Мужчина не заплатил за вас в ресторане

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 23:14) Ты обрати внимание, как Джун, даже выбирая подарок брату, акцентирует внимание на стоимости. Выбрала модель, которая ей понравилась, но если деловой партнер подарил модель дороже - то уже ей неприлично подарить этот понравившийся ей подарок.
Ингрид, дело не в цене... Мой кораблик за 8 тыс. красивый, я б сама себе такой купила и может куплю. Просто на фоне роскошного подарка делового партнера этот красивый кораблик смотрится жалко и убого... Там такой большой, мощный корабль, всё прям до мелочек сделано... Мой и меньше, и вообще не катит, совсем иной уровень качества...

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:08) Человек, которому стоимость подарков не важна, но важно внимание, будет ожидать того же и от других.
Ингрид, ну вот хочет внук подарить бабушке что-нибудь: он знает ее вкусы, он знает про нее больше, чем ее деловые партнеры, скажем, но он не может изменить того факта, что у нее уже квартира завалена всеми возможными подарками, дорогими и не очень.

(Джун @ 12.05.2009 - время: 23:16) (Ингрид @ 12.05.2009 - время: 23:08) Если для вас важно именно внимание, а не стоимость подарка, то почему вы отказываете в подобных взглядах мужчине? Человек, которому стоимость подарков не важна, но важно внимание, будет ожидать того же и от других. Или ваш знакомый дал вам понять, что он - меркантильный жлоб?
Просто мужчине, в принципе, сложнее делать подарок, чем женщине и, если уж дарить, то хочется подарить что-то красивое и полезное, чтобы ему понравилось... Я могу порадоваться и плюшевому мишке. Как известно, они не слишком дорого стоят...
А вот что мужчине можно недорогое подарить, чтоб он порадовался?
Сложнее всего мужчине подарить подарок женщине. Ибо большинство мужчин это делать просто не умеют, им реально проще отвести женщину в ресторан и накормить. Вариантов с подарком мужчине масса, но вы подчеркиваете, что вашему мужчине они не нужны из-за низкой цены. А про плюшевого мишку - ну неубедительно. Неужели вы сможете порадоваться такому нищенскому подарку? А если все-таки сможете, то почему не допускаете, что ваш брат порадовался бы недорогой модели, выбранной и купленной сестрой, больше, чем более дорогой от делового патнера, купленной потому, что так надо, а не от сердца? Почему вы считаете, что ваш мужчина не будет тронут вашими недорогими подарками именно из-за их цены.

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:14) Я не знаю, какие отношения были у твоего бывшего с его бабушкой, но явно не сильно близкие. Моя бабушка как-то мне призналась, что самые дорогие для нее подарки от меня и от сестры - это открытки, на которых мы писали ей свои стихи. Именно потому, что она ни в чем не нуждается, ее отношение к подарку не связано с его материальной стоимостью.
А прекрасные отношения. Это вообще редкая семья: очень цельная, все члены семьи друг за друга горой стоят и очень помогают. И, разумеется, бабушка была рада внуку просто так, безо всяких подарков. Но ему, да и другим членам семьи, скажем, ее мужу, очень хотелось ей подарить что-то большее, чем просто открытки. И это было очень проблематично. Фантазию им приходилось задействовать на всю катушку.

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:25) А если все-таки сможете, то почему не допускаете, что ваш брат порадовался бы недорогой модели, выбранной и купленной сестрой, больше, чем более дорогой от делового патнера, купленной потому, что так надо, а не от сердца? Почему вы считаете, что ваш мужчина не будет тронут вашими недорогими подарками именно из-за их цены.
Ингрид, ты упускаешь один момент: когда дарится подарок, то дарителю часто хочется, чтобы этот подарок был ценен сам по себе, без учета чувств.

(Nikion @ 12.05.2009 - время: 23:26) (Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:14) Я не знаю, какие отношения были у твоего бывшего с его бабушкой, но явно не сильно близкие. Моя бабушка как-то мне призналась, что самые дорогие для нее подарки от меня и от сестры - это открытки, на которых мы писали ей свои стихи. Именно потому, что она ни в чем не нуждается, ее отношение к подарку не связано с его материальной стоимостью.
А прекрасные отношения. Это вообще редкая семья: очень цельная, все члены семьи друг за друга горой стоят и очень помогают. И, разумеется, бабушка была рада внуку просто так, безо всяких подарков. Но ему, да и другим членам семьи, скажем, ее мужу, очень хотелось ей подарить что-то большее, чем просто открытки. И это было очень проблематично. Фантазию им приходилось задействовать на всю катушку.
Ники, вот объясни мне, зачем человеку, у которого есть все, что ему надо, и которому приятно именно внимание, надо дарить что-то неприменно нужное. Ты сама подумай - разве будет для него ценным материальное, если он сам себе это может без проблем купить?

