Мужчина не заплатил за вас в ресторане

(Nikion @ 09.05.2009 - время: 20:35) Благородство и щедрость ради собственной выгоды - весьма разные вещи.
В моем понимании благородный мужчина соблюдает красивые традиции и правила этикета...

И что значит заставляет платить? Он же не за себя платить просит.
Надо девушке заранее выяснять вопрос оплаты или просто не идти в ресторан с неблизким человеком, если нет желания платить за себя.

Как будто главное, чем мужчина может произвести впечатление, это потраченные на девушку деньги. А ведь куда интереснее поставить мужчину в такое положение, когда деньги он применить не может, и посмотреть, как он сможет заинтересовать своим я. biggrin.gif Ведь это - куда как сложнее:)
Я вот только не понимаю зачем усложнять мужчине задачу изначально? Почему вот так запросто взять и отобрать у него один из его возможных козырей. Может быть человек хочет произвести наиболее благоприятное впечатление и идет традиционным путем. Приглашает провести вечер в ресторане. А тут получается с одной стороны девушка показывает, что МЧ ей нравится, но с другой стороны тут же отвергает его ... подарок. Я бы назвала оплату МЧ в этой ситуации подарком, То есть то, что человек хочет сам отдать, подарить. ничего особо не требуя взамен. Нормальный мужчина просто не понимает такого поведения, теряется и не знает как истолковать такое поведение. Если девушка уж очень нравится, то, возможно, продолжит общение, чтобы потом понять мотивы такого поведения. А возможно и нет, сочтя ее поступок своебразным "До свидания".
ИМХО высказывая первой желание заплатить за себя на свидании девушка элементарно сужает круг своих возможных поклонников., сужает собственный выбор, причем еще на самых дальних подступах, не расмотрев человека попристальнее.
Неожиданное предложение мужчины в конце вечера оплатить счет раздельно сочту элементарным жлобством и своинством. Дальнейшие отношения с таким МЧ вряд ли возможны. Исключительно в том случае если последуют внятные объяснения с его стороны такого поступка ( забыл деньги. вытащили кошелек... ну не знаю что еще...)и последующая реабилитация.

(Мириэль @ 09.05.2009 - время: 15:05) (ya777 @ 08.05.2009 - время: 17:57) Ну а я буду ставить, представь себе)))) Я вообще обычно не крашусь и джинсы ношу, потому что мне так нравится. А одеваю каблуки я СПЕЦИАЛЬНО для мужчины. Не мне это надо , а ему ))) если он тебя не трахнет задрав твою юбку и не любуясь на ножки в каблуках...то зачем это ему?
не поняла фразу.
е чего тут непонятного?)) сама же пишешь, что "каблуки и юбку одеваешь специально для мужчины"...а зачем это ему, если он с этим ничего сделать не сможет? или мужчина художник, собравшийся писать картину маслом..."девушка на каблуках в юбочке..."?))

(-ImmortalSoul- @ 09.05.2009 - время: 00:09) (ya777 @ 08.05.2009 - время: 23:59) в выиграше окажется тот, кто имеет другого партнера... только в случае мужчины это оправдано...ибо он гуляет на свои...))) а в случае женщины, это называется нехорошим словом...
это называется нехорошим словом только тогда, когда у мужчины серьезные виды на девушку, а она играет на его чувствах и вытягивает деньги. А если он знает что она у него на время и он у нее тоже - это сюдыть не подходит)) И если это одно из первых свиданий, когда непонятно что за человек перед тобой и захочется ли встретится еще после первого свидания
если она знает,что она у него на время и он у нее тоже, то давайте уж называть все своими именами...чего стесняться? Виол, ты против названия "проститутка" в этом случае, ничего не имеешь?))

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:27) чего тут непонятного?)) сама же пишешь, что "каблуки и юбку одеваешь специально для мужчины"...а зачем это ему, если он с этим ничего сделать не сможет? или мужчина художник, собравшийся писать картину маслом..."девушка на каблуках в юбочке..."?))
Вообще-то нормальным мужчинам обычно приятно смотреть на симпатичных, ухоженных и красиво одетых девушек... Глаз радует...

