Принимай меня такой, какая я есть, нелюбящей

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 07:53) (чипа @ 23.10.2009 - время: 09:35) А почему поняте люовь к человеку должно исключать понятие нравиться?

Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
А если бабу в дурь поперло и она выкрасила волосы в зеленый цвет? Он тоже должен с умилением смотреть на это убожество?

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 09:58) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 07:53) (чипа @ 23.10.2009 - время: 09:35) А почему поняте люовь к человеку должно исключать понятие нравиться?

Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
А если бабу в дурь поперло и она выкрасила волосы в зеленый цвет? Он тоже должен с умилением смотреть на это убожество?
СТОП!
Вот тут уже другой вопрос. Он ведь её разве изначально с зелёными волосами полюбил? Нет! Значит, если М просит Ж принять её прежний облик (старение и увядание не в счёт, я только о приведённом примере и аналогах), то он просит обоснованно.
А вот если М первоночально полюбил тощую брюнетку не имеющую склонности к изучению языков и одевающуюся как женщина лёгкого поведения, то какие претензии в дальнейшем? А если он сразу строил планы по её переделке, то должен был предупредить, возможно она и не вышла бы за него. Это недвижимость можно покупать и переделывать по своему усмотрению, без согласия таковой, а с живым человеком так не поступают.

(Ингрид @ 22.10.2009 - время: 21:15) По моему скромному мнению, два человека, любящих друг друга, всегда придут к компромиссу. С той же косметикой можно договориться, что жена, к примеру, будет краситься меньше, но не откажется от косметики полностью. Не будет перекрашивать волосы, но несколько поменяет прическу. Не перейдет исключительно на платья, но станет чаще их надевать. Или мужу просто необходимо настоять на своем?
вот то о чем и я говорила

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 09:53) (чипа @ 23.10.2009 - время: 09:35) А почему поняте люовь к человеку должно исключать понятие нравиться?

Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
НЕ так,
Я люблю его, но мне не нравиться ... и далее тот ньюанс, который не нравиться :
- цыкает зубом
-часто пьет пиво
-не кладет одежду на место
-есть много сладкого
-редко дарит цветы
и так до бесконечности, что не мешает при этом любить человека , мириться с недостатками, но тем не менее желать их исправления.

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 09:53)
Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
Наверное поточнее будет звучать: я ее люблю, но некоторые нюансы мне в ней не нравятся.

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2009 - время: 08:59) (medusa @ 23.10.2009 - время: 02:21)
странный ты. отпустить человека любя его, это вполне реально, ведь единственноважным тут будет его счастье, которое невозможно рядом с нелюбимой женщиной(в данном случае)
Ему лучше решать, в чем его счастье
если он считает что с нелюбимой ему счастливее, чем с любимой и любящей, то это абсурдная ситуация мало что общего имеющая с реальностью (мы ж по умолчанию говорим о мужчине умном и без психических отклонений, верно?)

Может, женщина и нелюбимая, но вполне устраивающая. Или, как вариант, он не может найти никого лучше
по настоящему любящей женщине не захочется чтоб её любимый жил по принципу третий сорт - еще не брак. он заслуживает лучшего
так что не надо своим присутствием в его жизни мешать ему в поисках своей второй половинки

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2009 - время: 08:59) (medusa @ 23.10.2009 - время: 02:21)
странный ты. отпустить человека любя его, это вполне реально, ведь единственноважным тут будет его счастье, которое невозможно рядом с нелюбимой женщиной(в данном случае)
Ему лучше решать, в чем его счастье, а также с кем оно возможно, а с кем нет. С чего вы взяли, что раз вы его любите, то имеете право за него это решать? Может, женщина и нелюбимая, но вполне устраивающая. Или, как вариант, он не может найти никого лучше

Любовь не сопряжена с ограничением свободы любимого человека.
Теоретически ваши слова о любви красивы, логичны и во многом я готова согласиться.
Но практически счастье составить любимому человеку, зная, что он тебя не любит, невозможно. Никакие крылья любви этого не потянут. И потом, действительно, он сам решает, в чём его счастье. причём решает ежедневно. Сегодня, что в жизни с нелюбимой, завтра - в расставаньи с ней, и так меняется настроение довольно часто. Ведь если решение принимается только умом, перерешать можно сколь угодно часто. По сравнению с этим (жизнью с человеком, который тебя абсолютно не любит), все те ужасы, описанные выше, бледнеют, даже смерть! Вы просто не понимаете, о чём говорите! В аду покажется скучно после этого!

