Принимай меня такой, какая я есть, нелюбящей

Aquitania (сообщение 27.10.2009 - время: 09:02)
Так что особо со мной можете не спорить, бо я в любовь не верю, рассуждаю на эту тему чисто гипотетически
Ну, про любовь к Родине я говорить не буду, это тема отдельного разговора . Даже про любовь ко второй половине ничего сейчас не скажу........
А как же любовь к родителям, детям, да к собаке или кошке наконец (я не про зоофилию).
Ученые то уже доказали, что влюбленность (любовь) это химический процесс в головном мозге (там что-то выделяется, уже не помню что).
Так что уважаемая Aquitania - больше романтики

"параллельные", но не взаимообусловленные чувства. Нельзя любить человека за "что-то". Потому что это "что-то" уйдет (а все люди меняются), и вы, что, его разлюбите? Но тогда получается, что вы любили не человека, а это "что-то".
человека без своего "чего-то" не существует. всё что он из себя представляет это и есть он
любить самого лучшего потому что он вот такой, а не "он самый лучший только потому что любимый". второе самообман и наркотическая зависимость от химических веществ вырабатываемых мозгом, вследствие переживаний связанных с неким придуманным и нереальным образом

(PamellaSM @ 26.10.2009 - время: 22:07) (черный пес @ 26.10.2009 - время: 20:37) А к примеру,ну вот муж просит изменить себя и скажем не яичницу жарить,а готовить ему блюда корейской кухни или настоящий узбекский плов :)

я ща задам дурацкий вопрос - это большая проблема в изменении себя?
Для многих да.Вот не хотела никогда девушка домохозяйкой быть и замуж вышла,а желания не прибавилось..Её и бутерброды устраивают.А муж,ну че муж,пусть сам себе готовит,таких сообщений на форуме полным полно.Да и в жизни предостаточно.Про корейскую кухню это даже перегиб,часто суп девушки не умеют толком варить..Или пирог испечь.
Вот история из личных наблюдений,одно время я очень много гулял,часто пару раз в неделю притаскивал к себе кого то нового..А зима была.И что в глаза бросилось,вешаешь в шкаф дубленки или шубки,а петельки оторванные.
Т.е. молодые девахи,не в состоянии петельку пришить?Да ни фига,не в кайф просто,че мы,служанки-домохозяйки что ли!?Это уже жизненная установка.и в "замуже" ее менять никто не торопится.Т.е. некоторые поменяют,конечно и многие,но многие с такой установкой и живут..

(черный пес @ 27.10.2009 - время: 11:29) Для многих да.Вот не хотела никогда девушка домохозяйкой быть и замуж вышла,а желания не прибавилось..Её и бутерброды устраивают.А муж,ну че муж,пусть сам себе готовит,таких сообщений на форуме полным полно.Да и в жизни предостаточно.Про корейскую кухню это даже перегиб,часто суп девушки не умеют толком варить..Или пирог испечь.
Вот история из личных наблюдений,одно время я очень много гулял,часто пару раз в неделю притаскивал к себе кого то нового..А зима была.И что в глаза бросилось,вешаешь в шкаф дубленки или шубки,а петельки оторванные.
Т.е. молодые девахи,не в состоянии петельку пришить?Да ни фига,не в кайф просто,че мы,служанки-домохозяйки что ли!?Это уже жизненная установка.и в "замуже" ее менять никто не торопится.Т.е. некоторые поменяют,конечно и многие,но многие с такой установкой и живут..
ушла переваривать...

(PamellaSM @ 27.10.2009 - время: 14:06) (черный пес @ 27.10.2009 - время: 11:29) Для многих да.Вот не хотела никогда девушка домохозяйкой быть и замуж вышла,а желания не прибавилось..Её и бутерброды устраивают.А муж,ну че муж,пусть сам себе готовит,таких сообщений на форуме полным полно.Да и в жизни предостаточно.Про корейскую кухню это даже перегиб,часто суп девушки не умеют толком варить..Или пирог испечь.
Вот история из личных наблюдений,одно время я очень много гулял,часто пару раз в неделю притаскивал к себе кого то нового..А зима была.И что в глаза бросилось,вешаешь в шкаф дубленки или шубки,а петельки оторванные.
Т.е. молодые девахи,не в состоянии петельку пришить?Да ни фига,не в кайф просто,че мы,служанки-домохозяйки что ли!?Это уже жизненная установка.и в "замуже" ее менять никто не торопится.Т.е. некоторые поменяют,конечно и многие,но многие с такой установкой и живут..
ушла переваривать...
Плов?