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:32) Ники, вот объясни мне, зачем человеку, у которого есть все, что ему надо, и которому приятно именно внимание, надо дарить что-то неприменно нужное. Ты сама подумай - разве будет для него ценным материальное, если он сам себе это может без проблем купить?
Ингрид, дарителю хочется найти что-нибудь эдакое, что еще не догадались подарить этому человеку, и что он сам себе не догадался купить.

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 23:25) Сложнее всего мужчине подарить подарок женщине. Ибо большинство мужчин это делать просто не умеют, им реально проще отвести женщину в ресторан и накормить.
Да, ладно! Прямо-таки масса. Поскольку проблема всегда актуальна, то поделитесь идеями. Что недорогое можно подарить мужчине, и особенно такому, у которого всё есть?
А мужчинам легко. Они дарят стильные модели телефонов, украшения (тут масса вариантов), поездки куда-нибудь, плюшевые игрушки, красивую сумочку, красивые перчатки, и множество вариантов.
Вариантов с подарком мужчине масса, но вы подчеркиваете, что вашему мужчине они не нужны из-за низкой цены.
Я не думаю, что масса, а про цену говорю, так как сложно за невысокую цену богатому человеку что-то полезное подарить...
А про плюшевого мишку - ну неубедительно. Неужели вы сможете порадоваться такому нищенскому подарку?
Могу, так как люблю игрушки. У меня такими подарками вся комната забита, и всё равно обожаю их!
А если все-таки сможете, то почему не допускаете, что ваш брат порадовался бы недорогой модели, выбранной и купленной сестрой, больше, чем более дорогой от делового патнера, купленной потому, что так надо, а не от сердца?
Я уже написала выше, почему...
Я не сомневаюсь, что ему будет приятно это как знак внимания, но я ведь хочу, чтоб подарок радовал полезностью или хотя бы просто красотой, а не выглядел, как пародия на модель корабля...

(Nikion @ 12.05.2009 - время: 23:31) (Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:25) А если все-таки сможете, то почему не допускаете, что ваш брат порадовался бы недорогой модели, выбранной и купленной сестрой, больше, чем более дорогой от делового патнера, купленной потому, что так надо, а не от сердца? Почему вы считаете, что ваш мужчина не будет тронут вашими недорогими подарками именно из-за их цены.
Ингрид, ты упускаешь один момент: когда дарится подарок, то дарителю часто хочется, чтобы этот подарок был ценен сам по себе, без учета чувств.
Ники, я не упускаю это. Но видишь ли, ценность не всегда выражена в стоимости подарка. Материальная сторона, на мой взгляд, как раз последний фактор привлекательности подарка, когда больше нет других. Эта вещь, пусть и недорогая, может просто нравиться. Ну вот как моей бабушке просто стихи очень нравятся. И как она гордится, что вот именно ей эти стихи были написаны, именно для нее. В ее понимании это намного ценне тех вещей, которые она без проблем может себе позволить.
Потому я и говорю, что близкому человеку несложно подарить подарок. Ты ведь в любом случае будешь знать, что именно ему интересно и чем его можно порадовать. Не может ведь быть, чтобы бабушку твоего бывшего интересовали исключительно денежные купюры.

