Принимай меня такой, какая я есть, нелюбящей

(Ингрид @ 23.10.2009 - время: 19:49) (дамисс @ 23.10.2009 - время: 19:21) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 14:19)
"Я люблю её и даже её недостатки кажутся мне божественными прелестями и я готов сразиться с любым, кто посмеет её критиковать"
Это хотят слышать женские уши,
А мужские уста говорят:
Я люблю ее и порву за нее любого,
Но с недостатками буду бороться.

Значит, он любит не ее, а некий выдуманный идеал, девочку из своих фантазий. И пытается сделать эту девочку из первой подвернувшейся под руку женщины. Ведь если исправить "недостатки", то это будет совсем другой человек.
Не катит

Если бы не любил, то и слов про "порву" не было бы.

(Ингрид @ 23.10.2009 - время: 19:02) (Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:31) Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть.
Мдяяя... Кирс, ну ты даешь. Из-за любви к тебе мужчины разбить семью...
Не поняла мысль....

(Aquitania @ 23.10.2009 - время: 19:10) (Роза без шипов @ 23.10.2009 - время: 20:59) А у вас не было такого, что вы любите человека, понимаете, что он для многих некрасив, но вам он кажется самым красивым?
Как же ты не понимаешь, если любишь человека, а он для многих некрасив, надо его уговорить (или заставить, например, шантажируя любовью или семьёй) пластическую операцию сделать, а иначе это не любовь совсем, если ты с его недостатками не борешься денно и ношно! Это ж получается, что тебе пофиг на него.
Акви, ну ты совсем в другую степь заехала уже... Разговор начинался с того, что муж порекомендует поменять прическу, стиль одежду, отказаться от макияжа, выучить язык, разбраться в новом предмете...

(дамисс @ 23.10.2009 - время: 21:41) Не катит

Если бы не любил, то и слов про "порву" не было бы.
Почему? Любой мужчина порвет за свое, даже если это чемодан без ручки. Это его женщина, а любима она или нет - вопрос сто пятьдесят девятый. Вы не согласны, что нормальный мужчина будет защищать свою женщину независимо от того, насколько ее любит?

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 21:47) (Ингрид @ 23.10.2009 - время: 19:02) (Kirsten @ 23.10.2009 - время: 20:31) Нет, я бы не стала строить отношения с мужчиной, если бы слышала от него постоянную грубую лесть.
Мдяяя... Кирс, ну ты даешь. Из-за любви к тебе мужчины разбить семью...
Не поняла мысль....
Ну, живешь ты с любимым мужем. И ты ему искренне нравишься. Правда. Все в тебе ему нравится. О чем он и говорит. Но ты не воспринимаешь это и бросаешь его. За то, что ты ему нравишься, он тебя любит и не хочет в тебе ничего менять.

(Ингрид @ 23.10.2009 - время: 22:04) (дамисс @ 23.10.2009 - время: 21:41) Не катит

Если бы не любил, то и слов про "порву" не было бы.
Почему? Любой мужчина порвет за свое, даже если это чемодан без ручки. Это его женщина, а любима она или нет - вопрос сто пятьдесят девятый. Вы не согласны, что нормальный мужчина будет защищать свою женщину независимо от того, насколько ее любит?
Под своей женщиной можно понимать только любимую( такое мое мнение)

(дамисс @ 23.10.2009 - время: 22:35) (Ингрид @ 23.10.2009 - время: 22:04) (дамисс @ 23.10.2009 - время: 21:41) Не катит

Если бы не любил, то и слов про "порву" не было бы.
Почему? Любой мужчина порвет за свое, даже если это чемодан без ручки. Это его женщина, а любима она или нет - вопрос сто пятьдесят девятый. Вы не согласны, что нормальный мужчина будет защищать свою женщину независимо от того, насколько ее любит?
Под своей женщиной можно понимать только любимую( такое мое мнение)
То есть, если вы разлюбите жену, то вы позволите ее оскорблять?

(Kirsten @ 23.10.2009 - время: 21:52) (Aquitania @ 23.10.2009 - время: 19:10)Как же ты не понимаешь,   если любишь человека, а он для многих некрасив, надо его уговорить (или заставить, например, шантажируя любовью или семьёй) пластическую операцию сделать, а иначе это не любовь совсем, если ты с его недостатками не борешься денно и ношно! Это ж получается, что тебе пофиг на него.        
Акви, ну ты совсем в другую степь заехала уже... Разговор начинался с того, что муж порекомендует поменять прическу, стиль одежду, отказаться от макияжа, выучить язык, разбраться в новом предмете...
Ну я б не заехала в другую степь, если б не твои же примеры из жизни приведённые в теме.
А если возвращаться к истокам темы, то :
Слова "порекомендует" и "муж", для меня лично, из разных миров. Порекомендовать может врач или юрист, те, кто в неком предмете (в котором мне нужна помощь) разбираются лучше меня, бо это их профессия. И вот когда я приду к ним за советом, они мне порекомендуют. А кто ж может разбираться во мне лучше меня самой?!
Муж может предложить, рассказать о своём видении чего-либо, например - "дорогая, с моей точки зрения, синий цвет делает тебя старше" и всё. А уж я, подумаю и приму решение, носить мне дальше одежду синего цвета или нет. И если я с его мнением соглашусь, то синяя одежда исчезнет из гардероба, а если не соглашусь,то настаивать он не имеет права.
У меня всего одна жизнь и прожить её танцуя под чью-то дудку, пусть даже трижды любимого мужа, как-то не улыбается. Хватит с меня мамы, которая 20 лет мне "настоятельно рекомендовала", до сих пор отойти не могу ещё.