(Aleks74 @ 27.10.2009 - время: 09:44) Aquitania (сообщение 27.10.2009 - время: 09:02)
Так что особо со мной можете не спорить, бо я в любовь не верю, рассуждаю на эту тему чисто гипотетически
Ну, про любовь к Родине я говорить не буду, это тема отдельного разговора . Даже про любовь ко второй половине ничего сейчас не скажу........
А как же любовь к родителям, детям, да к собаке или кошке наконец (я не про зоофилию).
Ученые то уже доказали, что влюбленность (любовь) это химический процесс в головном мозге (там что-то выделяется, уже не помню что).
Так что уважаемая Aquitania - больше романтики
Ну, на романтику меня купить сложно, по крайней мере, это ещё никому не удавалось.

Про любовь к родине - это действительно другая тема, в такую я бы даже не заглянула, бо с моей точки зрения это вообще что-то невообразимое... С другой стороны... Открывайте, обсудим.

Любовь к родителям и детям - не знаю, что такое. Знаю, что такое привязанность к тем, с кем провёл много лет жизни и что такое желание позаботится о тех и других, чувство ответственности и долг. В случае с детьми и родителями, любовь могу понять только как проявляемое качество, но не как испытываемое чувство.

С домашними питомцами почти тоже самое, с поправкой на то, что это всё же животные. И если из горящего дома можно вытащить или свою собаку или чужого ребёнка, я брошусь к ребёнку, как бы ни был дорог мне мой пёс.

Влюблённость - это действительно химический процесс, но какое отношение к химии имеет весь этот глобальный сопливо-романтический бред?!

А тема тут именно про любовь между мужчиной и женщиной...

(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2009 - время: 10:11) (Aquitania @ 27.10.2009 - время: 09:02)
Любовь без взаимности - это в любом случае, любовь не к человеку, а к придуманному образу.
Почему? Как раз реальный человек, скорее всего, не будет тебя любить. Если, несмотря на это, любовь к нему все равно остается - то это и есть настоящая любовь к реальному человеку.

Если есть некий реальный человек, который тебя не любит (скажем Вася из третьего подьезда), которому ты нафиг не сдалась, вообще, а ты питаешь к нему высокие романтические чувства, то это не любовь - это бред полный и голову лечить надо.

Настоящая любовь не требует взаимности...
Она её не требует, бо она её имеет по определению , а иначе она и любовью не является. Это просто умопомрачение - некое (добровольное) возведение кого-либо в ранг кумира и поклонение ему вплоть до самопожертвования, и без всякой надежды на взаимность.

(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2009 - время: 11:37) (medusa @ 27.10.2009 - время: 10:36) "параллельные", но не взаимообусловленные чувства. Нельзя любить человека за "что-то". Потому что это "что-то" уйдет (а все люди меняются), и вы, что, его разлюбите? Но тогда получается, что вы любили не человека, а это "что-то".
человека без своего "чего-то" не существует. всё что он из себя представляет это и есть он
Но тенденция к изменениям тем более часть любого человека. Никто не стоит на месте
если это не в сторону деградации, то даже лучше, будет за что любить еще сильнее

(PamellaSM @ 26.10.2009 - время: 21:07) я ща задам дурацкий вопрос - это большая проблема в изменении себя?
Смотря в чем.