(Джун @ 12.05.2009 - время: 23:35) (Ингрид @ 12.05.2009 - время: 23:25) Сложнее всего мужчине подарить подарок женщине. Ибо большинство мужчин это делать просто не умеют, им реально проще отвести женщину в ресторан и накормить.
Да, ладно! Прямо-таки масса. Поскольку проблема всегда актуальна, то поделитесь идеями. Что недорогое можно подарить мужчине, и особенно такому, у которого всё есть?
А мужчинам легко. Они дарят стильные модели телефонов, украшения (тут масса вариантов), поездки куда-нибудь, плюшевые игрушки, красивую сумочку, красивые перчатки, и множество вариантов.
Угу... Только все эти стильные штучки должны быть дороже тех, которые вы сбе можете купить самостоятельно? Иначе как-то странно выглядит - дарят тебе телефон дешевле того, которым ты пользуешься... Вариантов с подарком мужчине масса, но вы подчеркиваете, что вашему мужчине они не нужны из-за низкой цены.
Я не думаю, что масса, а про цену говорю, так как сложно за невысокую цену богатому человеку что-то полезное подарить...А за высокую легко?
А если все-таки сможете, то почему не допускаете, что ваш брат порадовался бы недорогой модели, выбранной и купленной сестрой, больше, чем более дорогой от делового патнера, купленной потому, что так надо, а не от сердца?
Я уже написала выше, почему...
Я не сомневаюсь, что ему будет приятно это как знак внимания, но я ведь хочу, чтоб подарок радовал полезностью или хотя бы просто красотой, а не выглядел, как пародия на модель корабля...То есть, недорогая вещь априори выглядит, как пародия? Ну это как раз то, с чего мы начинали.

Джун, вы все-таки скажите, как вы воспримите подарки, дешевле тех, которые вы можете себе позволить самостоятельно или в той же ценовой категории? Вы не сочтете их пародией? Тот же мобильник, более дешевый, более дешевые украшения, сумки, перчатки и все остальные множество вариантов?

(ya777 @ 12.05.2009 - время: 23:10)Соглашусь, что очень состоятельным людям трудно,что-либо подарить...по двум причинам...
1) в соответствующем кругу и подарки совсем другие...если вы бедный родственник...))
2) они врядли держат в близких друзьях людей не их круга...поэтому узнать их интересы весьма сложно...

но у каждого из них есть наверняка увлечения...нужно лишь узнать о них...))
а чего сложного то.... например любому мужчине понравиться идея покататься на танке.... или на спортивном самолете с инструктором.... ну это я о подарках для тех у кого уже всё есть....

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 22:37) Ники, я не упускаю это. Но видишь ли, ценность не всегда выражена в стоимости подарка. Материальная сторона, на мой взгляд, как раз последний фактор привлекательности подарка, когда больше нет других. Эта вещь, пусть и недорогая, может просто нравиться. Ну вот как моей бабушке просто стихи очень нравятся. И как она гордится, что вот именно ей эти стихи были написаны, именно для нее. В ее понимании это намного ценне тех вещей, которые она без проблем может себе позволить.
Стихи, а также другие плоды собственного творчества, - это совсем другое. Тут все зависит от того, чем матушка-природа наградила. Я вот не умею стихи писать, к сожалению. Для меня всегда непросто написать даже поздравительный текст в прозе так, чтобы звучало небанально:).
Потому я и говорю, что близкому человеку несложно подарить подарок. Ты ведь в любом случае будешь знать, что именно ему интересно и чем его можно порадовать. Не может ведь быть, чтобы бабушку твоего бывшего интересовали исключительно денежные купюры.
Ингрид, а ведь Джун привела хороший пример с корабликом. Да, это правда, что качество вещи сильно зависит от цены. Часто у меня бывало, что приходишь в магазин, чтобы выбрать подарок, и видишь, что рядом стоят две схожие вещи, но одна - дороже и лучше, а брать приходится ту, что подешевле (пусть и тоже неплохую), и уже неприятный осадок остается.
Пойми, дело тут не в деньгах, просто хочется дорогому человеку подарить лучшее.

Соглашусь с Джун...
Состоятельному мужчине, у которого все есть, сложно выбрать подарок... Обычно, в среде таких людей, принято дарить что-то соответствующее увлечениям, разумеется, соотносясь с подобающей ценовой категорией...
Например, любителю охоты вполне уместно подарить ружье, но, понятное дело, не продукцию Ижевского завода, а, допустим, какой-нить Зауэр, сделанный на заказ...

(Тропиканка @ 12.05.2009 - время: 23:56) Например, любителю охоты вполне уместно подарить ружье, но, понятное дело, не продукцию Ижевского завода, а, допустим, какой-нить Зауэр, сделанный на заказ...
технически это сделать почти невозможно...

(Ингрид @ 12.05.2009 - время: 23:43) Угу... Только все эти стильные штучки должны быть дороже тех, которые вы сбе можете купить самостоятельно? Иначе как-то странно выглядит - дарят тебе телефон дешевле того, которым ты пользуешься...