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2009 - время: 01:36) В любимой женщине ничего не напрягает Правда? Даже ее желание вас изменить? Согласитесь попробовать себя в качестве пассивного бисексуала в комбинации МЖМ, ежели на то будет ее желание?
Как вы, однако, мелко мыслите. Представьте себе, еще два века назад ради любимой было абсолютно нормально пойти даже на верную смерть...
UBR, а давайте не будем мелочиться и обвинять друг друга в мелочности. Вы мне просто скажите: да или нет. Вы подставите попу левому мужику, если этого захочет любимая женщина? Ну да. Под моим окном растет береза. Но я не могу ее описать. У каждого свое понимание березы. Слишком много берез существует, чтобы можно было все свести к одному определению Почему не можете? У вас логическая ошибка. Вы можете описать березу. Которая растет у вас под окном. Но не выдавать ее за эталон березы, бо под моим окном растет другая береза, совсем на вашу не похожая. Если же дать общее определение березе, то выяснится, что оно очень общее и не раскрывает полноты описания ни моей березы, ни вашей. По мне, так это вы наверняка мазохистка. Как заговорят о любви - у вас сразу ассоциации со страданием и болью...Неправда. У меня ассоциации со страданиями тогда, когда о любви говорите вы. Другие таких ассоциаций почему-то не вызвают. Любовь - не мазохизм, т.к. мазохизм - есть желание страдания и боли. Любовь подразумевает готовность к страданиям и боли, если понадобится. Знаете, вы сейчас в двух словах описали отношения доминанта и сабмиссива в отношениях БДСМ Саб готов к боли и страданиям, когда доминант этого захочет. К таким страданиям любящий готов, принимает их как должное, если они настанут. Но желания переносить их нет.Только если он тематик. В остальных случаях любящий будет себе спокойно любить без описываемых вами ужасов. Спокойной вам мазохистской ночи, уважаемая Ингрид. И вам не кашлять.

(дамисс @ 23.10.2009 - время: 11:35) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 09:53)
Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
Наверное поточнее будет звучать: я ее люблю, но некоторые нюансы мне в ней не нравятся.
Эх, звучать-то оно может как угодно, но что может сравниться с :
"Я люблю её и даже её недостатки кажутся мне божественными прелестями и я готов сразиться с любым, кто посмеет её критиковать"

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 12:19) (дамисс @ 23.10.2009 - время: 11:35) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 09:53)
Вот именно, что не должно понятье любовь исключать понятие нравится.
Не могу представить как это - "я её люблю, но она мне не нравится"?!
Наверное поточнее будет звучать: я ее люблю, но некоторые нюансы мне в ней не нравятся.
Эх, звучать-то оно может как угодно, но что может сравниться с :
"Я люблю её и даже её недостатки кажутся мне божественными прелестями и я готов сразиться с любым, кто посмеет её критиковать"
И ты поверишь, если тебе такое скажет муж? Или воспримешь это просто как комплимент? Если поверишь.... ладно я не буду говорить, что это такое...

Или ты настолько падкая на лесть, что доставляет удовольствие, когда тебе врут?\

PS. А я не стала бы строить отношения с мужчиной, у которого такая манера разговаривать с женщинами...

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 18:15)

PS. А я не стала бы строить отношения с мужчиной, у которого такая манера разговаривать с женщинами...
То есть, ты оттолкнешь любимого и любящего мужчину потому, что тебе не понравится, что он не видит в тебе существенных недостатков? Ты считаешь признаком настоящей любви невоспринимать тебя настолько, чтобы висела постоянная угроза любовницы?

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 14:19)
"Я люблю её и даже её недостатки кажутся мне божественными прелестями и я готов сразиться с любым, кто посмеет её критиковать"
Это хотят слышать женские уши,
А мужские уста говорят:
Я люблю ее и порву за нее любого,
Но с недостатками буду бороться.

(дамисс @ 23.10.2009 - время: 19:21) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 14:19)
"Я люблю её и даже её недостатки кажутся мне божественными прелестями и я готов сразиться с любым, кто посмеет её критиковать"
Это хотят слышать женские уши,
А мужские уста говорят:
Я люблю ее и порву за нее любого,
Но с недостатками буду бороться.

Значит, он любит не ее, а некий выдуманный идеал, девочку из своих фантазий. И пытается сделать эту девочку из первой подвернувшейся под руку женщины. Ведь если исправить "недостатки", то это будет совсем другой человек.

Если честно, я вообще в любовь не верю, но уж мечтать, так мечтать хотелось бы, чтоб тебя любили, даже если ты куришь трубку, материшься как сапожник и носишь ватник своего деда.

Кроме того, недостатки - это одно, а захотелось, чтоб она цвет волос сменила - это другое. Нельзя лишать человека(личность) её индивидуальности и собственного видения мира. Ведь то, что тебе кажется недостатком, сам человек может считать достоинством. Это касается и М, и Ж.
Можно помочь близкому измениться, если он сам так решил, можно даже сделать попытку навести его на мысль об изменениях, но не более того. У каждого, независимо от семейного положения, должно быть личное, неприкасаемое пространство и собственное тело - его цитадель. Только сам человек имеет право решать, что, как и когда делать со своим телом. И если какие-то действия он считает неприемлемыми, никто не в праве настаивать, а тем более шантажировать любовью или семьёй.