(Джун @ 10.05.2009 - время: 01:33) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:27) чего тут непонятного?)) сама же пишешь, что "каблуки и юбку одеваешь специально для мужчины"...а зачем это ему, если он с этим ничего сделать не сможет? или мужчина художник, собравшийся писать картину маслом..."девушка на каблуках в юбочке..."?))
Вообще-то нормальным мужчинам обычно приятно смотреть на симпатичных, ухоженных и красиво одетых девушек... Глаз радует...
а у него не встает от этого?

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:34) а у него не встает от этого?
Вам виднее... Не думаю, что у мужчины встает сразу же, как он видит красивую девушку.

(Джун @ 10.05.2009 - время: 01:38) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:34) а у него не встает от этого?
Вам виднее... Не думаю, что у мужчины встает сразу же, как он видит красивую девушку.
как увидит, думаю,что тоже нет...а вот если она регулярно ходит к нему на свидания...в коротенькой юбочке и каблучках...жрет нахаляву, а потом машет ручкой,то уж извините, такая красота не нужна...

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:32)
если она знает,что она у него на время и он у нее тоже, то давайте уж называть все своими именами...чего стесняться? Виол, ты против названия "проститутка" в этом случае, ничего не имеешь?))
Не...я не претендую на истину в последней инстанции, но у меня лично под понятие "проститутка" чегот подходит не та, которая по идее должна быть. Проституткой я бы назвала даму, которая сама не любя, не испытывая ничего кроме отвращения к человеку спит с ним и вытягивает из него деньги,драгоценности и другие материальные блага, при этом делая вид, что любит, ценит и дорожит. Такие дамы у меня вызывают стойкое отвращение. Именно из-за лживости

Проститутка же в классическом понимании этого слова... ну не знаю..не могу назвать их шлюхами, бо по крайней мере они честны и не стараются быть лучше. Она берет, но она же и дает. И все заранее знают расклад и готовы к последствиям.

Дама, описанная тобой тож для меня не проститутка, потому как мотивы этого " на время" не известны. Я понимаю нежелание временно ( именно временно) после развода или серьезных отношений заводить постоянные новые отношения. Понимаю секс ради секса ( ну ясен пень не по три раза на дню партнеров менять ). Точно также понимаю желание некоторых женщин попробовать без далекоидущих планов, а там как повезет))

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:43) как увидит, думаю,что тоже нет...а вот если она регулярно ходит к нему на свидания...в коротенькой юбочке и каблучках...жрет нахаляву, а потом машет ручкой,то уж извините, такая красота не нужна...
Вообще-то на свидания ходят не жрать...
И многие мужчины будут рады просто хорошей спутнице...

(Джун @ 07.05.2009 - время: 21:16) Своего варианта нет, так как в случае отсутствия подходящего ответа можно отписаться в теме )

Есть ещё более надёжный способ исказить мнение.
Устроить опрос (ну типа "Вы дебил?") вообще без ответов - и предложением отписаться в теме, если несогласны.

PS Я ему назло заплачу натурой.

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:43) (Джун @ 10.05.2009 - время: 01:38) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:34) а у него не встает от этого?
Вам виднее... Не думаю, что у мужчины встает сразу же, как он видит красивую девушку.
как увидит, думаю,что тоже нет...а вот если она регулярно ходит к нему на свидания...в коротенькой юбочке и каблучках...жрет нахаляву, а потом машет ручкой,то уж извините, такая красота не нужна...
ну чего сразу пожрать то))) Ты что в ресторан ведешь только тех, с кем сексу хочешь? Я канеш понимаю, что в дружеские отношения между мужчиной и женщиной сами мужчины верят мало, но мы то, наивные думаем, что оценят не только размер бюста, длину ног и упругость задницы... А мож еще кому-то и "поговорить" надо...на отвлеченные темы.... а тут сразу - пожрала - пожалуйте на сеанс минета)))

(Lilith+ @ 10.05.2009 - время: 01:46) Есть ещё более надёжный способ исказить мнение.
Устроить опрос (ну типа "Вы дебил?") вообще без ответов - и предложением отписаться в теме, если несогласны.

