(КатастрOffa @ 03.12.2007 - время: 00:13) 1. "Не верь, не бойся, не проси" (предвосхищая вопросы - не сидела)

Асоциальщина. Переводя на позитивсткую раскладку - "живи в коконе". Оно может конечно и куда как безопасно, но одиночки в лучшем случае могут только выживать в свой активный период. Погибая с первыми признаками дряхлости и уж по-любому не оставляя потомства. На сей счет есть грубое и меткое изречение на тему что именно хорошо делеть в одного.

В тему топика пыталась сформулировать четкое изложение своих мыслей и не успела :). Как-то так вот происходит, что стоит задать вопрос и натыкаюсь на готовые ответы. Простите за цитирование, но очень ушш ровно ответ ложится. И причины, и следствия... и методы борьбы.
"...Нынешнее мироустройство держится на трех китах: прямой обман, сокрытие информации, филы рация информационного потока. Государственные, коммерческие, военные, семейные, личные тайны определяют все. Ни одна власть не откровенна с на родом, ни одна компания не говорит всю правду с но ему персоналу, и немногие пары совершенно открыты друг перед другом. Но даже в последнем случае каких-то вещей мы о своих любимых предпочитаем не знать, а какие-то, едва узнав, вытесняем из памяти. Наша психика оснащена фильтрами, оберегающими сознание от перегрузки. Те же фильтры мы встроили в систему общественных коммуникаций. Человек формирует мир под себя, делая его в целом подобным себе. Стыдно признать, но вся эта постоянная многоуровневая ложь — необходима. Как и самообман. Недаром миллиарды землян прячутся в религию от экзистенциального ужаса. Но отомрут ли религии, если вдруг человечеству будет явлена неоспоримая истина о том, «кто мы, откуда, куда идем»? Ни в коем случае. Напротив, как раз религией люди заслонятся от нового знания, буде оно покажется им еще более пугающим, чем прежнее незнание."
Дальше - больше:
"Продолжая носить шоры, однажды мы проглядим тенденцию, которая необратимо вывернет нас наизнанку. Не изменит, а именно вывернет. Плавным, малозаметным, эволюционным путем. С непредсказуемыми последствиями.
До десяти процентов землян — самых умных, неравнодушных и дальновидных — сочтут этот вариант не худшим, интересным, перспективным, забавным, наконец. Сочтут, пока знакомятся с этим текстом. Когда выверт завершится, им станет не менее жутко, чем всем остальным. Но будет уже поздно.
А оно все ближе." (с) О.Дивов
Соответственно и метод борьбы, превый какой напрашивается, - открытость информации. Но воспримут то ее как раз эти самые 10 процентов... Следовательно, единственное что можно сделать - это осознающим этим самым десяти процентам начать с себя. Не строить "щасте" для всех. Не учить что делать. А начать жить в соответствии со своей осознанностью самим. Не оправдываясь.
Соответственно, мое предложение - личная ответственность каждого за свои поступки.
Сложность реализации - личная ответственность - это ответственность перед собой) Очень трудно себя строить (а не потакать или гнобить)

Никакой антисоциалщины. Не верь- не означает закрытость. Наоборот. Ты знаешь, что человек-любой!- может подвести или вовсе предать, но открываешься для дружбы или любви, которые иначе невозможны. Не бойся- это готовность платить по счетам- за все, что ты сделал и не. И сознание того, что умереть можно лишь один раз- а пока боишься- умираешь многократно. А боль или разочарование- существуют только в той степени, насколько ты позволяешь себе их ощущать. И лишь усталость объективна.

(КатастрOffa @ 03.12.2007 - время: 09:13) Никакой антисоциалщины. Не верь- не означает закрытость. Наоборот. Ты знаешь, что человек-любой!- может подвести или вовсе предать, но открываешься для дружбы или любви, которые иначе невозможны.
Даже не знаю, что тут сказать :) Видимо у нас очень разное понимание любви и дружбы)

(Sarita @ 03.12.2007 - время: 08:37) Асоциальщина. Переводя на позитивсткую раскладку - "живи в коконе".
Асоциальное поведение кокон? Возможно и кокон, только с прозрачными стенками в отличии от кокона толпы. Про безопасность вообще не понятно. Безопасней гавкать из толпы, а не гавкать на толпу.

Ну и по сабжу, какими сверхъестественными способностями обладаем? У нас тут типа кастинг.