(Ингрид @ 23.10.2009 - время: 16:52) (Kirsten @ 23.10.2009 - время: 18:15)

PS. А я не стала бы строить отношения с мужчиной, у которого такая манера разговаривать с женщинами...
То есть, ты оттолкнешь любимого и любящего мужчину потому, что тебе не понравится, что он не видит в тебе существенных недостатков?
Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть. Не люблю мужиков трепачей.

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:31) Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть.
То есть та самая Kirsten, которая так ратует за большую, чистую любовь и доверие, даже мысли не допускает, что это может быть вовсе не грубая лесть, а мужчина и правда так думает, и чувствует, как говорит?!

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 18:51) (Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:31) Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть.
То есть та самая Kirsten, которая так ратует за большую, чистую любовь и доверие, даже мысли не допускает, что это может быть вовсе не грубая лесть, а мужчина и правда так думает, и чувствует, как говорит?!
Да, не люблю мужиков-трепачей.

Акви, любовь, это не слепота.... чесслово не слепота. Когда любишь - все недостатки все равно видишь и то, что не нравится, все равно видишь.. и любишь...

А если действительно не видит реального - то он просто дурак... а на фиг дурак нужен в жизни?

А если он действительно так думает, и так выражает свои мысли, то тоже мне такой восторженный индивид не нужен. Мне серьезные умные мужчины нравятся. А не клоуны.

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:56) любовь, это не слепота.... чесслово не слепота. Когда любишь - все недостатки все равно видишь и то, что не нравится, все равно видишь.. и любишь...

А если действительно не видит реального - то он просто дурак... а на фиг дурак нужен в жизни?
Так вот он видит недостатки и любит их, поэтому считает их прекрасными...
А у вас не было такого, что вы любите человека, понимаете, что он для многих некрасив, но вам он кажется самым красивым?

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:31) Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть.
Мдяяя... Кирс, ну ты даешь. Из-за любви к тебе мужчины разбить семью...

Uno Bono Rogazzo Куда ж денусь? То есть, безропотно займетесь сексом с мужчиной в пассивной роли по требованию любимой? Я правильно поняла? Я с вами не согласен. Я согласен со своими вузовскими преподавателями, которые меня учили тому, что способность к абстрактному мышлению (а вовсе не труд, как многие полагают) сделала из обезьяны человека А ваши вузовские преподаватели не рассказывали вам, что человек в принципе не может представить то, что никогда не видел? Со всем своим абстрактным мышлением? Я не говорил о любви как страдании... Только как о принятии... Если для вас любое принятие ассоциируется со страданием, то что ж... Я могу констатировать здесь только индивидуализм в очень высокой степени... В такой, которая обычно не дает возможности испытать любовь к другому человеку...Принятие у меня не ассоциируется со страданием. Со страданием ассоциируется любовь в вашей интерпретации. Не занимайтесь подменой понятий. Саб не просто готов к боли... Он ее хочет. И стремится к ней ради получения удовольствия. Сабмиссивность - это получение удовольствия от боли. Любящий не таков... Он претерпевает ее как должное, если она есть и неизбежна, но он не стремится к ней... И не получает от нее удовольствия. Но ради любимого готов на нее пойти. И еще одно существенное отличие - это то, что любящий готов принимать боль и страдание только от любимого... То же самое, но совершаемое чужим человеком, вызовет однозначную агрессивную реакцию...Сабмиссивность - это склонность к подчинению, а не желание получить боль. Знаете, вот у вас совершенно сумбурное представление о БДСМ, в результате вся жизнь насмарку. Далеко не все там построено на причинении боли. И кстати, если вы думаете, что сабмиссив согласен подчиняться всем, то вы глубоко ошибаетесь. Он подчиняется только своему верхнему. И в чем же различие между сабом и вашим любящим? да никакого. Есть один подчиняющийся и один господин. Подчиняющийся принимает волю своего господина независимо от того, нравится ли ему это, получая удовольствие от того, что господин доволен и он выполнил волю господина. Нет, я все больше убеждаюсь, что вам надо на форум БДСМ.

(Роза без шипов @ 23.10.2009 - время: 20:59) А у вас не было такого, что вы любите человека, понимаете, что он для многих некрасив, но вам он кажется самым красивым?
Как же ты не понимаешь, если любишь человека, а он для многих некрасив, надо его уговорить (или заставить, например, шантажируя любовью или семьёй) пластическую операцию сделать, а иначе это не любовь совсем, если ты с его недостатками не борешься денно и ношно! Это ж получается, что тебе пофиг на него.