Да, думаю, это как-то не очень. Зачем мне такой телефон? Если он красивее моего и функциональнее, я буду им пользоваться, хоть он и дешевле... А так зачем? Чтобы на полке валялся? Я порадуюсь, что мне хотели сделать приятно, это будет в плюс мужчине, но пользоваться телефоном, который хуже, вряд ли буду...
То есть, недорогая вещь априори выглядит, как пародия? Ну это как раз то, с чего мы начинали.
Нет, но в данном случае это так. Выбранный мной за 8 тыс. корабль был жалок и убог в сравнении с роскошным парусником, который подарили брату. Чаще всего недорогие вещи проигрывают, хотя не всегда. Бывает и наоборот.
Джун, вы все-таки скажите, как вы воспримите подарки, дешевле тех, которые вы можете себе позволить самостоятельно или в той же ценовой категории? Вы не сочтете их пародией? Тот же мобильник, более дешевый, более дешевые украшения, сумки, перчатки и все остальные множество вариантов?
Хорошо отнесусь. Во-первых, будет приятно внимание. Во-вторых, если подарок ещё и полезный, или хотя бы красивый, буду рада самому подарку. Того же медведя, куклу, цветы я могу позволить себе, но всё равно радуюсь, когда мне дарят. С мобильником, конечно, сложнее. Я уже писала... Не будешь же двумя сразу пользоваться...

Вспомнилась мне такая картинка . Однажды пришла я по делу в одну весьма содидную госконтору и оказалось, что у начальницы крупного отдела день рождения. Весь коридор был уставлен корзинами цветов, везде стояли просто громадные навороченные веники. И мне тут пришли на ум две вещи . Первая из классики "Вот парадный подъезд, по торжественным дням... " , а вторая была такой. Ведь она прекрасно понимает, что эти казенные веники не стоят ничего, это официоз. Дале шоферу денег, визитку и сказали - "Ты там купи чего подороже и этой бабе отвези". А ей на фоне этой увядающей оранжереи , которая тихо скончается в этом коридоре, наверняка будут дороги цветы и поздравления от всего нескольких человек.
Это к вопросу стоимости подарки и времени и внимания вложенного в его поиски приобретение или создание....
А мужчина , не оплативший за даму в ресторане уподобляется тому, кто подарил подарок, но попросил половину денег вернуть. Чтобы все было честно и пополам и никто никому ничего не должен... Равно, как и дама рвущаяся на свидании оплатить полоину подарка . Уж тогда почему не весь?

(vikki2 @ 12.05.2009 - время: 23:59) (Тропиканка @ 12.05.2009 - время: 23:56) Например, любителю охоты вполне уместно подарить ружье, но, понятное дело, не продукцию Ижевского завода, а, допустим, какой-нить Зауэр, сделанный на заказ...
технически это сделать почти невозможно...
Почему??
В наше время, все возможно... Если есть возможность...
Сорьки, за тавтологию

Ингрид, а знаешь, в моей семье как-то нет такого, что обязательно на каждый праздник подарки. Мы праздники и не празднуем последние годы вообще и в голову их почти не берем. Часто вообще брату ничего не дарю на д.р., да и он мне - тоже. Раз на раз не приходится.

Я тебя поддержу в том, что в итоге самое главное - чувства. Скажем, если я знаю, что мама и брат меня любят, что им небезразлично, есть ли я на белом свете, то я прекрасно проживу и без подарков от них и все равно буду довольна.

(Тропиканка @ 13.05.2009 - время: 00:06) (vikki2 @ 12.05.2009 - время: 23:59) (Тропиканка @ 12.05.2009 - время: 23:56) Например, любителю охоты вполне уместно подарить ружье, но, понятное дело, не продукцию Ижевского завода, а, допустим, какой-нить Зауэр, сделанный на заказ...
технически это сделать почти невозможно...
Почему??
В наше время, все возможно... Если есть возможность...
Сорьки, за тавтологию
я не очень хорошо разбираюсь в оружии... но по моему охотничье ружье относится к гладкоствольному огнестрельному оружию.... на покупку которого надо иметь специальное разрешение....и если у вас его нет... то сие огнестрельное чудо элементарно не продадут.... а если с разрешением всё в порядке... то наверное покупку оформят на владельца разрешения(а если оформлять изначально на именинника,то сюрпрайс не получится)...

Вот, я, кстати, теперь не знаю, что дарить брату после того, как корабль отпал... Вообще без вариантов, а д.р. у него 14 июня...