О, как вы тут всего накрутили, порой теряешь нить рассуждения, читая все подряд. Я вот так думаю, прожив в браке (счастливом браке) 16 лет. Любовь – это очень сложно. Самое главное, что определений для любви столько, сколько людей задумывающихся над этим. Для одних любовь, это не забыть тюльпан подарить 8 марта (именно восьмого, а то скажет, что не любишь), для других оттянуть руки ниже колен, но притащить домой 5 бутылок пива (а то обидится, и не докажешь ему потом, что любишь), для кого-то – бьет, значит любит, но есть и такие, которые готовы отдать свои органы или свою жизнь за любимого (-мую). Вот в чем проблема.
Насчет поменяться ради любимого… Можно встать в позу и спорить с пеной у рта, что труднее сварить суп или закрепить дверку шкафа, но мы же не этого все хотим!.. А любовь, в первую очередь, в высоком смысле этого слова, подразумевает жертвование собой ради любимого.
Вот и я выдала очередное определение, которое (не сомневаюсь) будет оспорено форумчанами, но я считаю, что ради любви меняться надо (однако все должно быть в разумных пределах, и обоснованность требований – это уже доказательства любви вашей второй половинки).

Aquitania (сообщение 27.10.2009 - время: 14:39)
А тема тут именно про любовь между мужчиной и женщиной...
Ну, это то понятно что между мужчиной и женщиной. Просто Вы так категорично сказали что ....
Так что особо со мной можете не спорить, бо я в любовь не верю, рассуждаю на эту тему чисто гипотетически
А по большому счету, какая разница (если смотреть в целом) к кому любовь, к родителям, детям, супругу, животному. Ключевое слово - ЛЮБОВЬ.
Любовь к родителям и детям - не знаю, что такое. Знаю, что такое привязанность к тем, с кем провёл много лет жизни и что такое желание позаботится о тех и других, чувство ответственности и долг. В случае с детьми и родителями, любовь могу понять только как проявляемое качество, но не как испытываемое чувство.
Судя по этой фразе - жизнь Вас не баловала (извините, если вторгаюсь в личное, интимное пространство)....... Или это осень так влияет? Как там у классиков -Унылая пора (дальше по тексту).....
Считаю, что слово "проявлять" относится к так называемым внешним показателям (подарил цветок - проявил чувство). А испытывать, это немного другое (я сейчас за 2000 км. от родителей и жены, свои чувства к ним я сейчас никак не проявляю, но, конечно же я их испытываю. А проявлять я их буду завтра, когда прилечу домой на 5 дней ).
Влюблённость - это действительно химический процесс, но какое отношение к химии имеет весь этот глобальный сопливо-романтический бред?!
Ну, хоть с чем-то Вы хоть согласны .
А весь этот, как Вы выразились "глобальный сопливо-романтический бред?!" не что иное как влияние этого химического процесса. Сродни алкогольному опьянению (мы все по пьяни такие глупости делаем ). Кому-то повезет, будет всю жизнь ходить под "пьяной любовной мухой", а кого-то, к огромному сожалению, ждет горькое и тяжелое похмелье.
Но это ни чуть не означает, что человек не может не испытать это пьянящее чувство опять. Чего я Вам искренне и от всего сердца желаю.
А возвращаясь к теме разговора, я полностью поддерживаю
Lena _3 (сообщение 27.10.2009 - время: 20:48)
юбовь – это очень сложно. Самое главное, что определений для любви столько, сколько людей задумывающихся над этим. Для одних любовь, это не забыть тюльпан подарить 8 марта (именно восьмого, а то скажет, что не любишь), для других оттянуть руки ниже колен, но притащить домой 5 бутылок пива (а то обидится, и не докажешь ему потом, что любишь), для кого-то – бьет, значит любит, но есть и такие, которые готовы отдать свои органы или свою жизнь за любимого (-мую). Вот в чем проблема.
Насчет поменяться ради любимого… Можно встать в позу и спорить с пеной у рта, что труднее сварить суп или закрепить дверку шкафа, но мы же не этого все хотим!.. А любовь, в первую очередь, в высоком смысле этого слова, подразумевает жертвование собой ради любимого.
Вот и я выдала очередное определение, которое (не сомневаюсь) будет оспорено форумчанами, но я считаю, что ради любви меняться надо (однако все должно быть в разумных пределах, и обоснованность требований – это уже доказательства любви вашей второй половинки).