PS Я ему назло заплачу натурой.
Практически все девушки здесь нашли вариант для себя, а "свой вариант" люди часто тыкают без повода, хотя подходящий для них ответ дан.

(-ImmortalSoul- @ 10.05.2009 - время: 01:44) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:32)
если она знает,что она у него на время и он у нее тоже, то давайте уж называть все своими именами...чего стесняться? Виол, ты против названия "проститутка" в этом случае, ничего не имеешь?))
Не...я не претендую на истину в последней инстанции, но у меня лично под понятие "проститутка" чегот подходит не та, которая по идее должна быть. Проституткой я бы назвала даму, которая сама не любя, не испытывая ничего кроме отвращения к человеку спит с ним и вытягивает из него деньги,драгоценности и другие материальные блага, при этом делая вид, что любит, ценит и дорожит. Такие дамы у меня вызывают стойкое отвращение. Именно из-за лживости

ну...это мошенница чистой воды...)) лживая тварь...она даже хуже проститутки...
Дама, описанная тобой тож для меня не проститутка, потому как мотивы этого " на время" не известны. Я понимаю нежелание  временно ( именно временно) после развода или серьезных отношений заводить постоянные новые отношения.
если девушка предоставляет сексуальные услуги за деньги, то это проститутка, как ни крути...если для девушки важно,чтобы мужчина развлекал ее за свой счет, но при этом, она не испытывает к нему никаких чувств, значит она проститутка, однозначно...))) и еще при этом знает,что все временно...
Понимаю секс ради секса ( ну ясен пень не по три раза на дню партнеров менять  ). Точно также понимаю желание некоторых женщин попробовать без далекоидущих планов, а там как повезет))
сходи напиши,что-нибудь про секс ради секса в теме "саморазумеющиеся вещи..."

(Джун @ 10.05.2009 - время: 01:45) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:43) как увидит, думаю,что тоже нет...а вот если она регулярно ходит к нему на свидания...в коротенькой юбочке и каблучках...жрет нахаляву, а потом машет ручкой,то уж извините, такая красота не нужна...
Вообще-то на свидания ходят не жрать...
И многие мужчины будут рады просто хорошей спутнице...
хорошей спутнице для чего...?)) если он хочет поиграть в тенис, а ему не с кем, то да...было дело,сам предлагал...)) и даже потом не намекал про секс...хотя все оплачивал и поляну и время...
только разница тут очевидна...главное,это игра в тенис, а девушка сопутствующий фактор...))
ну чего сразу пожрать то))) Ты что в ресторан ведешь только тех, с кем сексу хочешь? Я канеш понимаю, что в дружеские отношения между мужчиной и женщиной сами мужчины верят мало, но мы то, наивные думаем, что оценят не только размер бюста, длину ног и упругость задницы...  А мож еще кому-то и "поговорить" надо...на отвлеченные темы.... а тут сразу - пожрала - пожалуйте на сеанс минета))) 
представь себе Виол,я не приглашаю девушку в ресторан, если она мне не интересна в качестве сексуального объекта...))) мужчина конечно должен обладать некоторым терпением и не требовать все сразу... но, извини, если девушка с удовольствием принимает приглашения из раза в раз,то я так понимаю,мужчина вправе надеяться на большее, нежеле простой дружеский разговор...))) вообще после 30 лет, эти вещи решаются просто...

(чипа @ 09.05.2009 - время: 22:58) И что значит заставляет платить? Он же не за себя платить просит.
Надо девушке заранее выяснять вопрос оплаты или просто не идти в ресторан с неблизким человеком, если нет желания платить за себя.