(Lived @ 03.12.2007 - время: 09:42) Асоциальное поведение кокон? Возможно и кокон, только с прозрачными стенками в отличии от кокона толпы. Про безопасность вообще не понятно. Безопасней гавкать из толпы, а не гавкать на толпу.

Ну и по сабжу, какими сверхъестественными способностями обладаем? У нас тут типа кастинг.
Гавкать на толпу - это не асоциальное, а антисоциальное поведение :) Вещи разные - быть вне общества и быть против него.

Насчет вопроса про сверхспособности не поняла. Если ко мне - то Господь с Вами! Какие сверхспособности. Я простая сибирское лепщицо пельменей :DDD А если про вообще - то что такое есть сверхспособности? Способности учиться больше чем на три? Зарабатывать больше МРОТ? Выпитьь водки больше чем сосед?

"...Нынешнее мироустройство держится на трех китах: прямой обман, сокрытие информации, филы рация информационного потока. Государственные, коммерческие, военные, семейные, личные тайны определяют все. Ни одна власть не откровенна с на родом, ни одна компания не говорит всю правду с но ему персоналу, и немногие пары совершенно открыты друг перед другом.
Согласен. Самый интересный вопрос - вопрос о природе этого невроза человеческой цивилизации. Он не так прост, как кажется...

Казалось бы, этому учит каждого рождающегося человека то общество, куда он попал. Но откуда оно в обществе? Общество ведь состоит из индивидов, имеющих свою мотивацию, соответственно, у человека должно быть внутреннее побуждение к лицемерию. Вопрос так же парадоксален, как и вопрос о появлении человека.

((Un)DeadDreamer @ 03.12.2007 - время: 14:30) Общество ведь состоит из индивидов, имеющих свою мотивацию, соответственно, у человека должно быть внутреннее побуждение к лицемерию. Вопрос так же парадоксален, как и вопрос о появлении человека.
лицемерие говоришь... ну я то постарше тебя буду... в светлое будущее верил, все дела... но книжки при том и правильные читать любил. Вот и спросил раз на уроке: " Как так МарьВанна, вот в книжке написано что человека винтовочная пуля назад отбрасывает а Александр Матросов на пулемёт лёг и тот захлебнулся?" Ну повторять бред переходящий в в визг я не собираюсь, да и не помню дословно, в третьем классе учился... Это был для меня первый осознаный урок лицемерия. Наглого , тупого и трусливого. Книжки с тех пор читал осторожно, косяки на зуб пробуя. Хотя училку понимаю, член партии была. Выплыви этот мой вопрос нервы б ей конкретно потрепали.
Мля... устал от вранья, врут ради трёх копеек и ради трёх лимонов с одинаковым усердием. Больше того, люди отучились слушать правду. Обижаются на правду, даже если эта правда в их интересах...

Вооще интересная у нас компания собралась... афтар-анархист порождение хаоса,(Un)DeadDreamer-садист, Лифт-фетишный алкахолиг и шебутной зубоскал, КатастрOffa-ТВ-леди,M-me Sandra-воплощение сил Зла по её собственному заявлению... плюс некоторое количество критически настроенных элементов...ну поимённо не назову, боюсь обидеть ненароком Этож как хреново всё должно быть, чтоб такая компания собралась до кучи спасать человечество. Трындец... я сам в трансе...

З.Ы. Хозяюшка, ты прости , но блатной фольлёр мне не по ндраву, я тоже не сидел но в близи видел... извини, грязь это, самая мерзская грязь-человеческая. Раз замажешся до смерти отмываться будешь.

Протопи ты мне баньку, хозяюшка,
Раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка,
Я сомненья в себе истреблю...

а это Владимир Семёнович...

Вооще интересная у нас компания собралась... афтар-анархист порождение хаоса,(Un)DeadDreamer-садист, Лифт-фетишный алкахолиг и шебутной зубоскал, КатастрOffa-ТВ-леди,M-me Sandra-воплощение сил Зла по её собственному заявлению... плюс некоторое количество критически настроенных элементов...ну поимённо не назову, боюсь обидеть ненароком Этож как хреново всё должно быть, чтоб такая компания собралась до кучи спасать человечество. Трындец... я сам в трансе..
А я предполагал, что так и получится, когда тему увидел. Сначала подумал, народ стебется (модно у нас нынче над философией стебаться), а когда оказалось, что философские идеи двигают - так сразу и понял, что идея будет... гм... непопулярная.