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2009 - время: 23:31) Внимательнее почитайте правила этого форума. Они вроде бы не советуют повторно задавать вопросы, на которые уже был дан ответ
А вы не ответили. Вы ушли от ответа. Чушь полнейшая, не охота даже комментировать. Не комментируйте, я вас не заставляю. На форуме и без вашей чуши чепухи хватит. Если стать на вашу позицию, то в природе вообще не существует, например, домов. Существуют только дом по Тверской-Ямской улице, дом 1; по Тверской-Ямской улице, дом 2; Тверской-Ямской улице, дом 3; Тверской-Ямской улице, дом 4; Тверской-Ямской улице, дом 5; Тверской-Ямской улице, дом 6... ну и т.д. до конца улицы. Все они разные, в них нет ничего общего, они же под разными адресами. Если мы в них найдем что-то общее, то это будет размытая и нечеткая картина, не описывающая ни один из них. Тем более значительные отличия имеют дома на других улицах - они же совсем на других улицах. А тем более те, которые не в Москве... В мире вообще нет ни одного дома, похожего на другой...
Ингрид, можно уподобляться обезьянам сколько угодно, но мы таки люди. Мы обладаем абстрактным мышлением, которое позволило нам создать архитектурные институты, где студентов учат (о, ужас!) проектировать дома вообще. И после обучения выпускник сможет спроектировать любой дом в мире по любому вообще адресу. И если он сможет спроектировать новый дом по улице космонавта Волкова, дом 23, то сможет спроектировать и дом по адресу Каширское шоссе, дом 128. Потому что он знает общие принципы проектирования домов. А это значит, что дом вообще есть. И говорить о том, что его никто не знает, потому что никто не видел, глупо, потому что достоверное знание о нем позволяет архитекторам проектировать все новые и новые дома, а строителям - их строить. Знание в действии - реальное, осязаемое.А вот это действительно дурь. По вашей логике выходит так: вы живете в однокомнатной квартирке на девятом этаже панельной девятиэтажки с текущей крышей и полным отсутствием воды. Я живу в пятиэтажном особняке, где даже унитазы золотые. Вы начинаете описывать мне свою халупу, уверяя. что именно такое должно быть жилье, другого жилья быть не может в принципе. Что если бы вдруг где появился в доме золотой унитаз, то муж-алкоголик (а других мужей не бывает в принципе, да и женщин без мужей тоже не бывает) неприменно бы его в тот же день загнал. Такой же у нас выходит с вами разговор о любви. Вы сочинили себе любовь и пытаетесь навязать такое понимание любви всем тем, кому посчастливилось иметь совершенно другой опыт. А любовь в мое интерпретации и есть принятие Любое принятие? Или все-таки далеко не все принятие (даже у вас) является любовью? Склонность к подчинению - очень широкое понятие. Если приравнивать ее к сабмиссивности, то тогда сабмиссивность простирается далеко за границы отношений БДСМ.Тем не менее, склонность к подчинению в межличностных отношениях - это самое что ни на есть махровое БДСМ. То, за что вы ратуете. А почему он подчиняется, вы знаете? Этот вопрос имеет принципиальное значение. Только тот, кто знает ответ на него, способен понять принципиальную разницу между любовью и БДСМ. Вы видимо, этот ответ не знаете, и потому путаете эти понятия.Хорошо, ответьте на него, раз я не знаю ответа. Почему?

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2009 - время: 20:42)Чего же здесь нереального? Миллиарды людей на этой планете живут не с теми, кого любят, а с теми, кто их больше устраивает


раз ты в курсе делов этих миллиардов людей, расскажи счастливы ли они, и намерены ли ничего не предпринимать, чтоб не менять такую прыятную для них ситуацию? ))))

Не все люди на планете способны любить... даже наверное, большинство неспособны. Им что же теперь, жить одним?
большинство не способны любить любого, а того самого человека очень даже способны, только надо его встретить