(дамисс @ 27.10.2009 - время: 14:31)Плов?
Плов я приготовлю завтра... а сегодня я перевариваю информацию... заедая ее вкусными щами...

(Nikion @ 27.10.2009 - время: 19:12)Смотря в чем.
Nikion, я понимаю, что ты будешь убеждать мужчину, что правильно питаться орехами и фруктами, но, насколько я помню, ты создавала тему о раздельном питании не так давно... кто будет готовить мужчине ту еду, к которой он привык и которая ему необходима? он сам? или ты для любимого мужчины научишься готовить азу и борщ?

(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 01:11) Проще говоря, вы отрицаете возможность какой-либо любви к человеку, который вас не любит. Это бесконечно далеко от реальности, потому что неразделенная любовь встречается в действительности довольно часто.
Я не отрицаю, что некоторые люди испытывают чувства к тем, кто не отвечает им взаимностью, я просто не считаю, что такое извращение можно называть красивым словом любовь. Бо это дурость в чистом виде.
Я считаю, что любовью можно называть только отношения людей испытывающих взаимные чувства(хоть параллельно существующие - как вы говорите, хоть как, но взаимные). А поскольку так бывает только в кино, да в книжках, то и любви как таковой не существует.ИМХО.

Честно говоря, этот спор уже порядком меня утомил. Так что "Любите Вы хоть черта!" © , лишь бы Вам приятно было. А мне такой любви "и даром не нать, и с деньгами не нать" ©...

(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 01:42) (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 01:32)
Я считаю, что любовью можно называть только отношения людей испытывающих взаимные чувства

То есть вы считаете, что любви человека к человеку не существует, бывает только любовь двух людей друг к другу? Странная позиция. И она правда ведет к выводу о том, что любовь в нашем мире практически отсутствует...
Ну, хвала небесам, не прошло и трёх дней с начала разговора!

Да, вот так я считаю. Сколько людей, столько мнений, что ж поделаешь, такова жизнь. Вам моя позиция странной кажется, а мне ваша.

Правда есть у нас и точки согласия, я вот тоже считаю, что счастье и полное удовлетворение жизнью вполне возможно без всякой любви. И что многие люди так живут и всё у них хорошо.

(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 11:55) Ну, у меня хотя бы для этого основания есть. Например, часто встречаются случаи, когда один любит, а другой позволяет себя любить.

И как долго (и насколько искренняя) такая любовь продолжается?

Утопические варианты вы предлагаете.
Муж гуляет, шляется, недостойно себя ведет, а жена его беззаветно любит, как раз о таком она и мечтала в своих девичьих грезах о семейном счастье.
У кого из девушек есть такие желания?

(черный пес @ 27.10.2009 - время: 11:29) И что в глаза бросилось,вешаешь в шкаф дубленки или шубки,а петельки оторванные.
Т.е. молодые девахи,не в состоянии петельку пришить?Да ни фига,не в кайф просто,че мы,служанки-домохозяйки что ли!?Это уже жизненная установка.и в "замуже" ее менять никто не торопится.Т.е. некоторые поменяют,конечно и многие,но многие с такой установкой и живут..
Я себе не пришиваю))) Мужу - да, потому что НАДО. А для себя что т осебя заставить сделать - мне в лом обычно

(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 11:55) Ну, у меня хотя бы для этого основания есть. Например, часто встречаются случаи, когда один любит, а другой позволяет себя любить. С вашей точки зрения, у первого - это не любовь, поскольку не взаимное. Но тогда возникает вопрос - а что же это за чувство, как его назвать?
Мазохизм. Любовь не к человеку, а к своим страданиям, к себе страдающей и к себе в страданиях, к этому состоянию.

Кому-то удобно иметь у себя дома раба, который безропотно и всегда будет верен, бессловесен.
Может тогда лучше собаку завести, чтобы уж, наверняка, уверенным в ней быть?

Компромиссы всегда приемлемы, но надо смотреть по ситуации