Не интересуются "нормальные" люди собственным спасением от своей же "нормальности" - потому и компания такая странная получилась.
А "нормальность" их и гробит. Вот смотри: лицемерить - "нормально", сваливать с себя ответственность - тоже, врать самому себе - так вообще правило жизни! Верно в болталке на садистском форуме написал - "шизоиды спасают мир" - остальным-то и нафиг не надо.

ЗЫ: Здоровая доля садизма - гуманизму не помеха. Вообще, если разобраться в гуманизме - та еще садистская штука получается

Полностью согласен с автором этой прекрасной темы.
Наша планета находится в опасности. Пока это так - я буду реже посещать форум.

Судя по предыдущему посту - есть польза и от этой темы.
Лямзик. Ты не понял про зло? Серым покрашенная фразочка вообще адресована моей благоверной и безгранично обожаемой половине.
И еще, забыл написать, что я - садистка, недобитая белоофицерская контра, реальный вампир с недеццкой жаждой крови, и, что уж совсем ни в какие ворота - еще и художник до кучи. Внимательней!

(Не)МертвыйСновидец, святая правда. "Нормальность", как таковая не может генерить идеи. Не позволяет задумываться о глобальных вещах.
"Нормальность" - удел людей, для которых истина - это то, что когда-то написал какой-нибудь одаренный шизоид - но при обязательном условии, что он или жил несколько тысяч лет назад, или просто сумел издать свое творение хорошим тиражом.
"Нормальность" - это состояние, в котором человек не мыслит бога в том единственном месте, где он действительно есть - в собственной душе.
Если ты говоришь с Богом - значит ты Верующий. Если Бог говорит с тобой - ты Пророк. Если ты СЛЫШИШЬ, что он тебе говорит и отвечаешь ему, то ты - Шизофреник.

Вот такая, понимаешь, загагулина...(с) Б. Ельцин

О причинах. Вчера обсуждала этот топик с подругой. Думающим хорошим человечеком. Человеком, умеющим работать с информацией, воспринимать ее, оценивать-преобразовывать... И тут она выдает мне новые постулаты своей жизненной стратегии... Типо - а на фига мне оно надо - всю эту правду знать? Все равно мол ничего изменить не могу. И даже на тему "так интереснее" прозвучало... И то что "вымирание лучше деградации" тоже.
Усталость от вала информации, в которой на тонну навоза 0,01 карата истины, косит наши ряды, товарищи... А самое хреновое - то, что нечего себе предложить в качестве победы, и уж тем более награды.
ПыСы...Иллюстрация из жизни. Из моих знакомых НИКТО (работа, семья, друзья, соседи) не ходил на выборы... А явка составила 55 %. Мож не с теми общаюсь?

Дедушка Гоблин как-то раз высказывался о качестве отечественной медицины: - "...как страшно жить в «этой стране». Отчего-то никому не приходит в голову, что и тут и там речь идёт про обыкновенных русских людей, личные качества которых и определяют качества организаций, в которых они трудятся. А не наоборот."

Сей факт все понимают по-разному. Но большинство рассуждает так - с волками жить, по-волчьи выть. Оно и понятно, человек существо крайне рациональное и всегда находит способ "как проще". Но количество дурачества (читай через букву М) от этого увеличивается. Как быть дураком (опять через букву М) знают все, как им не быть многие догадываются, но не быть им не хотят, ибо это сейчас не нормально.

Короче предлагаю еще один если не постулат, то хотя бы девиз - Если не знаешь, что делать, делай хоть что-нибудь! Или говоря проще, не будь дураком на букву м.

шЫзоиды славного ФФ этот принцип практикуют, ну или пытаются, отчего делаются радостными, так что вливайтесь )))

Типо - а на фига мне оно надо - всю эту правду знать? Все равно мол ничего изменить не могу. И даже на тему "так интереснее" прозвучало... И то что "вымирание лучше деградации" тоже.
Усталость от вала информации, в которой на тонну навоза 0,01 карата истины, косит наши ряды, товарищи... А самое хреновое - то, что нечего себе предложить в качестве победы, и уж тем более награды.
ПыСы...Иллюстрация из жизни. Из моих знакомых НИКТО (работа, семья, друзья, соседи) не ходил на выборы... А явка составила 55 %. Мож не с теми общаюсь?
Знакомая ситуевина. Часто слышу от своих друзей - молодых и вполне живых (в смысле жизнерадостных) людей, что им оно "нафиг ничего не надо". После нас хоть потоп - девиз "поколения пепси" вот уже на протяжении как минимум последних ста лет. Или больше, не важно, в общем-то.
Тоже куча знакомых не ходили на выборы - типо "от них ничего не зависит". А вроде студенты, будущее страны, и все такое... Тьфу.