По настоящему любящая женщина никогда не будет решать за него.
у любящего человека проблемы с адекватным восприятием реальности будут только если у него вообще имеются такие проблемы. так что если женщина любящая, это не значит что несостоятельная в оценке действительности.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2009 - время: 00:18) Ответил, перечитайте внимательней.
Ясно, ответа не будет. Вильнул в сторону. Не советуйте мне, что мне нужно делать, и не буду советовать вам куда вам надо пойти (с) Да мне-то пофигу, можете советовать. Все равно ваши советы идет где-то на одном уровне с вашими комментариями Я не сочинял любовь себе. Я на полном серьезе утверждаю, что такая любовь - именно у всех (точнее, как раз у большинства ее нет). Здесь нет ничего личного, ничего от себя. Только общие закономерности.
Насчет счастья иметь другой опыт - чаще всего это просто опыт отношений, в которых не было любви, но удачных отношений, в которых все были счастливы. Любовь не единственный источник счастья. Больше того, часто она вообще источник несчастья. Бывают и отношения в которых любви нет, а счастье есть... Люди часто называют их "любовью" просто по инерции...Чушь полнейшая, не охота даже комментировать (с). Используя аналогию с домами, вы опять пытаетесь убедить, что кроме халупы других домов в природе не существует. На основании чего вы вывели общие закономерности, умс? Правда, ратую? Правда, правда Понятия не имею, я ж ни фига не разбираюсь в БДСМ, вон, даже определения сабмиссивности не знаю. А вы же в БДСМ большой специалист. Вот вы и скажите.Раз вы понятия не имеете, то почему утверждали, что я не знаю разницы между любовью и БДМС. А я вам скажу следующее: очень плохо, когда человек отрицает свою девиацию (или просто не осознает ее) и при этом пытается навязать другим мнение, что именно его девиация нормальна. А ведь шел бы он в БДСМ тусовку и было бы ему щастя. Так нет, пытается ломать ванилек И заодно тогда уж на один вопрос ответьте, тоже чисто про БДСМ и именно в контексте этого топа очень важный.
Скажите, а саб принимает топа таким, какой он есть? Он не просто принимает его таким, какой он есть. Он об этом вообще не рассуждает.

(Ингрид @ 23.10.2009 - время: 22:42)
Под своей женщиной можно понимать только любимую( такое мое мнение)
То есть, если вы разлюбите жену, то вы позволите ее оскорблять?
Во первых : оскорбление и указывание недостатков - две разных вещи.
И второе: если я разлюблю жену, то борьба с ее недостатками для меня не будет актуальна.

(дамисс @ 24.10.2009 - время: 14:53)
Под своей женщиной можно понимать только любимую( такое мое мнение)
То есть, если вы разлюбите жену, то вы позволите ее оскорблять?
Во первых : оскорбление и указывание недостатков - две разных вещи.
И второе: если я разлюблю жену, то борьба с ее недостатками для меня не будет актуальна.
Там мы говорили о том, чтобы порвать за свою женщину, а не за ее недостатки...

Я не стала бы себя переделывать ради мужчины

(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 15:02)
Под своей женщиной можно понимать только любимую( такое мое мнение)
То есть, если вы разлюбите жену, то вы позволите ее оскорблять?
Во первых : оскорбление и указывание недостатков - две разных вещи.
И второе: если я разлюблю жену, то борьба с ее недостатками для меня не будет актуальна.
Там мы говорили о том, чтобы порвать за свою женщину, а не за ее недостатки...
Переиначу: если я разлюблю жену и уйду, то она не будет считаться моей, соответственно нет смысла за не свое.

(Джун @ 24.10.2009 - время: 15:47) Я не стала бы себя переделывать ради мужчины
Я бы тоже. Зачем это нужно себя ломать?
Он может что-то ПРЕДЛОЖИТЬ, и если я посчитаю нужным, то изменю, а если нет, то подстраиваться не буду.

(Джун @ 24.10.2009 - время: 15:47) Я не стала бы себя переделывать ради мужчины
+ 100.. ибо один то захочет другой другое и что так и переделываться под каждого???

(ksan1977 @ 25.10.2009 - время: 00:04) (Джун @ 24.10.2009 - время: 15:47) Я не стала бы себя переделывать ради мужчины
+ 100.. ибо один то захочет другой другое и что так и переделываться под каждого???
Так часто меняете мужчин?Тогда действительно не стоит.Успевать просто не будете

Есть такое старое выражение:
Когда мужчина женится, он надеется, что его жена после свадьбы не изменится (но она меняется).
Женщина выходя замуж за мужчину считает, что сможет изменить его после свадьбы (но он не меняется).
Может быть в этом вся "соль"? До свадьбы была была одной, а потом.....

(Я без персоналий, в целом)

(Aleks74 @ 25.10.2009 - время: 12:34) Есть такое старое выражение:
Когда мужчина женится, он надеется, что его жена после свадьбы не изменится (но она меняется).
Женщина выходя замуж за мужчину считает, что сможет изменить его после свадьбы (но он не меняется).
Может быть в этом вся "соль"?
Да тут как раз обратный вопрос стоит, тут мужчина хочет жену переделать, не смотря на то, что когда женился, всё его в ней устраивало...