Как будто главное, чем мужчина может произвести впечатление, это потраченные на девушку деньги. А ведь куда интереснее поставить мужчину в такое положение, когда деньги он применить не может, и посмотреть, как он сможет заинтересовать своим я. biggrin.gif Ведь это - куда как сложнее:)
Я вот только не понимаю зачем усложнять мужчине задачу изначально? Почему вот так запросто взять и отобрать у него один из его возможных козырей. Может быть человек хочет произвести наиболее благоприятное впечатление и идет традиционным путем. Приглашает провести вечер в ресторане. А тут получается с одной стороны девушка показывает, что МЧ ей нравится, но с другой стороны тут же отвергает его ... подарок. Я бы назвала оплату МЧ в этой ситуации подарком, То есть то, что человек хочет сам отдать, подарить. ничего особо не требуя взамен. Нормальный мужчина просто не понимает такого поведения, теряется и не знает как истолковать такое поведение. Если девушка уж очень нравится, то, возможно, продолжит общение, чтобы потом понять мотивы такого поведения. А возможно и нет, сочтя ее поступок своебразным "До свидания".
ИМХО высказывая первой желание заплатить за себя на свидании девушка элементарно сужает круг своих возможных поклонников., сужает собственный выбор, причем еще на самых дальних подступах, не расмотрев человека попристальнее.
Мне не хочется начинать дискуссию с начала. Я уже поясняла, что просто не пойду в дорогой ресторан (или любое другое дорогое место) с человеком, с которым меня пока мало что связывает.
Далее, уже много раз отмечали в данном топике, что в Европе в целом не принято, чтобы мужчина платил за женщину. Живущие там постоянно это подтверждают. Так что мои воззрения не входят в противоречие с "так принято" окружающего меня общества.

А так, разумеется, нет ни одной неуязвимой позиции. Моя, естественно, тоже не идеальна.

(Джун @ 10.05.2009 - время: 00:45) И многие мужчины будут рады просто хорошей спутнице...
Опять приходим к тому, что мужчина покупает возможность появиться на людях с "хорошей спутницей"

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 02:15)
представь себе Виол,я не приглашаю девушку в ресторан, если она мне не интересна в качестве сексуального объекта...))) мужчина конечно должен обладать некоторым терпением и не требовать все сразу... но, извини, если девушка с удовольствием принимает приглашения из раза в раз,то я так понимаю,мужчина вправе надеяться на большее, нежеле простой дружеский разговор...))) вообще после 30 лет, эти вещи решаются просто...
не...ну раз за разом то понятно... не все ж им в классики играть... рано или поздно дойдет и до секса...Можно сходить с ним куда-то раз..два..три..ну потом то ясно станет с кем дело имеешь..тут или отношения или чего голову друг другу морочить))

Менталитет на российском и постсоветском пространстве таков, что в ресторане платит мужчина. Мужчины позиционируют себя как добытчики и состоявшийся в жизни мужик стремится это продемонстрировать. Если женщина платит за себя сама, то она показывает, что прекрасно может обойтись и без него. К тому же, неплохо избавить женщину от мыслей о деньгах.
Со скидкой на мою ориентацию могу добавить, что я предпочту не пойти в ресторан, если у меня нет достаточного количества денег, чтобы заплатить за спутницу.

(ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:43) (Джун @ 10.05.2009 - время: 01:38) (ya777 @ 10.05.2009 - время: 01:34) а у него не встает от этого?
Вам виднее... Не думаю, что у мужчины встает сразу же, как он видит красивую девушку.
как увидит, думаю,что тоже нет...а вот если она регулярно ходит к нему на свидания...в коротенькой юбочке и каблучках...жрет нахаляву, а потом машет ручкой,то уж извините, такая красота не нужна...
Ну почему регулярно? через определенное время будет и секс, если все пойдет нормально. А ведь мужчине только дай согласие на первой встрече, его потом только и ищи Вот и приходится сдерживаться , терпеть, что бы потом он не сбежал))))

А уж про жрать нахаляву, прости , но пробил на смех))))))))))))))) Я достаточно много зарабатываю, что бы жрачку себе оплачивать сама. Впрочем, и так же я не инвалид (слава Богу), что бы мне требовалась помощь в том, что бы одеть плащ - и я не калека (слава Богу), что бы мне требовалась рука, когда я выхожу из транспорта или чтобы передо мной открывали дверь. Однако мужчины это делают! Не потому ли, что мне мужиики по жизни нормальные попадаются, а не существа ущербные которые думают, что за хавку перед ним ноги уже обязаны раздвинуть)))))))))))))))0