Насчет того, что себя порадовать нечем... Не знаю... Нахожу радость в том, чтобы строить свое счастье и помогать строить счастье близким мне людям. В конце-концов, наша радость - в нас самих. Сами себе выбираем свое счастье (между прочим, половина наших общими усилиями собранных постулатов - про это), и сами же за него перед собой отвечаем.

Интересное наблюдение - вот общаешься с человеком, вроде умный, хороший, добрый даже иногда, все понимает... А как доходит до чего-то, касающегося жизни его самого, так человек преображается, превращаясь в барана, покорно следующего в те же ворота, что и стадо, блеющего на своем горестном пути что-то в духе: "ну у всех же так... не мы такие, жизнь такая".
И эту стену массовой тупости, прочно засевшей в мозгах в виде "жизненной нормы", пробить иногда ой как тяжело. Особенно убивает, когда люди по этому принципу личные отношения строят. А потом через пять лет обнаруживают, что нихрена не знают друг друга... И в себя ничерта не верят...

шЫзоиды славного ФФ этот принцип практикуют, ну или пытаются, отчего делаются радостными, так что вливайтесь )))

Так уже вливаемся

ЗЫ. Как я погляжу, у вампиров традиция - мир спасать, да еще и коллегиально. Ибо где-то я это уже видел...
ЗЗЫ. Давайте ужо постулаты сами допишем, и дальше над концепцией религии поработаем, ибо, как я погляжу, компания интересующихся ужо определилась, и новых участников не предвидится в ближайшее время.
Что думаете, коллеги?

За.
С моей точки зрения - одна из самых совершенных религий - даосизм
Но мало кто понимаешь, что двигаться в потоке - не значит плавать как гамно...
А вообще - мы религию делаем для масс или, условно, для себя - как некий повод для размышления о жизни вообще и законах развития общества в частности? Я к тому, что любая религия обещает что-то - жизнь после смерти, понимание ее сегодняшней, какую-то мегауспешность...
Интересно, что Мадонна нашла в Каббале? А Круз в - в этом, как его... Не к ночи будь упомянут... :)
ЗЫ Ле - помимо ТВ, я еще и мазохистка, фетишистка и циник :)

Если уж говорить о религиях, то, помимо того, что у меня уже есть своя собственная, лично изобретенная (собственно, оттуда и те принципы, что я здесь двигал... мне поэтому так эта тема и приглянулась, что на любимую мозоль надавила), я питаю особое уважение к буддизму, как наименее политически-ориентированной религии. Вот.

А "теизмы" (ни моно-, ни поли-, ни атеизмы) как таковые мне не слишком по душе. Предлагаю сначала, вместе с постулатами, создавать вдумчивую и серьезную, насколько это возможно, концепцию, чтоб потом из нее уже всегда можно было сделать "редакцию для масс". То есть, сначала ваяем повод подумать. Буду рад делиться своими наработками.

1. Не убивай без нужды.
2. Уважай чужое право на выбор, но не забывай о своем праве.
3. Будь готов к последствиям своих решений, действий или не-действий. Только ты в ответе за все, что с тобой происходит.
4. Живи сам - и не мешай жить другим
5. Ты - центр ежесекундно создаваемой тобой вселенной. Смысл жизни - внутри тебя самого.
6. "Человек краснеет один" (с)тырено - не знаю, почему вдруг всплыло.

((Un)DeadDreamer @ 04.12.2007 - время: 20:32) Предлагаю сначала, вместе с постулатами, создавать вдумчивую и серьезную, насколько это возможно, концепцию, чтоб потом из нее уже всегда можно было сделать "редакцию для масс".
Редакция для служебного пользования. Повсеместное искоренение (м)дурачества. Скромно и сУрьёзно.

Бес-по-лез-но.
Они неистребимы :)
Можно разве что помешать им размножаться - глядишь, сойдут на нет :)))